Wirelessノイズキャンセリングヘッドホン総合Part14
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Bluetoothを代表とするワイヤレス対応のノイズキャンセリング(NC)ヘッドホン、イヤホンについて語るスレです。
製品のメーカー、価格帯を問わず様々な情報を歓迎します。
※前スレ
Wirelessノイズキャンセリングヘッドホン総合Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1562780309/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
みんなWF-1000XM3のイヤピって何使ってんの？ すまん、途中で書き込んでしまった。>>2
B&O H9 3rd genだけど、試聴もせずに買ってしまった。国内のレビューが見当たらないけど、USアマゾンの
評価も良かったし。4年前のH8が良かったんで、それほど心配せずに買ってしまった。
ここ半年でWH-100XM3、AH-GC30、B&W PXと使ってきたけど、H9は高域の音質とＮＣ能力を両立している
唯一の機種だ。これまで電車でクラシックに聴入るのは諦めてたけど、これなら聴いていたいと思った。
LDACもapt-x HDも未対応で、apt-x LLまでなのが残念だけど、決定的な違いは感じられなかった。NC性能はソニー
未満ではあるけど、必要十分。弱点は折りたたみできないところと、値段くらいか。あと、金属を多用していて
見かけの良さと引き換えに、扱いには気を遣うかも。装着感はとても良いけど、耳たぶの大きい人はイヤーパッドに
耳が収まるか心配かも。あとus amazonのレビューではタッチ式の操作に不満が見受けられた。自分はH8で慣れてたから、
今のところ不満は無い。 >>5
レポ乙
いいなあ
B&Oのデザインや音には憧れるのでうらやましい
しかし6万は躊躇するな
手持ちのXM3とQC35売って買い換えようか悩む… >>3
色々使ってみたが標準の発泡ゴムのMサイズがドンピシャだった。
というかコンプライみたいな発泡ウレタンと違って、遮音と取り外しの簡易さと当たりのソフトさの
バランスが素晴らしいと思う。 尼でセールやってるけどHD4.50ってどう？
有線のHD599もあるし迷うわね 今日WF-1000XM3が届いて使い始めたんだけど、こういうワイヤレスイヤホン
って初めて使うんだがケースに入れると問答無用で充電されるんだな。
なんか常に満充電状態だとすぐにバッテリーがダメになりそう。ノートPCの
バッテリーもACにつなぎっぱなしだと1年程度でダメになるし。かといって
ケースに収めないと無くしそうで心配だし悩ましいなぁ。 >>9
「充電すると電池寿命が減る」というのは昔の電池の話
今のリチウムイオンバッテリーは「「満タンからカラになるまでに換算して何回か」だから継ぎ足し充電の回数を気にすることは無い >>8
BTNC持ってるけどapt-xHDのWC-CH700Nに負ける感じかなあ
ノイキャンは値段なりだと思う >>9
ある一定の電圧になると充電をストップするからあまり気にするほどではないよ
保管するのであれば3.3v前後にする方が内部は安定するけど
使用時は制御されてるから気にしないで使う方がバッテリーには良い まったくレスがないけどワイヤレスノイキャンヘッドホンって需要が無いんか… >>9
いつも思うんだけどさ、こういう与太話ってスマートフォンのバッテリーを何だと思ってるんだろうと不思議に思う
スマートフォンの方が余程放電と充電を繰り返してる訳だが、少なくとも2年は保つぞ WF-1000XM3を使ってみたが、ノイズキャンセリングがしっかり効いてバッテリー持続時間も長い
さらに音質もいい
ここまでのものが出てきた今、現状でほかは不要と言ってもいいな >>17
防水、接続性、通話関連
全てにおいて完璧ではないんよ WF-1000XM3は良い製品だけど、他は要らんとか無駄に煽る奴はバカだと思う
オーヲタは音質の違いを否定しないし、基本的に使い分けを是とするのよね wfが良かったからwh買うんだけど、接続機器切り替えが少し面倒なのな >>20
連続使用が20時間だからWHと比べると弱い 501 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :2019/08/25(日) 20:41:10.52 ID:OB/tkdzY0
