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プローヴァさん観察スレ 2
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:13:44.24ID:HlOzXO350
某価格サイトでテレビ関連の掲示板に出没しては有難いコメントをくださる愛すべき御仁、プローヴァさんを観察するスレです。
前スレ
プローヴァさん観察スレ 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1551544596/
0002名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:16:21.38ID:HlOzXO350
メーカーの1年間の労力を偉そうに否定しておきながら、スレ主にすらスルーされてやんの。(w

完全にスルーされて、これは痛いな
老害は画質の違いが分からないくらい老化してるから1年でそれほど変わりはないから旧モデルがお買い得!
と言っても実際は画質は違いが分かるほど進化してる
長く使うものだから少しでも高画質なものを買った方が満足度が高い
スレ主は社交辞令で理解したふりをして最新モデルを買ったのは正解

それにしても
「FX→GXでどう優れてるか違いを知りたい」という質問に対して

カタログ見れば誰もがわかる機能の差を言って、「進歩量なんて高々知れてる」
という無能な回答は本当に笑えた
http://s.kakaku.com/bbs/K0001119431/SortID=22503328/
0003名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:17:26.09ID:HlOzXO350
プローヴァさんは4kチューナーの付加価値を全く認めてない所がきつい。
今は駄目でもオリンピックもある今後10年を考えたら付いている安心感は絶大なのに。
そしてチューナーは外付け可能を力説するのに、
サウンドバー不要という理由でEX850押しまくるのも違和感。
サウンドこそ予算に応じてバージョンアップしていくけるものだろ。
0004名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:18:04.48ID:HlOzXO350
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001119431/SortID=22501412/#tab

アルファxクローバーさん,老害さんに粘着されてるw

アルファxクローバーさんは,
質問主さんの聞きたいことに戻そう戻そうとしているのに,
「どうだ! 俺の方が正しいと言え! 言うまで許さないぞ!」
と言わんばかりの論調。

みなさん『ナイスボタン』でアルファxクローバーさんに支援を!
0005名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:19:34.54ID:HlOzXO350
http://s.kakaku.com/bbs/K0001119431/SortID=22501412/Page=2/

> 私の場合、実際発言をめぐってこのようなトラブルに発展するケースはせいぜい年に数回ですので、
発言数に対して0.5%未満の比率です。レアケースです。

面倒くさいジジイに巻き込まれたくないからと、
あえて反論せずスルーされているケースは想像できないのだろうか?
0006名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:21:03.22ID:HlOzXO350
輝度に異常なまでに拘るまではまあいいとして、
具体的なソースがないにも関わらず、
どの機種が何nitとかあたかも事実かのようにばら撒いてるのが
痛いを通り越して有害だな。
0007名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:22:37.60ID:HlOzXO350
確かにkakakuは気軽に質問のやり取りができるサイトで、
多少の間違いがあってもやむを得ないかもしれないけど、
プローヴァの場合、推測と事実の区別が付いてない情報を
堂々と並び立ててるということだろjk
0008名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:24:59.53ID:HlOzXO350
まあ、実社会だと誰にも相手にされない老害だから、
ネットで知ったかぶりの意見をもっともらしく言って無理矢理絡んでくる
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:25:48.48ID:HlOzXO350
相談者に対して「ここには〇〇な方が多くいらっしゃいます。
真に受けないようにご注意を」が彼の定番煽りテク。
一見親切にしている風に見えて、他の回答者を全否定。そりゃ疎まれるわ。
0010名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:26:20.92ID:HlOzXO350
憶測をあたかも事実かのように書いてミスリードさせてるのが問題なのに、
「100%の根拠を示せる話はない」なんてすり替えてる。

「事実と推測は区別して書くべき」という当たり前のことを小学校で習わなかったのだろうか?
0011名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:27:49.33ID:HlOzXO350
ワロタ。お前自身が有機購入前はボロクソにけなしてたんじゃねーかよw

>明るすぎる店頭では有機のよさは出にくいですが、
アキヨドの様に照明を落としているマニアックなお店も多少はありますし、
同じ視聴条件でも画質を個々の要素に分解して見ることができる人には、
有機の良さは購入前でも認識できると思います。
0012名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:28:37.98ID:HlOzXO350
そこまで尋ねられてるわけでもないことを意気揚々と、
しかも自分が専門家ならまだしも後から覚えた知識なのに
専門家気取りで回答する人ってなんなんでしょうね?
0013名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:29:27.17ID:HlOzXO350
https://s.kakaku.com/bbs/K0001165660/SortID=22737838/Page=1/
凄いね
頭の悪い人は自分自身の頭の悪さを
認識出来ない

同じ事を、手を変え品を変え説明しているのに
同じ事を説明してもらっているという
事を理解していない

例え話も、底をつく
0014名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:29:55.27ID:HlOzXO350
腹痛い

