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marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part11
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0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 14:39:02.67ID:tE9GBbS10
>>231
そこが心配なんですが、それほど高音質を求めているわけでもないので、、どうなんでしょうか、、迷います。
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 16:30:20.69ID:/m4DosUS0
>>232
モニオのSilver RXでNR1710、AVR-X2600H、TX-NR696、RX-A780クラスから
SR7013、SC-LX701、RX-A2080クラスに買い替えたら凄く音が良くなったよ
CMの良さを出すならミドルクラスがおすすめ
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/25(火) 05:13:19.68ID:qUu2bd0G0
>>48の情報がおかしいなと思ってAmazonで調べてもらったが
現状ジャック・ライアンのUHD版1本しかアトモス配信やってないと正式回答貰ったぞ
一瞬信じた俺も悪いがこんなんで嘘付くんじゃねーよもう
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/25(火) 13:31:28.74ID:zkm00n9W0
NR1710で黄色端子やコンポーネント端子の映像が映らない人が他にいないか気になる
HDMIに駆逐されて使う人自体レアだろうけど、PS2もVHSデッキもダメだった
0242名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/26(水) 14:09:49.58ID:Xz/t5m5x0
>>237です
端子割り当ての見直しや初期化をしても、相変わらず音だけ出て映像はマランツロゴが出るので、サポートに問合せたら初期不良扱いで交換となりました
これで他の個体もダメならファームウェア不良を疑うものの、果たして
0245名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/27(木) 09:57:12.54ID:XPTm3zPo0
>>232
パワー出力の数字が音質を決めるって？　ｗｗｗ

使うSPの能率が90db/W程度なら、20W/chの出力のアンプをフル稼働させる音量では
うるさくていたたまれん上に周囲から苦情が来るぞ、たとえ10畳越える部屋であっても

パワーアンプ部の出力数字はSPの能率との絡みで見るべきだが、最近の100W/chとか言うのは
カタログ数字馬鹿向けのスペックと言って過言ではない

音質は出力数字含めた各種スペック数字では全く計れない
自分のSPをつないでの試聴がすべて
なお一般に、音質の9５％はSPとアンプのデジタル→アナログ変換部が決定する
売れ線のアンプならパワーアンプ部が音質に関与する部分はごく少ない
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/27(木) 22:46:00.25ID:KxUOtHC60
>>245
試しにお伺いしたい。
"音が出る"のと"「良い」音が出る"という違いに対してアンプの最大出力が関連するのかどうか。
言い換えると、100Wのアンプを1W駆動する時と、20Wのアンプを1W駆動する時は同じ音に聴こえます?
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/28(金) 12:46:48.52ID:8hW4TY3S0
音質なんて価格相応だ。
出力なんて気にしてもしょうがない。
スピーカーに相応のアンプを利用していれば問題はない。
最大出力なんて利用することもない数字を気にするだけ無駄。
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/29(土) 12:03:12.24ID:UFhijPbB0
>>248
初心者を卒業したと思い込んでる初心者と 真空管至上主義のジジイしかそんな事は言わない
>>247
こいつの言ってる事の本質を理解出来てないだろw
そいつの例えは実質的な例えだからピンとこないだろうが
最大100W出力のアンプで10W出力するのと最大10Wのアンプで10W出力するのでは、明らかに後者の方が歪むし最悪の音になる

最低音量から最大音量までの効率をグラフにして、ありえないけど全く同じ特性だったとして同じ形になるとした場合10Wの方は急勾配になるが100Wの方はなだらかになる
その時小音量で聞いた時の位置も違うし10Wの時の位置も違うというのは中学生でも分かる
0251名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/29(土) 12:48:15.50ID:0AUN84eb0
10Wならそうなることも多いけど5Wだと100Wのやつで5W出すより10Wのやつで5W出すほうが良かったりするよ
0252名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/29(土) 16:02:40.43ID:PmGvn3N90
10Wだろうが100Ｗだろうが音質には何の影響もないぞ
影響があるのはドライブできるかどうかだけ
0254名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/29(土) 18:07:32.66ID:6rq2DDyP0
NR1608なんですけど、
とある機器をフロントのHDMI端子に接続すると音声データも認識するのに、リアのHDMIだと音声データが認識しない症状に悩まされています。
ケーブルを変えても変わらないみたいです…。また別の機器だとリアの端子でも音声データを認識しています。