USアマゾンの1st Avenue SuperStoreっていうストアがPXを直接日本に送ってくれるようになったぞ
299ドルに送料10ドル+デポジット25ドルで約35,000円、デポジット引いたら日本でD&Mから買うより16,000円も安い
https://i.imgur.com/BQbOxve.jpg
https://i.imgur.com/zTnu3oR.jpg
521 名前:514 :2019/09/03(火) 01:26:56.14 ID:G1PyvCHi0
>>501のセラーが先週末に在庫復活していたので注文し、本日到着しました
じっくり使えるのは週末になりそうですが、NCヘッドホンは初めてなので楽しみです
というか到着早くて驚きました、注文時は水曜到着予定だったので sennheiserのノイキャンはゴミだぞ
イヤホンはノイキャン切ってきたし NCH700のNC性能はWH-1000XM3未満というレビューが海外では多数出ているので
大したことなさそう
ウリのBOSE ARも何に使うのか現状ではよくわからんし
過去スレでも何度も言われてるけど、本命は来年出るらしいNCE700の方だな >>31
通話のノイキャンは素晴らしいっぽいけど
通話の音質自体は WHに負けてるっぽいんだよなぁ
通話用に買おうかと思ってたんだけど躊躇せざるをえない >>33
喫茶店とかで iPad で原稿書いてる時が多いんですよ
そういう時、そのまま電話受けられると便利だなぁと
周りもうるさいから、通話にもノイキャンあるといいなと >>31
後発のNCH700でWH-1000XM3未満のNC性能なのに、NCE700が本命っていうのはどういう理屈?
普通に考えればNC性能はWF-1000XM3超えられないだろ ハンズフリーで通話してるヤツと延々と独り言言ってるヤバいヤツの見分けがつかない 期待と噂じゃないかな、まあ実機で聴かないとわからないよね うん
景品がほしい、よりも「当たった！」という幸福感がだいじ xm3買おうかなと思うんだけど、スマホじゃなくてウォークマンも買った方がいいの？今までしょうもないスマホとイヤホンで聴いてたんだけど、せっかく買うなら音質良いので揃えて聞いてみたいんだけど >>39
Bluetooth 接続だから
あとはイヤピに拘るくらいしかやることない >>39
どのウォークマンにするつもりなのかにもよるけど
有線接続するなら、ポタアン使ったら？
と思う
結構、音違うよ アプリが使えないウォークマンを買い足さなきゃいけない理由があるのなら聞いてみたものだ。 ごめんまじでMDプレーヤーの時代から来たからよく状況がわからんのだけど、ブルートゥース接続だからウォークマンもスマホも送信される情報量は同じだから大した音質の違いが無いってこと？
スマホのハイレゾアプリでハイレゾ音源を聞くのが現状ではベストな選択！？ >>35
NC性能だけで見るなら期待できないけど、BOSEにはStayHearがあるって話
総合的な使い勝手で見ればNCE700の方が快適って事もあり得ると個人的には思ってる
今はWF-1000XM3を使ってるけど、コンプライ使ってもカナルの装着感は良くないから >>39
XM3って書かれると、WH-1000XM3なのかWF-1000XM3なのか分からん
正しい型番を書くべし
WFならそもそもLDACに対応してないからDAP側を良くしても恩恵があまりない
WHなら効果あるかもな程度 >>43
簡単に言うとハイレゾの良さは凄く細かい微妙なところに出る
だから、コーデックで再圧縮されてデータが劣化するBluetooth、かつ逆位相の音を混ぜて音質を劣化させる
ノイキャン機、加えて騒音にまみれる屋外みたいな環境で、そんな微細な音の違いが聞き取れるのかってのは
眉唾ものだと俺は思う
というか、そもそもハイレゾが良いという人が感じたメリットも、可聴域外の音や量子化ビット数が増えた事
によるもののか、リマスタリングしてEQにより音が解像度重視なバランスに変わった事によるものなのか、
それとも単純にプラシーボなのかも良く分かってないのが現状
個人的には、数十万するハイエンドヘッドホン・イヤホンを買った人が手を出すものだと思うけどね
ハイレゾだのDAPだのDACだのHPAだのケーブルだの電源だのって分野は
（実際、そこまでやっても価格ほどの価値は無いというか、異常にコスパの悪い領域だと俺は思ったが）
オーディオ業界全体で見れば廉価品であるノイキャンヘッドホン・イヤホン程度ならそこまで拘る価値は
無いと思うよ すいません皆さんありがとうございます。