>経験では信用できない、数値証明しろ、となると困難です。
>数値証明できないなら信用できないとおっしゃるなら結構です。

>なんでそうひねくれますかね(苦笑)。
>良いご年齢と拝察します。
>豊富な人生経験をお持ちでしょう。
>冷静に願います。
0015名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:30:20.27ID:HlOzXO350
いるんだね、プローヴァのように自分が誰より優秀と思い込む馬鹿が…
1日中掲示板へ張り付いて毒を吐く哀れな爺と思われてることも。
0016名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:30:42.83ID:HlOzXO350
この爺さんの知識ってメーカーのステマを鵜呑みにしたり、
ネットの情報をそのまま分かったつもりで書いてるだけではっきり言って無知だよ
電器店の店員レベル
だから過去の口コミ見てもブレブレだし役立つものは何も無い
価格コムに粘着してお節介してる迷惑な老害だね
0017名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:31:31.87ID:HlOzXO350
プローヴァが親切を装ってアドバイスしてんのは恩を着せて
自分を養護する奴を増やすのが目的だからなw
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:33:03.09ID:HlOzXO350
最初は好々爺の口調で優しく まあまともな回答、、、
独断的な見解部分と間違いを指摘されると上から目線で反論、、、
相手が言い返すとキャラ変して相手を罵倒誹謗して運営に削除依頼、、、
言い合いで気付いた自分の間違いはその後の回答にフィードバック、、、
家の中で四面楚歌状態だから ネットで叩かれても屁の河童、、、
0019名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:34:21.30ID:HlOzXO350
子供電話相談室の算数脳が支配する世界に住むプローヴァ

>回転エネルギーを400W出しながら排熱も500W出るのでは話が合いません。

>500Wの電力を入れると、(変換効率8割として)400W程度のタービンとモーターを回すエネルギーと、
>500W相当の熱エネルギーが両方出てくることになります。
>500Wが900Wに化けるのですか?

>私はヒーターよりも、掃除機やTVの方が、同じ電力を投入しても部屋が暑くはならないと思っています。
0020名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:34:45.09ID:HlOzXO350
プローヴァって今まで画質とか音質とか、
答えに正解がない議論を理論的に裏付けた「振り」してやってきたけど、
正解のある物理学の領域にうっかり踏み込んで化けの皮剥がされた感じだな
0022名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:39:52.14ID:HlOzXO350
プローヴァさん・・・知らない話にも登場して間違った解答をしています・・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22227481/#tab

明らかに間違った回答をしてしまっても、一切訂正などしないんだね。
あとは知らぬ存ぜぬということか。
無責任な人だね。
0023名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:41:09.14ID:HlOzXO350
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22742306/#tab
昨日のゴタゴタも何のその、、、今日も元気に出勤完了

BS4Kって可能ならレコーダーで録画した方がいいと思います。
→現在のところわざわざ録画する価値のある番組ってNHK位しかやってなくないですか?

ん?って思ったのは私だけかな。
まあ文脈読み取れないこともないけど。
0024名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:46:17.28ID:HlOzXO350
「家電売場は一般家庭の10倍の明るさという異常な環境です」
2019/06/06 21:18 書込番号:22717799
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001028864/SortID=22696746/

マンションのリビングなんてだいたい南向きで窓デカイからめちゃ明るいだろ
プローの家はたぶん日当たりが悪い
0025名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 15:46:39.31ID:HlOzXO350
ほぼ8:30〜9:00から出勤して0時ごろ就寝

あきらかに時間のかかるとてつもない長文を投下していて
いつ飯くっていつTV見ているんだろうか?
0026名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:08:58.11ID:HlOzXO350
この人は適当すぎるよ
掃除機の口コミを書くのはまだ理解できるけど、
持ってもいないのに店頭で触ったりにわか知識だけでレビューを何機種について書いている
人生の生き甲斐が価格コム粘着とは悲しい人生ではあるが迷惑行為は止めて欲しい
0027名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:16:31.34ID:HlOzXO350
CrazyCrazyさん クチコミ投稿数:1571件Goodアンサー獲得:143件

2019/04/07 12:23(2ヶ月以上前)
止めてほいいですね、
他人のスレッドに自論をしつこく書き込むのは!
それで、多くのスレッドが荒れて読む人が不快になっているのが理解できないのですか?
0028名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:42:19.20ID:HlOzXO350
天地乖離す開闢の星さん クチコミ投稿数:2461件Goodアンサー獲得:171件

2019/04/07 12:45(2ヶ月以上前)
ニュース見てればナショナリズムで買わなくなるはずなのに、まだ買うのは望郷の念があるんでしょうね。
0029名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:42:43.94ID:HlOzXO350
イナーシャモーメントさん クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:104件

2019/04/07 13:30(2ヶ月以上前)
趣味、生き甲斐なので勝手に書かせておきましょう。
私なんか、書き込みを見てると言葉の使い回しが悪くて不愉快になるので、飛ばして読んでます。
対して参考になることもないですし。
0030名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:43:46.40ID:HlOzXO350
AWShinjuku2さん クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:1件

2019/06/05 07:40
プローヴァさんへ
貴方が暇なのはわからなくもありませんが、テレビに関して何でも知ってるぞ的な書き込みは如何な物かと思います。
0032名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:54:51.97ID:HlOzXO350
知りもしないことに口をはさんでいる実感はありませんが、具体的に指摘願います。

プローヴァさんへ

貴方が暇なのはわからなくもありませんが、テレビに関して何でも知ってるぞ
的な書き込みは如何な物かと思います。

誰も貴方1人に相談している訳ではありません。この件も結局は解決してないじゃ
ないですか?知りもしない事にいちいち口を挟むのは如何な物かと思います。
なんで知りもしない事にいちいち口を挟むのでしょうか?