似たような事象を経験した事ある人いらっしゃいますか？
フロントとリアってスペック違うんでしたっけ…？
0260名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 01:38:25.74ID:VMBKfbQT0
>>255
スペックが低い方が音が出ているという事ですね…

>>256
ステレオだめなんでしたっけ？

>>257
HVT-BTLという古い機器みたいです。
↑の機種は音声は必ずステレオになるみたいですね。

BDP-LX58はリアのHDMI端子でも音出るんですけどね…。
0261名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 01:47:47.00ID:0mxZ4WJE0
>>260
スペックが低い方が音出ていて高い方が出ない
だからだろ
意味わからんか？
ケーブルが低い方の仕様だったら当然高い方のHDMIコネクタからまともに出るわけないという事
ケーブルの仕様がプレミアムと書いてあったり18G bpsと書いてあっても無印や中華製だと実は満たしてない粗悪品という事は多々あるし、相性の問題もある
同じケーブルを複数持ってたらケーブル変えても同じなのも当たり前
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 12:38:56.81ID:h7QGNf830
>>261
HDMIは後方互換あるでしょ。LX-58で4K/60Hz使えてるケーブルでも同じ症状。相性もあるとは思うけど、以前は使えてたんだよね…。

>>262
で、なぜ2chだとダメなんですか？
対応しているでしょう？

>>263
似たような事例あるんですね。
普段からテレビ見ないので、こんなクソな製品を使い続けているのですが、後ろ向きな対応としては音声をアナログで別に接続すれば鳴るので、暫くそれで対応かなあ…。
気持ち悪いので原因究明はしたいのですが…。
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 12:55:00.36ID:8sZIvwnn0
>>264
後方互換w
何言ってんだお前はw
HDMIケーブルの話してるのが分からんのか？
粗悪なHDMIケーブルは突然使えなくなる
他の機種で使えてたからと言って他でもそのケーブルが使えるとは限らない
他の機種ではギリギリのラインで辛うじて使えてるが他のキッチリした機器では使えないなんて事は普通にある事

初級中級ホームシアターAudioスレでも書かれてるが初心者は絶対にHDMIケーブルを疑わず、安物ケーブルでも一度映れば問題ないと思い込む
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 16:41:13.88ID:h7QGNf830
>>265
ありがとう。兎にも角にもケーブルが問題という見解なんだね。買って試してみるよ。

でも自分が疑問に思っているのは、
①そもそもHDMIは映像と音声を物理的に異なる線ではなくて同じ線を使っているし、
映像の方が伝送レートが必要でその映像が出ているのに、音声が出ないのはケーブルの
問題なのか？ということ。
②送出側のHVT-BTLは年代的にHDMI 1.xのハズなので少なくも18Gbpsでの
転送はしてないし、受け側のNR1608もHDMI 2.xのチップが載っているとはいえ
後方互換でHDMI 1.xも充分復調可能でしょう？
（相性の問題は出る可能性がありそうですが）
③ケーブルの型番はもう分からないけど（でも少なくとも貴方の言う中華製の
安物は買ったことはない）、少なくともLX58で4k@60Hz送出で使用中の手持ちの
中では比較的上級のケーブルをHVT-BTLに使っても音だけ出ない（1080iだから
4k@60Hzよりも伝送速度遅いでしょう？）。また、直ぐにそのケーブルをLX58に
戻してもちゃんと4k@60Hzで使える。という事はケーブルは壊れていないという
事ではないのかな？
④手持ちのHDMIケーブル全部についてPCとiPadから映像＋音声をリア端子に
出力できるか確認したけど、全て問題なかった。
⑤そもそもこれまでHVT-BTLがリアのHDMI端子でも使えていたのに、最近機器の
配置換えをしたら、フロント端子でしか音が出ない症状になってしまった。