xm3なら中身的にヘッドホンでもイヤホンでも同じ性能で好みの問題だと思ってました。
ちょっと電気屋で視聴してきます。
私程度の人間であればスマホで聞くだけでも十分な性能のようですね。それから自分なりに調べたりして色々とこだわってみたいと思います。 >>43
ハイレゾなんか聴かなくてもスマホでspotifyとかApple Musicみたいな月額制聴き放題サービスに入ればMDより高音質な楽曲が腐るほど聴けるよ
Bluetoothだとスマホの機種による音質差もほぼないからウォークマンも買う必要がない そういえば同じDSEE HX搭載してるにも関わらずWHとWFだと効果が違うんだよな、同じ条件でやっても
WHは体感で差感じるけどWFはほとんど差が感じられなかった
ヘッドホンとイヤホンの違い？になるのか 日本時間で明日の20時からプレスカンファレンスあるよ。
たぶんWH-1000XM4は無さそうだけど。
Sony IFA 2019 News and Live Stream Product Announcements | Sony UK
https://www.sony.co.uk/electronics/ifa WIの新作なんてつくりやがって信じられねえわ
WHに全力してりゃ安定なのに
WFが良かったのでWH買おうと思ってるから、新作出れば丁度良かったのにふざけやがってさ
今月WH買うからこの先1年は新作出すんじゃねえぞ まあWFの大成功があるから技術者つぎ込んでWHも出すんだろうな
WF からだとWIの方が作りやすかったとか
ヘッドホンって「冬物」って感じだからWHはクリスマスまでに出してほしい SONYのネタ切れ
もしくは他があまりにもザコいんでネタの出し惜しみ
SONYはNC性能を上げるなんて難しいことせずともBOSEの装着快適性をパクればBOSEを叩き潰せるけど、そんな事するより生殺しで掌の上で泳がせてた方がライバルwが居てマーケティング上も有利だからな。 WH-1000XM3は仮に性能低下が有るとしても十分成熟してるからなぁ 確かにネタ切れだね。
WH-1000XM4は、WF-SP900みたいにメモリー積んで、スマホから操作できるようになると予想してる。
そしたらBluetoothでの音質劣化もないし、スマホのバッテリー消費も少ないし。 後はヘッドホンとしてのクオリティを上げてのバランス接続対応だろうなぁ
素の状態で有線接続するととても聴けたものじゃないし XM4が出るとしたら、人の声を集中的に消去するNCのアップグレードと軽量化がメインじゃなかろうか。
後はマルチペアリングと切り替えの高速化。
>>58
もう有線には未来なんて無いから捨てたんだよ。
バランスだのなんだのそういうのは無いから諦めろ。 ボイスフォーカスの機能があるくらいだから、ボイスリデュースの機能も作れそうなんだげどな。 Boseが頑張ってくれなきゃな
nch700では焦らせられないだろうし
当分いい対抗馬出てこないんじゃない ライブ配信はこちら
Sony IFA 2019 News and Live Stream Product Announcements | Sony UK
https://www.sony.co.uk/electronics/ifa WI-1000XM2
WH-1000XM3と同様のQN1チップで確定！ なぜWIはXM2なのか
それって来年XM3出すの確定じゃん
WHとWFは再来年XM4出すってことじゃん WI-1000XM2 Wireless Noise Cancelling In-ear Headphones | Sony | Sony UK
https://www.sony.co.uk/electronics/in-ear-headphones/wi-1000xm2 定年退職した親父にWH-1000XM3買ってあげたら感動してた
しかし、母親の食事を呼ぶ声が全く聞こえない模様、少し失敗したか >>66
家で使うなと言っとけよ
宅急便も聞こえないぞ >>68
いやでもね、家の中って意外と雑音多いんだよね
今だって家族が歩く音や窓の外で鳴いている虫の声が聞こえるわ
親父さんの気持ちわかる
そしてお母さんの苛立ちも分かる・・・ 携帯に電話してもらう
インターホンは携帯連動するタイプにする 苛立つ母さんの声が1番の騒音で聞きたくないものだよ
父さんの代わりに母さんに言ってやりなよ wh1000xm3買って有線の音の悪さにびっくりしたんだけど、これどういう仕組みか書いてるところ誰か知らない?