某板でも私がFire TV Stickについて書いた途端、論調を変えましたよね?
貴方がソニーを擁護するのは構いませんが他社を批判する様な書き込みは
見ていて不愉快極まりないです。
そもそも貴方、所詮はカタログスペックだけで述べているだけじゃないんですか?
そこに私が書き込んだらまたカタログスペックで調べるレベル。
生半可な知識で適当な事は書かないで頂きたいと思います。
GoogleアシスタントとアマゾンアレクサやLINEクローバー的なAIスピーカーは次元が違う話です。
どこの何の機種を使っていらっしゃるのか存じ上げませんが、
少なくともソニーとシャープはコスト削減の目的でAndroidテレビを採用しているのは周知の事実です。
東芝(ハイセンス)とPanasonicは動きが鈍くなるのを嫌ってAndroidテレビは採用していません。
Panasonicが2020東京五輪で高額なワールドワイドオリンピックパートナー契約を
結んでいるという事が何を意味しているかを見れば明らかです。
2020東京五輪では撮影用カメラや液晶テレビ等々のAV機器は全てPanasonic製品だという事です。
ハイセンスもFIFAワールドカップでスポンサー契約を結んでいます。
ワールドワイドオリンピックパートナーほどではありませんがFIFAワールドカップも
相応の契約金が必要です。
2019/06/05 07:40 書込番号:22714283 
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22713350/
0033名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 17:23:01.50ID:HlOzXO350
私は購入前のユーザーに正確な情報を伝えたいと思って
相談に乗っております 2019/06/05 書込番号:22714327

誰が見ても特に自分が所有の有機ELテレビを、
質問に関係なく強引に進めってるように感じます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22713350/
0034名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 17:24:59.97ID:HlOzXO350
プローヴァさんへ

貴方が暇なのはわからなくもありませんが、テレビに関して何でも知ってるぞ
的な書き込みは如何な物かと思います。

誰も貴方1人に相談している訳ではありません。この件も結局は解決してない
じゃないですか?知りもしない事にいちいち口を挟むのは如何な物かと思います。
なんで知りもしない事にいちいち口を挟むのでしょうか?

そもそも貴方、所詮はカタログスペックだけで述べているだけじゃないんですか?
そこに私が書き込んだらまたカタログスペックで調べるレベル。

生半可な知識で適当な事は書かないで頂きたいと思います。

同意見です。C6Pテレビ以外の映像機器を本当にお持ちなのか?
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051426/SortID=22713350/

鋭い指摘
確かにこの爺さんはカタログを鵜呑みにした知識しか持ってない
電器店の店員と同じレベルだね
0035名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 03:57:23.07ID:EGUaFaBi0
液晶の話に割り込んで液晶をdisりチョンパネ有機EL押しのアレなひと
0038名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:17:07.02ID:Ya63DLTq0
天地乖離す開闢の星さん クチコミ投稿数:2461件Goodアンサー獲得:171件

2018/11/11 07:05(7ヶ月以上前)
その方は液晶のスレに来て液晶は画質が悪いとかLGマンセーなんで仕方ないです。
OLEDの画質の優位性と液晶の使用用途の優位性について考え違いをしていますからね。
0040名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:29:42.31ID:Ya63DLTq0
正直なところ、私は、他人の発言を頭から疑ってかかるような
敵対的なトーンの失礼な人間に対して、
いちいちレスをする必要性を感じてはおりません。
2019/06/03 11:25 書込番号:22710239
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001150439/SortID=22688225/
0041名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:31:35.64ID:Ya63DLTq0
ここクチコミ掲示板では発言にエビデンス(証拠)を必要とするようなルールはありません。
2019/06/03 11:25 書込番号:22710239
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001150439/SortID=22688225/
0042名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:33:41.87ID:Ya63DLTq0
私の発言の信頼性は、件の失礼な人間が判定する内容ではありません。
読んでいる皆さんが個々に判断くださいますよう。
2019/06/03 11:25 書込番号:22710239
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001150439/SortID=22688225/
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:34:54.09ID:Ya63DLTq0
ある程度専門的な知見や経験値からくる常識も判断根拠に含まれますが、
それについては、説明する気はありません。
2019/06/03 11:25 書込番号:22710239
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001150439/SortID=22688225/
0044名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:38:32.54ID:Ya63DLTq0
PS4ProでHDRを有効にすると色が薄くなる

映像出力情報ですが、YUV、4:2:2、ST2084にはなっているものの、
ハイダイナミックレンジ情報が出てきていません(すべて「--」になっている)。
これがコンテンツ起因なのか信号の受け渡しの問題なのかわかりません。

メニューに戻った際は、テレビ側はHDRを引き続き受けているつもりですが、
ゲーム機側はHDR帯域のデータを出してない可能性があります。

あくまでHDRはゲームプレイ中は正常に効く理屈ですが、
メニューに戻った際は、テレビ側はHDRを引き続き受けているつもりですが、
ゲーム機側はHDR帯域のデータを出してない可能性があります。