という事なので、ケーブルで直ったら謎が深まるな…。
0268名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 16:47:43.29ID:Za3YZRW/0
ここにいるのは超能力者じゃないから入れ替えた機器の型番を明らかにしないと何の解決もしないし発展的じゃない
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 17:15:35.01ID:+mPULvVK0
>>266
まず、兎にも角にもケーブルが問題という事を言ってるんじゃない
まず最初に疑うべきがケーブルという事
ケーブルが問題かどうかをまず確認する必要があるが、その確認が不十分という事を言ってるんだよ

そして①～⑤全てにおいて 全くもって典型的な初心者の考えその物だし、人の意見を全く聞こうとしてないし理解もしてない

面倒くさいから「全部修理に出せ」
0271名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 17:28:15.45ID:hljSzdh00
ちゃんと読まずにレスして適当なこと書いてる人沢山いるけど、さし当たり設定見直せば？位しか思い当たらんな。
出力側の音声信号は何か、受付側は何を受け付ける設定になっているか、音量は有意な量になっているか、これでダメなら4kチューナー購入のチャンスと思うんだ。
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 08:13:42.70ID:NAtaplY50
1608を1710に有償でいいからアプグレして欲しい
とくに何が変わるかわからんが
0274名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 11:30:27.48ID:zIgn84L20
>>237=>>242ですが、交換機が届いてもHDMI出力からでは映らず、試しにコンポーネント出力からテレビに繋いだら普通に映りました
改めて説明書p251を見ると、NR1609まであったはずのビデオコンバージョンが削除されたオチだったようです

HDMI出力と併用できるし一応解決とするものの、内部回路が関係してそうだし、アプデで機能復活は厳しそうですかねorz
0277名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 12:53:55.38ID:FMirVeqn0
>>272
あったらあったで高いとか言って使わないんだろ
そんなサービスがあったとしても基板入れ替えになるから安くはならんぞ
0280名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:34:01.58ID:BqJoGliV0
アンプ買うほど音にはこだわってて、TVだけ糞オンボロなんてヤツがいるとも思えんのだが……
0282名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 19:38:45.08ID:RGXA0yRx0
音にこだわりが無くてもTVの内蔵スピーカーはひどすぎるから、AVアンプ買いましたって人もそこそこいると思う。
0283237
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2019/07/03(水) 21:40:57.30ID:dgZRcmiS0
アンプとテレビは普段勿論HDMI接続ですが、ギリギリD端子もあった頃のテレビなので、コンポーネントとD端子の変換ケーブル出してきて>>274を試せたという訳です

アンプに昔のゲーム機を繋ぐ時、NR1710のHDMI変換機能の削除は痛いですが、今時HDMI無い機材はいい加減退役させてやれというマランツの忠告と思っておきます
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 10:40:13.53ID:PuEyI/DP0
>>282
呼んだ？
テレビの音も良くなって音楽もそこそこ聴けて、特に不満なし
センターなしの4.1
0286名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/05(金) 10:10:43.84ID:lVFcA1MW0
>>282
ピュアオーディオにはまったく興味なくアンプで作ってるけど
さすがにアナログなんて使ってねえわ
コンポーネントケーブルすら手元にないかもしれん
>>283の言う通り、HDMIない機器はもうお蔵入りって時代だよな。PS2以前だろ

>>284
それが大多数だろうな。俺は映画メインだからリアルアトモス欲しくて組んだけど
0288名無しさん
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2019/07/06(土) 10:59:17.53ID:m5buemfY0
その時のユーザーが多く望む(売れそうな)機能を載せる代わり、利用ユーザーが少ない機能は削減されるのは、省スペースが売りのこのシリーズだと必然になるんだろね。
0290名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/06(土) 23:18:32.14ID:1jndimyh0
毎年出てるからそりゃ出るだろうな
でもいつまで経っても買えないぞっと
0291名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/07(日) 02:05:05.70ID:TXzfBP1h0
>>289
後から出たものがグレードアップとは限らんぞ
必要な機能を減らして不要な機能を増やしただけの場合もある
分かりやすい例で言えばPS2
最初は拡張ベイや色々てんこ盛りで付いてたが後から出たモデルはどんどん小型薄型機能カットをしていった
もちろん小型になってファンの音も小さくなり消費電力も下がってスペック的に良くなった部分もあるが、その反面削られたものも多い