有線のまま電源入れたらワイヤレスの時と同じような音になるし謎仕様 whに限った話ではないが無線だとヘッドホン内蔵のDAC、アンプを使うのに対して有線だと
プレイヤー側のを使う違いじゃないか？ >>75
てことは電源オフの時はアンプスルーしてて、オンの時はチップ側に送ってAD変換してノイキャンやらで加工してもう一度アナログに戻してるのか
ならチップのアンプ通すの前提で音作りしてるだろうし、デジタル圧倒的に有利なわけだ
サンキュー 玄関呼び鈴に反応してスマートウォッチ反応して欲しい WH買うからヘッドホンスタンド見てみたら、高いのばっかだったから自作したわ
立派なもんでしょ？制作費200円
スタンドってなんであんなに高いのばっかなの？
https://i.imgur.com/Q53Y8V0.jpg
https://i.imgur.com/M9UlMVP.jpg >>86
うーん、ラック感が安っぽい
アマゾンで650円のやつでええわ 自分のB&O H9はグーグルアシスタント経由で、chamateの自分宛のレスを
読み上げてくれるな。
多分グーグルアシスタント搭載機ならできるんだと思うけど、
結構便利。 whxm3そろそろ買おうと思って今アマゾン見たら39000円になっとる…
30900円の間違いじゃねーのかよ >>92
IMFで後継機ないの決定したから値上げしてんだろ >>92
君だけ、アマゾンにぼったくられてるの？32000円台なんだけど？ >>94
それAmazon販売のじゃねえからよく見ろ >>94
あ、他の出品者からだと33000円で買えるみたいだね。アマゾン公式だと2、3日前まで34000円くらいだったからびびったよ >>96
Amazonとか量販店は示し合わせたかのようにみんな5千円上がってるわ >>97
まじか…明日近所の電気屋で買おうかなと思ってたのに。こんなことなら今週価格コムの最安値の31000くらいの時に買っておくべきだったな。
つうか相場の変動激しすぎだろ。誰か買い占めて儲けようとしてるやつがいるんじねーのかクソが >>99
いや、別にアマゾン公式のやつじゃなくてもいいんだけど価格の相場の把握のために公式の価格はチェックしてたのさ。他のとこでもいいんだけど並行輸入品が混ざってるとこも多いからね。別に中身は変わらないとは思うんだけど。
ちなみに今週頭のアマゾンドットコムの値段が31000くらいだったからそれに近づけばいいなー程度に思ってた。
一年前の家電のくせに値段上がるなんてヘッドホンは奥が深いな。 ちなみにオレものすごくヘッドホン事情に詳しくないんだけど、ノートパソコンで音楽を聴く時
有線ヘッドホンはパソコンのサウンドボードによって音質が変化するのに対して、ブルートゥースはヘッドホンのチップ(サウンドボード的なもの)で音質が変化するから安いノートパソコンで音楽を聞くならブルートゥース一択って認識でいいの？
もしくはノートパソコンじゃなくスマホの場合に置き換えても。 他所のよく分からん出品者から買うなら俺はAmazonとか大手使うな Beoplay H9を試聴してみたけどLDACで繋いだXM3より音良くてびっくり
XM3を全てオフにして有線接続するとガッカリ音質になるからベースのヘッドホンとしての性能は本当低いんだなと再認識したわ・・・
増税前に買い換えようかなぁ ソニーのあの値段の変動はどこから来てるんだろうな
1AM2もそんな感じ >>103
いまH9の試聴ができるとこって、都内だと秋葉ヨドくらいかな？
あそこ、メーカーの人が二人くらいいて、近寄りにくいわw
H9 3rd genって、H9 iからのマイナーチェンジだからなのか、高いからなのか
レビューも少ないし盛り上がってないけど、
何気にブレクスルーな製品だと思う。
NCによる音質の劣化をほとんど感じさせないで、最低限以上のNC能力を確保してる。