おそらくはソフト側のHDR表示に輝度情報が埋め込まれていないと推定されるので、
仕方ないですね。 2019/04/04

推測ばかり。PS4のHDRは、ST2084(HDR10)で輝度情報でません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051352/SortID=22575942/
0045名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 09:08:18.56ID:Ya63DLTq0
bsdigi36さん クチコミ投稿数:2305件Goodアンサー獲得:49件

2019/04/21 10:24(2ヶ月以上前)
>プローヴァさん
あなたは書き込みのし過ぎです。つきまといと言う前にあなた自身が必要最低限に書き込みを自粛すべきです。
書き込みを頻繁にしたいなら、あなたが「つきまとい」という反応に反論せずに受け流すことです。
スレ主さんにはこのスレが荒れるきっかけとなったことをお詫びします。
0046名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 10:33:26.78ID:nlX6obbt0
根拠も無いのに有機ELの焼き付きは滅多に起こらないので大丈夫ですと言い続けていた行為の方が
ある意味荒らし行為と思いますが。(^-^)
何人の人が彼のコメントを信じて有機ELを購入したのでしょう。
2018/12/24 22:03 書込番号:22347565 
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab
0047名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 10:48:34.67ID:nlX6obbt0
今検索すれば、プラズマは使用初期に輝度をあげると焼きつきやすいという話があり
ますね。私は当時そこは気にせず使っていました。VT60も、プラズマ撤退するというので
慌てて買ったものですし。前モデルでの経験から、焼きつきがそれほど気になると思って
なかったというのもあると思います。

私の発言が信頼性に欠けると貴殿が断定されるなら、貴殿自身が有用な発信をされる事を期待したいと思います。
これ以上貴殿と不毛なやり取りをする事を私は望みません。
では。

有機ELが焼き付かないとは断定していませんが自らのプラズマが半年で焼き付いたという事実かどうかもわからない事例を出して
プラズマは相当焼き付き易いという印象を与えて有機ELを持ち上げるというのはいかがなモノかと思いますね。

書込番号:21865810
>今のところ目を凝らしてみても焼き付きは皆無です。
>うちは、朝の情報番組はよく見る方なので、同じような使い方をしていた最終世代のプラズマは、
使用半年くらいで時刻表示がくっきり>焼き付きました。
プラズマよりは明らかに強固です。
2018/12/25 01:12 書込番号:22348011

最終世代のプラズマが使用半年で焼き付いた、と書かれてる後は、
現在も現役で使用していますの情報しか書き込みがありません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab
0048名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 10:50:40.81ID:nlX6obbt0
プラズマも、動画画質と視野角だけはピカイチでしたね。暗いのに電気食うし重いし、
他にはあまりいい事ないですが。
うちはプラズマは保存してますが、こちらもパネルが壊れたら替えがないので終わりだと思います。
色むらもだんだん酷くなってます。2018/03/21

プラズマは、ソニー5年、パナソニック6年、日立10年以上と使用しましたが色むらとか感じなかったです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/
0049名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 10:58:37.57ID:nlX6obbt0
プラズマの件になると何故か知識が全く無く検索するとかいう事もせずサービスマンに言われるのを
全面的に信じるような人になってしまうんですね。何様とおっしゃられても貴方の書き込みに疑問を感じているから
レスしているだけです。
2018/12/24 21:43 書込番号:22347499
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab
0050名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 11:00:44.49ID:nlX6obbt0
申し訳ないが、貴殿が何をおっしゃっているのか理解できません。
私が、出すべき何の証拠を出してないとおっしゃっているのでしょうか?

私が自分が所持するプラズマと有機を比較してコメントを述べることのどこに問題があるんですか?
規約違反なら具体的に指示願います。

うちの古い方のプラズマは一度パネルを交換したことがありますが、その時に焼きつき症状を見せたところ、
サービスの方はこういうものだ、とおっしゃってましたが。
そこを疑ったところで、メーカーが持っている信頼性データにアクセスできるわけではありませんので、信じましたが。

人の行動にケチをつける貴殿は何様なんでしょう?(笑)
ご自身の考えが私と異なっているなら、どうぞご自由に持論を展開なされればと思います。
2018/12/24 21:10 書込番号:22347414

液晶HDテレビDX950と有機ELテレビのC6Pを買い換えた時は、
両方のテレビの6枚の写真をUPされてたのに、どうしてプラズマの最終型の写真がUP出来ないのでしょう?
プラズマの最終型は、本当に持たれてる方は、貴重で大事にしてると思います。なの”にけなしてる”。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab
0051名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 11:04:07.07ID:nlX6obbt0
プラズマも、動画画質と視野角だけはピカイチでしたね。
暗いのに電気食うし重いし、他にはあまりいい事ないですが。
うちはプラズマは保存してますが、こちらもパネルが壊れたら替えがないので終わりだと思います。
色むらもだんだん酷くなってます。2018/03/21

プラズマテレビ最終型(65VT60)を本当に持たれてるなら、貴重で大事にしてると思います。
あまりいい事ないとか、悲しいです。現在も、4K映像テレビ以外なら最高の画質です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/
0052名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 11:05:25.63ID:nlX6obbt0
でも証拠をUPするつもりは無いのですよね?プラズマと一括りにしていますが初期と最終型では焼き付き耐性は全然違うと
自分はネット上の書き込み等でそう感じていましたが5年前のプローヴァさんはプラズマは普通に見ているだけで焼き付く、
そういうものだと感じ疑問に思わない位の知識量だったのでしょうか?先のパナ950の件や今回のような事例が映像証拠として
UPされた以上プラズマの個別事例(少なくともVT60では。証拠も無しで)を出して有機ELが焼き付きにくいと書き込むのは
どうかと思うのですが。少なくともプラズマを引き合いに出すのはやめた方がいいのでは?と思います。
2018/12/24 20:53 書込番号:22347375