AVアンプも一緒で削られるものは使用頻度の少ないと思われる機能
代わりに増えるのは、使用頻度が少なくても巷で話題の機能(数年後にやっぱり削られると思われる)
変わらないのは物理的な機能(音質に大きく影響するプリ部やパワー部)

その昔殆どの家電に搭載されたファジー機能も今ではすっかり見なくなった
名前を変えてAI機能とか呼んで本当のAIとは程遠いファジー機能が復活してるけどなw
0292名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/07(日) 20:01:16.74ID:kNhZ7e8P0
cr612って6mmの芯径だとバナナつけないとつけられないよね
計ってみたら5mm位だった
0294名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/07(日) 22:24:43.86ID:fHjd5LmC0
初心者の質問です。

NR1710にもヤマハのシネマDSPみたいなサラウンド機能はあるんですか？

今日ヨドバシカメラのヤマハのコーナーでシネマDSPがオフになった状態からオンになったときスゲェってなったんです。
店員に「これはヤマハにしかありません(ドヤァ)」って言われたんですけど、昔ミニコンポでこんなリバーブかかるような機能があったので本当に他社に同等の機能が無いのかが気になります。
0296名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/07(日) 23:52:01.60ID:5A+ppJRB0
NR1710の唯一気に入らないところがBTのバージョンの低さ今どき4.2もないとかどうなのよ
0300名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/08(月) 00:22:51.56ID:UxTDQhTc0
HDMIは2.1に対応させたんだっけ、なのにBTは3.0とかずいぶんバランスが悪いなぁー
0301名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/08(月) 02:38:29.39ID:NDC9f3rV0
>>294
そんなのはどこのメーカーでもつけようと思えば付けられる
ヤマハは20年以上前から付けてるけど、他のメーカーが付けないのには訳があるんだよ

そんな機能誰も望んでないし、最初の一回はいいが2回目からは飽きて使わなくなる
音質を落としてまで付ける機能ではないという事
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/08(月) 12:13:02.43ID:d0iVsZ3P0
ヤマハで羨ましいのはアプリの操作感くらいかなあ
あとは普通に無難
アプリだけはマランツは手放しで褒めるとこない
0303名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/08(月) 14:13:09.30ID:6pEJliSV0
1710購入予定なんだがこれのフロントプリアウトってパワーアンプ経由でフロントスピーカーに繋げば
オートでセッティングできるものなの？
0306名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 10:57:36.99ID:jdAOttX20
AACの配信で320kbpsより上のビットレートのファイルがあった
1608で再生できないわ
0307名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 11:28:44.17ID:tSDCQJLd0
>>297
ノートPCをBTでアンプに繋いで音ゲーやるから5.0ないときついね
0310名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 13:31:04.54ID:qFY+744z0
てかノートPCをアンプに繋ごうとするならBT以外だと何を使うんだ
ノートPCだとサウンド系の端子ないからやっぱ無線に頼るほかなくね
0312名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 13:55:49.55ID:qFY+744z0
PCのHDMIって音酷くない？
以前デスクトップでやったことあるんだが雑音がすさまじかった
PCスレで聞いたら映像だけで音別にだせと言われたな
0313名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 14:10:03.03ID:9Au+swTG0
確かに映像も同時に出せば音声のビットレート落ちるけど
ノイズは別に感じないな
ディスプレイ設定すれば映像出さずに音声だけ出せるでしょ