素の音の良さがそのまま活きてる感じ。
>>105
前機種は短かったけど、最新のは25時間持つよ >>105
80でも書いたんだけどチップのアンプ通すのを前提で音作りしてるから有線だとあんな感じになるんだと思う
有線で電源入れたら入れたでプレイヤーのアンプとチップのアンプ二重に通すことになって薄っぺらい音するし >>104
MDR-EX31BNですら急に暴騰したりしてて意味わからんわ >>91
アマゾンUSなら33000円ぐらいで買えるんだからPXユーザーもっと増えてほしいわ
ノイズキャンセリングはオマケだがソニーやBOSEなんて眼じゃないぐらい音良いのに >>109
ヘッドホン＝音が目的じゃない人だっているんだよ、静けさを求めてる人がいることもわからんのか WI-1000XM2のネックバンドは柔らかいシリコンバンドになるのか
首輪よりは首にぶら下げる方が装着感は良さそうだけど
このタイプはネックバンド型の最適解になるのかね
あとイヤホンケーブルはQC30と同じく外向きに出してほしい
上向きで出されるとケーブルが首や頬に当たってウザいんだよね ノイキャンよく効いてて、音質はそこそこでもいいってことを言いたいだけなんじゃない？
僕もどっちかというと、そういう人なんだけど、まあ両方良いのが勿論、ね。 >>116
音質なんて昔のラジオまで落ちなければいいよ、ノイキャンの性能がすべて それ、ソニーを擁護してるつもり？
XM3なんかNCとしては画期的な音質で、それがあるから売れてるんけだし、
ここにくるまでメーカーの努力も大変だったのに、すべてを踏みにじる発言だなw それがあるから売れてるんじゃないが？NC性能と接続の安定性で売れてるんだが？ お前がどっちか書いてないのが悪いんだろ？説明下手くそ野郎 >>117 ちょっとは納得できる
ただ思うのは、どこかノイキャンに超偏った製品を出しても良いと思う。実際それが出来るのに抑制してる?ソニーもどうかと。 https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201909/07/48378.html
DALIも無線ノイズキャンセリングヘッドホン出すってさ。
B&Wなんかもスピーカー作りのノウハウを投入してるし、DALIも楽しみだな。 オーディオメーカーが音質度外視の製品なんか出して欲しくないわ。
ソニーの株主としても強く反対するわ。 >>124
ハイエンド専門で扱ってるメーカーを除いてオーディオ業界なんて今や生き残り自体が困難な総崩れ状態な時代に何言ってんだか 意味が分からないが、現実的にそんなもの作らないから心配してないけど。
出すとしたらBOSEが出した睡眠用のみたいなのだろうな。 >>84
WH付けてるとインターホンじぇんじえん聞こえない
WHにインターホンの送れない
せや！俺のスマートウォッチにインターホン連動機能付ければいいんや←今ここ >>127
家に言えるのにスマホで音楽聴いてるの？ >>127
インターホン聞こえない方がNHK無視できて便利じゃん ゼンの4.50BTNCとM2AEBT比較とか使用感教えて貰えませんか？
普段イヤホンはie80、ex800st、se425使い分けてます。 >>134
立派なもの使ってるんだから自分で買えばいいじゃん
もしかしてローン？ >>123
かなり気になるけれど、どうせノイズキャンセリングの効果はソニーを上回れないのだろうなぁ 最近思うのは、安全面からもそうで、ノイキャンの性能は頭打ちだし、もうホワイトノイズの最小化とパッドの遮音性をあげるしかないんじゃないかなあって >>139
アラウンドイヤーパッドは暑いよね
QC3のようなオンイヤーなら辛うじて夏でも使えるので、高性能な小型軽量タイプも出てほしいな >>139
それただのメーカーの言い訳だろ