全くの同意見です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab
0053名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 11:06:21.45ID:nlX6obbt0
プローヴァさんのこのようなレスをよくお見掛けするのですがプラズマの機種は最終型のVT60ですよね?
当方はVT60が半年で焼き付いたというのも今回の有機EL同様の事例では無いかと思うのですが。
VT60のスレッドを見てもそのようなレスは全く無くプローヴァさんの事例しか見当たりません。
当方もVT60はまだ現役で使用してまして朝の情報番組も普通に見ますが焼き付きはありません。
それにプローヴァさんほどの交渉が上手い?(過去スレを見てそう感じました)方が半年で焼き付いた
TVを何故クレームもつけずに使用し続けたのか疑問です。画像がUPされた訳でも無いし正直本当かなと思ってしまいます。
2018/12/24 書込番号:22347122

この書き込みを見て、同じ意見です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab
0054名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 11:08:26.07ID:nlX6obbt0
>>53 の返答です。

私はプラズマテレビを2台使用経験があります。2台とも時刻表示が焼きつきましたので、
そういうものと思って使ってますが。2台連続で個体不良で焼きつく可能性は低いと思うので、
そういうものと考えてますが。
1台目が焼きついても、2台目もプラズマにしたのは、やはり画質の魅力があったからです。
ちなみに、テレビごときにあまり気を遣って使うのはいやなので、明るさも+10の90くらいに設定し、
明るさオートも切っていたので、それが焼きつきにつながった可能性があります。有機でも同様に、
自分が十分と思う輝度に設定した状態で2年使っても焼きつきの兆候はないと言っています。
繰り返し申しますが、私の体験はN=1ですので、口コミの傾向を見て判断されればと思います。
今のところ価格コム口コミの焼きつき報告は殆どありません。
2018/12/24 20:20 書込番号:22347291

返事になってないですね。
保証で交換とか無いのか?中古なら保証はないので、2台とも中古購入の可能性が有ります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22340861/#tab
0055名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 11:10:14.34ID:nlX6obbt0
中古のプラズマはやめた方がいいと思いますよ。輝度も落ちているし、
色ムラも出ている個体が多いです。
画質の見極めも出来ませんし。2018/03/24

自分の体験(中古のプラズマテレビ購入)から出て来た助言でしょうか?
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991770/SortID=21691411/
0056名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 11:11:32.48ID:nlX6obbt0
うちで使用したプラズマは、明るさを数ステップ高めで見ていただけで、
二台とも1年以内に時刻表示が焼きつきました。2019/05/13
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152453/SortID=22663468/
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 11:12:45.66ID:nlX6obbt0
私は有機を使い始めて2年になりますが、以前使ってたプラズマより明るい輝度で使ってますが、
焼きつきは今のところ兆候すらありません。私の使い方だとプラズマは二台使って二台とも
半年以内で焼きつきましたので、これよりは明らかに強いと思います。
2019/01/06 14:45 書込番号:22375453
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082974/SortID=22374823/#tab
0058名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 11:18:57.38ID:nlX6obbt0
当時はプラズマだったので、軽いおもちゃを
画面に投げたくらいでは割れません。 2019/02/12
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051424/SortID=22455604/#tab

私はプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/03/15
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22533329/

ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用してます 2019/05/17
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991769/SortID=22673371/

当時はプラズマだった
私はプラズマも液晶も有機も現役使用
ウチはプラズマも液晶も有機も現役使用

言ってる事が矛盾して来ていませんか?
0059名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 11:35:34.93ID:nlX6obbt0
つづき

私はプラズマも、液晶も、有機ELテレビも所持経験ありますが、
正直、IPSでもVAでも、液晶はプラズマに比べたら、
斜め視の画質ははっきり劣ります。2017/07/19 16:55
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000955335/SortID=21055037/
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 11:38:25.11ID:nlX6obbt0
プローヴァ さんのレビュー一覧

ブルーレイディスク・メディア 三菱ケミカルメディア
Verbatim VBR260RP20V2 [BD-R DL 6倍速 20枚組]2019年6月6日
掃除機 パナソニック パワーコードレス MC-SBU820J 2019年4月18日
掃除機 東芝 トルネオ ヴイ コードレス VC-CL1500 2019年4月18日
掃除機 日立 パワーブーストサイクロン PV-BFH900 2019年4月18日 09:52
掃除機 ダイソン Dyson V8 Absolute SV10ABL2 2019年4月17日 21:34
シーリングライト アイリスオーヤマ ECOHiLUX CL12DL-MM 2019年4月1日
カースピーカー アルパイン X-170S 2018年12月22日
掃除機 ルンバ960 R960060 2018年3月1日
掃除機 ダイソンDyson V8 Fluffy SV10FF2 2018年2月20日