有線が気にならなければ、遅延の大きいBTよりはましなはず
0315名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 15:39:36.15ID:tSDCQJLd0
>>314
ノートPCのUSB空きないしこれ以上線増やしたくない
0316名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 19:03:13.65ID:ZbIEEXQk0
>307
どんな音ゲーやるのか知らんけど、apt-X LLじゃなきゃ遅延でゲームにならんでしょ
対応のトランスミッタとレシーバ経由でアナログ入力だな
0317316
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2019/07/09(火) 19:06:03.41ID:ZbIEEXQk0
あー、USBの空きがないとか文句垂れてるのか
じゃーレシーバだけ導入してapt-Xで妥協だな
0318名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/09(火) 23:42:10.42ID:1Kf2ge+L0
>>301
294です。なるほどですね。確かに昔のミニコンポでもスタジアムとかコンサートとかいろんなプリセットありましたけど一瞬で飽きましたし、それと似たようなものなんですね。一気にNR1710の購買意欲につながりました。

あとはしばらくリアスピーカーをつける予定が無く、フロントとセンターの3.0状態で構築しようと思ってるので「じゃあEB70でいいんじゃね？」という心の声と葛藤することとします…。
0319名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 00:09:11.68ID:vkcdt5Lf0
単に音としてDSPを聴くとすぐに飽きるけど、映像と込みならそれなりに楽しめる。
今のヤマハのDSPは結構優秀。
0320名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 01:06:30.23ID:9thAe+qm0
ヤマハのDSPが楽しめるわけねーだろw
そもそもジャンルで設定毎回変える奴なんていねーだろ
0321名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 01:55:10.93ID:c66n7cnj0
フロントSPだけでも音が立体的に聞こえるとか、スピーカーの位置を疑似的に変えるとかそういった機能を望むなら1710は不向き。
0322名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 07:20:05.83ID:C3k3xY0W0
NR1609で５．１．２CHにしています。
同一シリーズのスピーカーでないので
購入を検討しています
アニメとか昔のやつはステレオが多いと思うんですが
マルチステレオCHにするとそれぞれのスピーカーから音が出るから
臨場感が出ますか？
サラウンドとの違いがよくわからないのです
教えてください
0324名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 09:51:27.21ID:EJcrAyFw0
>>322
Multi Ch Stereoは別名BGMモード
ステレオ音源はそのまま、マルチch音源はステレオにダウンミックスして
同じステレオ音声をフロントLR、サラウンドLR、サラウンドバックLR
トップLRに出力、センターへはモノラルダウンミックスして出力
0325名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 12:12:13.49ID:VBsWBzxP0
5.1chのスピーカーが設置
されているとして
2ch ステレオ音源は
マルチ ステレオチャンネル
以外ではどのような設定を
すればスピーカーを生かせますか?
0326名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 13:36:37.95ID:EJcrAyFw0
>>325
スピーカーを活かすという発想が間違っている
まあ初めてAVアンプを買った頃なら分かるけど

それなりのスピーカーでセッティングもしっかりしてあれば
2ch音源はそのままStereoで2ch/2.1ch再生が一番いいだろう

とりあえずDolby SurroundやDTS Neural:Xのアップミックス再生を使ってみる
もともと5.1chで制作された作品の2ch音源なら割と上手くアップミックスされるが
2chで制作された作品は違和感も多いので自分で判断

Stereo再生とアップミックス、ソースに応じて好きなので再生すればいい
ある程度使い込んでくると、2ch音源は2ch/2.1chで再生が一番良いとなってくる
0327名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 14:36:02.40ID:oyBGFNEE0
テレビ番組とかアニメ見る時に使うんならDolby SurroundかDTS Neural:Xの好きな方を選んだら良い。
0328名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/10(水) 15:09:28.64ID:tvX1N21N0
アニメ映画ってなんであんなセリフ音量絞ってんだろうな
今センターないからしんどい
0330名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/11(木) 00:45:12.92ID:ESXzZ2Mh0
>>321
これが目的ならEB70のほうが向いてますか？？
0331名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/18(木) 20:20:02.37ID:/ai1uZgH0
eARC詳しい人に聞きたいんだけど
いままではPS4→アンプ→TVだったのがPS4→TV→（eARC）アンプでゲームのサウンドが出るようになるの？
そしてこれでドルビーサウンドやDTSが使えるのか、なんというかHDMI1にゲーム挿しててHDMI2（eARC）から音声が出るのが不思議な感じで合ってるのかわからないんだ
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