頭打ちなら各社上限がそろうはずだが実際はxm3一強
作りたいけどハードル高いんでしょ >>139
発売時点で業界トップのNC性能を塗り替えたと言われた機種を挙げるとこんな感じかね
（QC20→QC30とか、QC15→QC25みたいな微妙な差の奴は省略）
QC1（2000年）
QC2（2003年）
MDR-NC500D（2008年）
QC15（2009年）
QC20（2013年）
MDR-1000X（2016年）
WH-1000XM3（2018年）
だいたい3〜4年に一度、新しいレコードホルダーが出てくるから、悲観しなくてもいいと思う 台風で風酷いからノイキャン使えば見ない振りできるが
何かあっても気付けないのもヤバそうだ >>143
外国人？会話成立してないけど、どう見たってやっかみでしょ。
言わなくて良い事言ったのはあなた。 ノイキャン性能はこれ以上上げると死人出るかもだから、性能は据え置きじゃないのかな >>144
果たしてXM4とかになったら向上するのだろうか。
もうハードの限界なんじゃないかなって最近思う。nch700だって進歩してる感じじゃない、横ばい。 >>147
作れてもいないのにそんな心配するかねえ
ノイキャン性能がXM3超えたメーカーは売れるの確定してるんだから
いま各社が目指すのは現状最強のノイキャンでしょ
はなから無理だってあきらめてる会社以外は 確かにwh1000xm3のノイキャンをファームウェアで性能下げたの見てるとこれ以上強力なのはやらない気がする ここ初めて見たんだけどこの件そういう扱いなのかw
結局スレ的には性能落ちてないって話になってるの？ >>155
前スレをまとめると、ソニーが公式に否定済み
非公式にダウングレードする方法公開されて、ダウングレードした人の劣化ないって報告多数
2.0.0と4.1.1のノイキャンONとOFFを録音して劣化ないって結論の検証動画がYouTubeに複数 ｘｍ３のダウングレードがデマとしても
坊主もQC35越えるの出さない、出せないのは気になる
まあ将来的には大手じゃないところが逆に無音ノイキャンとか出すんだろうけどな結局 >>163
蓄電池と同じで現在の技術の限界というだけでは レイテンシーが少なくなればもっとノイズキャンセリング性能は上がる
もうやってるだろうけど周期的ノイズを予測してキャンセリングするとか、中〜高周波はアナログ回路を使うとか、まだまだ性能向上の余地はある >>166
最強だと思う。特に音質重視の人にとっては。
ただ、昨日たまたま地下鉄の普段乗らない路線に乗ったら、
車両固有と思われる、恐らくモーターからの超低音が消せてなかった。
地下鉄乗る人は要注意かも。
それを除いたら、例えばストリーミングの音源でも自然な華やかさを
持った音に変えてくれて、使うほど気に入ってしまうわ。 音質重視派にとってはゼンハイザーの新機種の2つがどれほどの実力か気になるところ
H9 3rdにどれほど対抗できるか >>166
有線接続も視野に入れてるならH9一択だなぁ
QC35は音の傾向が変わるしXM3は音が悪くなって論外だけど
H9は有線で繋ぐと音が良くなる、要するに余計な事をしていない
外で聴く時はノイキャン効かせて無線で
静かな室内で音を楽しみたい時は有線に繋いでって感じの使い方 >>166
H9はSBC、apt-X、AACしか使えないことに注意
LDACがないどころかapt-x HDさえも使えないという点で音質は劣る
有線の方が音が良く聞こえるっていうのは無線のとき音源データの圧縮が強くかかって音質が下がってるからだね
これは使ってるコーデックの仕様だからどんなに頑張ってもどうしようもないけど ヘッドホンって家電量販店の延長保証入ったほうがいい？ >>172
LDACとaptX HDないのは致命的だね