プローヴァ さんのレビュー一覧
https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83v%83%8d%81%5b%83%94%83%40
0061名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 11:40:28.39ID:nlX6obbt0
A9Fの方が画質プロセッサはFZ950よりちょっといいと思います。
ただ、有機自体が液晶よりレベルがワンランク高いのでわずかな差です。
音もA9Fの方がいいですが、いいといっても低音などは、
普通の薄型テレビに値段安めのサウンドバーをつけた感じ程度ではあります。019/07/01 08:30

使用したことが無い製品を熟知しているように評価する。
知ったかぶり、無責任、おまえが評価するな。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085772/SortID=22770360
0062名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 12:18:45.88ID:nlX6obbt0
それはそうと、最近UB9000でマリアンヌみて驚愕しました。あれは映画館では絶対味わえないですね。
2019/01/11 22:18 書込番号:22386897 
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22386070/

先日UB9000を導入しました。2018/12/27 11:31 書込番号:22352874
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051423/SortID=22351108/

ぺいぺい使えるうちにと思って衝動買いしてしまいました。
個人的には画のプライオリティの方が音より高いです。
2018/12/07 23:03 書込番号:22308475
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001106798/SortID=22266674/ 

パナソニックSUZ2060は、現状イチ押しのレコーダーですが、圧縮記録が出来ないので、
今年モデルでそれができるようになれば買ってもいいかなと思っています
2019/01/05 19:08 書込番号:22373323
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22363834/#tab

プローヴァさん、画質優先(UB9000=高級機)なのに長時間録画で良い
矛盾してませんか?
0063名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 13:00:33.57ID:nlX6obbt0
プローヴァはそうだったのか
TVと掃除機限定で毎日価格.comに執着して口コミを書くことに没頭してる
せめて的確で役立つものなら救われるが知識がないから迷惑なだけになっている
喜ばれるのはプローヴァと同様に全く理解できてない初心者の質問者が分かったつもりになれるのだけ
0064名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 13:01:38.94ID:nlX6obbt0
集中の深さや狭さが一般的でないほど非常に限られている大変強い興味・関心
一般的でない物への強い愛着や没頭、過度に限られたもしくは固執した興味
自己流で物事を進めたがる
特定の物事を手順通りに行うことに強くこだわる
自分が納得した方法で物事を進められない時には困惑してしまう
0065名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 13:02:49.07ID:nlX6obbt0
プラズマに関してもこれ以上貴殿と議論する気はありません。既に終わった方式ですし
輝度も暗く、有機ELに目が慣れてくると、正直暗くてみてられない感じですね。
2019/02/10 20:09 書込番号:22456918
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991768/SortID=22452458/#tab
0066名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 13:32:14.03ID:nlX6obbt0
ゲーマーの方が焼きつきに対する漠たる不安で有機を避ける場合はありますが、
それも、どちらか言うと買わない理由付けかな?と言う気もします。
2019/01/06 14:45 書込番号:22375453
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082974/SortID=22374823/#tab

買わない理由付け → ゲーマーの方は、焼付け、遅延の理由がおも。
0067名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:26:20.21ID:nlX6obbt0
天地乖離す開闢の星さん
クチコミ投稿数:1580件Goodアンサー獲得:96件
2018/06/06 19:29
極端な事に冷静なレスを返したらレスだけ残って、こっちがキツイ事言ってるスレになった事もあります。

んで、他の方に何言ってるんだと突っ込まれたので、画像と共にスレ主さんの素行をあげたら、
その方共々削除に会いましたが、前のキツイ事いってる私のレスだけ残った時は笑いました。

私としては面白い人は弄りますし、本当に困ってる人は知っている範囲で教えます。
愉悦しているのは確かなのでしゃーないとは思っています。
0068名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:27:29.27ID:nlX6obbt0
AVア二マさん クチコミ投稿数:7件
2019/06/19 15:39

>今回は、画質にとことん拘るなら2000の一択ですが、そうでないなら1000で十分と思いますよ。   と言っている 
>プローヴァさんの有機テレビは数年前の韓国メーカー製です。

自分で とても買えない最新のテレビに憧れをもってスペックだけで製品を薦めています
0069名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:28:03.58ID:nlX6obbt0
CrazyCrazyさん クチコミ投稿数:1571件Goodアンサー獲得:143件

2019/04/07 12:23(2ヶ月以上前)
止めてほいいですね、
他人のスレッドに自論をしつこく書き込むのは!
それで、多くのスレッドが荒れて読む人が不快になっているのが理解できないのですか?
0070名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:28:21.16ID:nlX6obbt0
イナーシャモーメントさん クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:104件

2019/04/07 13:30(2ヶ月以上前)
趣味、生き甲斐なので勝手に書かせておきましょう。
私なんか、書き込みを見てると言葉の使い回しが悪くて不愉快になるので、飛ばして読んでます。
対して参考になることもないですし。
0071名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:28:47.05ID:nlX6obbt0
AWShinjuku2さん クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:1件

2019/06/05 07:40
プローヴァさんへ
貴方が暇なのはわからなくもありませんが、
テレビに関して何でも知ってるぞ的な書き込みは如何な物かと思います。
0072名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:41:29.88ID:nlX6obbt0
私は4K有機のユーザーを2年半ほどやってますが、
高画質を堪能する目的で4Kブルーレイや4Kネット動画配信を見る比率が高いです。
まだBS4Kは導入してません。2019/06/24 書込番号:22756289
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152451/SortID=22756218/

BS4KもまだWOWOWが開局してないこともあり、電波でくるコンテンツは現状では脆弱です。
2019/06/24 書込番号:22756289 
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152451/SortID=22756218/

4KBSCS放送開始から約8か月経過しています。
0073名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:43:07.18ID:nlX6obbt0
プラズマユーザーで、画質にこだわりがあるのであれば、
X910が買えるのにZ810なんて選んだら後悔すると思いますね。
2018/05/24 書込番号:21847726
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/

X910は、値段が高くてABLと焼付けの心配が嫌いでZ810Xを買って満足しています。
0074名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:44:09.72ID:nlX6obbt0
間違っていたら割とあっさり認めておりますよ。
今後非公正だと思われる瞬間があったらご指摘いただければ幸いです。

間違いを認めてません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/
0075名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:44:41.83ID:nlX6obbt0
>>参考にならない理由が残念ながら私には分かりません
普通は2台そろい踏みなんてなかなかないことです。
どちらか悩んで究極の選択をするわけです。
一方を捨てる場合にその人の選択理由がはじめて明確になると思います。
ですから両方持ちの場合は究極の選択以前の状態だから、
機種選びの点で参考にはならない、ということです。2018/06/06 書込番号:21876549

両方持ちの場合は究極の選択以前の状態だから、機種選びの点で参考にはならない、

両方持ちの場合は、参考にならなく。究極の選択をすると参考になる?
どちらでも参考になります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/
0077名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 14:46:50.67ID:nlX6obbt0
実は私がX910を購入したきっかけの1つはプローヴァ氏にあります。
氏があまりにも有機ELを絶賛するので、そこまで惚れ込むならばさぞかし良いものなのだろうと。
決して裕福な生活を送っている訳ではありませんが、身銭を切ってX910を購入したのです。
そこで実際視聴してみて、確かに画面はすごく綺麗。
ただZ810Xと同程度の明るさ設定をしていると、時折シーンによっては画面が暗くなる。
そこで自分なりに情報を集めて、それがABLによるものであろうと判断、部屋の照明を
調整することにより満足いく状態になりました。

ただ、その方は、結局810、910両方ともお持ちとのことで、ハイエンド揃い踏みなんです。
有機から液晶に実際に戻られたわけではないとのことなので、どちらか悩んで捨てるギリギリの
選択をされたわけではないようです。これだと予算的にどちらか一台を選ぶしか無い人には、
残念ながら参考にはなりませんね。」
⇒参考にならない理由が残念ながら私には分かりません。実際に両方使っての感想なので、
かなり参考になるのではないでしょうか?

このように、私も余計なことをかなり言いましたが、氏の書き込みには
「自分が絶対であり他は一切認めない」部分が多大にあるように感じております。

以上、私感ではありますが、プローヴァ氏がこの価格.comで「公正な議論」
をしているとは全く感じられません。2018/06/06 書込番号:21876136

勉強代が高くつきました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933678/SortID=21786350/
0079名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 15:02:33.21ID:nlX6obbt0
〜 ここまで 〜

プローヴァさんを観察するスレ 1 のアーカイブ (archive)

アーカイブ (archive) とは、
重要記録を保存、未来に伝達することをいう

プローヴァ さん投稿のクチコミ
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83v%83%8d%81%5b%83%94%83%40&;Disp=kuchikomi

〜価格.comIDの登録方法〜

メールアドレスで登録する
https://ssl.kakaku.com/auth/id/identry.asp
0080名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 15:16:30.21ID:nlX6obbt0
今後自分がプロジェクターに再び手を染める機会があるとも思えません。
15万円のDLPプロジェクターの映像で、映画を観たいとは全然思いませんもん
2018/05/29 書込番号:21859664
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21335096/

パナソニックSUZ2060は、現状イチ押しのレコーダーですが、圧縮記録が出来ないので、
今年モデルでそれができるようになれば買ってもいいかなと思っています
2019/01/05 19:08 書込番号:22373323
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22363834/#tab

高画質志向なのに圧縮記録(長時間モード機能)を希望と矛盾して無いでしょうか?
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 22:19:55.64ID:pkOPhYxW0
ここでの書き込みで今まで間違った事が書き込まれてたら、指摘をお願いします。
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 23:02:57.78ID:pkOPhYxW0
こんばんは。
このテレビのユーザーではありません。
0083名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 23:06:07.85ID:pkOPhYxW0
有機ELの画質に魅了されましたか。ともかく、「焼き付き」というキーワードで思考停止しなくてよかったですね。
2018/12/17 23:59
0084名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 23:08:21.91ID:pkOPhYxW0
まずはじめに、有機ELの最大輝度は800-900nitですが、
これはHDRコンテンツの時の話です。
SDRですと、450nit程度のピーク輝度になります。
SDRでは輝度が半分程度になるので、焼き付きリスクは大幅に減少します。
2018/12/17 23:59 書込番号:22331967

ほんまか?
0085名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 23:10:40.48ID:pkOPhYxW0
SDR動画であれば基本的に問題ありません。
好きなだけ見ても焼き付きはないでしょう。
但し、HDRのデモ映像のような明るい映像を1〜2分の短時間間隔で
繰り返し繰り返し1日10時間毎日毎日見続けると、
1年以内に焼き付く可能性はあります。
2018/12/17 23:59 書込番号:22331967

あかん やん。
0086名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 23:38:14.68ID:pkOPhYxW0
すみません、わかりません。最近の機種のユーザーの方のレスをまちましょう。
0087名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 23:40:18.15ID:pkOPhYxW0
そもそもレグザのレコーダーを追加しても2K放送のメディア焼きができる程度の付加価値しかない。
2018/11/21 13:38
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22268516/#tab
0088名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/04(木) 23:43:29.42ID:pkOPhYxW0
液晶の持病である、コントラストの悪さ、黒浮き、色むらや輝度むら、等の問題点は、
2018/11/21 16:02 書込番号:22268972
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22268516/#tab
0090名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 00:14:02.52ID:/ODdykUp0
チャンネルを手動で追加する方法は、取説の185ページからに詳しく載っていますよ。ご参考まで。
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 00:41:20.47ID:/ODdykUp0
ご覧になってたんですね。なるほど。。。

あの説明を理解されているのなら、EIZOのホームページの説明が不正確・不十分であることが容易に理解できると思うのですが。。

すみません。これ以上ついていけません。
2017/05/08 16:06(1年以上前)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=20876461/#tab
0093名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 01:13:45.87ID:/ODdykUp0
ですのでプラズマを2台、半年で焼き付かせた(パネル交換機も含めたら3台?)という事例は当方は不思議でしょうがないのですよ。
経験で語るのならプラズマなら4台現役ですが焼き付きの兆候はありませんので。ただ特に古いプラズマは
>>焼き付き事例がそれなりにありましたからわからないでもないですがVT60は半年どころか焼き付き報告の画像付きUPなんて
当時から全く無いですから。当方は有機ELを時期尚早とも思っておりません。ただ、焼き付きの心配をされてる方に大丈夫とは
とても言い切れません。このような画像UPが現状で数例ある以上(今後増える可能性もあり)ハズレパネル?に当たる危険性を
含めて自己責任という事を強調したいだけです。オーバーリアクションとは思いません。ROMってるだけの人も大勢いますし
>>本来焼き付きは保証対象外なのですから。

お互い自分の考えを言えばいいだけ。読む人が勝手に判断すればいいだけです。
なぜ自分の考えに他人を従わせないと気が済まないのかホント理解不能。ではさようなら。
2019/01/18 01:33
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000964045/SortID=22148993/#22226875
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 01:17:14.94ID:/ODdykUp0
結局あなたは、「VT60が焼き付くなんて信じられない。
だから、プローヴァの発言は嘘だ」、ということからすべてスタートしているので、
平行線です。これ以上の会話は無駄です。
2019/01/18 08:48
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000964045/SortID=22148993/#22226875
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 01:26:22.25ID:/ODdykUp0
有機ELは避けたほうが賢明です。ただこの特性は数年程度で技術克服できる内容とは思えません。
よくお考えになって自身にあったよいお買い物をされてください。
2018/11/11 22:21
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001085771/SortID=22153665/#tab

ここ1年ほどずっと有機EL布教活動続けてます!
2018/11/14 23:17 書込番号:22254379 
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046814/SortID=22231780/#tab

矛盾。
0097名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 09:32:05.91ID:m27Us7OC0
詳細は伏せますが、3つくらいのスレに渡って30件程度は削除されてます。
内容はほぼ個人攻撃、粘着行為という奴です。ウソつきだの、責任をとれだの、
都合よく発言を切り取られて規約違反だから退会しろとまで言われました。
そしたら自分がばっさり削除されたという落ち。
普通なら顔から火が出るほど恥ずかしくて、自主退会して二度と出て来ないところですが、
来週からまた出てくるようですので、その程度の反省ってことでしょうね。
2018/06/06 23:46(1年以上前)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933675/SortID=21847433/
0098名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 10:02:01.40ID:m27Us7OC0
プローヴァさんの、書込みを読んでると、間違ってる書き込みが凄く多く思われる
推測の積み重ねが多くて証拠を示さないと指摘出来ない、指摘しても推測だからと
訂正はしてくれない。
0099名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 10:03:03.83ID:m27Us7OC0
プローヴァさんとかの間違った答えに
初心者が信じて間違った対応したりし
無駄な機器とか購入したりして無駄で
イライラするんだよなあ〜
0100名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/05(金) 10:13:04.12ID:m27Us7OC0
Dolby Visionですが、私は2016年モデルのLG OLEDユーザーですが、

”実際に映像を見るとやはり12bitの恩恵はあり、”
対応コンテンツは一見の価値はありますよ。
10bitのHDR10(+)では代役は務まりません。

これとか何処で仕入れた ”誤” 情報なんでしょう?

本当だったとしても
”一見の価値はありますよ。”とか 自身を持って言えない。

自分を恥ずかしいとか、客観的に見れない人っている!

例えば、近くにスポーツカーを乗ってる人がいるんだけど
エンジンの音が凄く大きい、やかましいレベルなんだけど
エンジンのサウンドのそこが魅力で乗ってるとか言ってる
おいどんは、近所に迷惑かけそうで恥ずかしくて乗れない〜
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