有線専用か 高額なアンプやヘッドホンでSBC,AACしかないの結構あるけど、300ドル以上の製品はapt-x HDかLDACを義務化して欲しい けどLDACで繋いだWH-1000XM3よりも音いいんだよなH9
これでLDAC対応すれば本当言う事ないんだが
BOSEといい海外メーカーは本当積極的に採用しないよなぁ >>175
義務化ってなんやねんｗｗｗ
公共事業かよ >>177
Bluetooth 標準Audioみたいな称号作って、規格外は外していくという発想。
左右分離とか制約があればSBCだけでも許すが据え置きアンプでSBCしかないのは規格外にするとか ソニー、NC搭載のEXTRA BASS最上位ヘッドフォン。LDAC/aptX HDと外音取り込み対応
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1206245.html
aptX対応は良いな >>179
むしろ高域をどうにかしてほしいんだが
エコライザー使ってるけど限界を感じる >>179
WHと同等のNCなのに値段安いな、WH買おうと思ったけどこっちにしようかな
WHとは何が違うんだこれ >>181
WHと同等なのは外音取り込み
ノイキャンはフィードフォワード方式でQN1も搭載してないからWHよりかなり劣る >>182
本当だわ騙されるところだった、普通にWH買うわ
なんで記事は紛らわしいこと書くかね
https://i.imgur.com/1UiHua8.png >>172
一回聴いてからにしたら？
自分はXM3もB&W PXも所有した上で、H9選んだよ >>184
アダプティブサウンドコントロール使ってる奴っているの？常にオフにしてる >>186
最初は目新たしいからって使ってたけど切り替わるときの音がウザくて結局手動にしたね スマホの明るさ自動調節と同じでまだ使い物にならないよ >>188
スマホの明るさ調整は常にオンだが、快適そのものだぞ >>189
快適じゃねえけど、目まぐるしく変わって邪魔 外と中往復する生活だからかなり快適だわ、手動は流石にめんどい ノイズキャンセリングの性能低下問題は修正されたのかな？ 電車の駅停車とかバスの信号待ちでちまちま変わるのを防ぐためには仕方ないんだろうと思ってた
これで適切に必要なシーンでスパスパ切り替わるようになってくれればいいな
前のがよかった！戻せねえええ！にならないことだけ祈る 誰も使ってないアダプティブコントロールとかいいから、タッチパネル触っても音だけ鳴って機能しないバグをさっさと直して欲しい バグフィックスは何も言わずにシレッと織り込まれてたりする
解決すると言うと文句言うやつがいるからだが >>195
オーバーヘッドのvenuは癖がなくて良かったよ アプデ来てたから久々にこのスレきたのに人柱いないのかよ
アプデしたらノイキャン性能落ちた君はさっさとやって感想聞かせてくれよ スマホに接続でアプリがバックグラウンドで有効になるのはいいな。
毎回アプリ起動しないとうまく動かなかったからなぁ。 >>92
ひと月前くらいにヨドで28,000円くらいさらにポイント付きになってたことがあった。
在庫処分だなあと思ったのを思い出した。 3-4万程度でノイキャン不要、音質重視でおすすめのものはありますか？
ポタアン初心者スレでAKGk701とポタアンを検討していると質問したときに、その予算ならワイヤレスもいいと教えていただきました。 >>204
用途もあるけど音質は個人差が大きいので家電量販店などで聴き比べて御自分で決めて下さい
値段も乱高下が激しいので一概にこの価格帯！とは言いづらいです >>205
ありがとうございます。自分で聴き比べてきます アマゾンでWH-1000xmが34000円代から32000円代に下がっているのですが、増税前に買っておくべきですか？ ソニーのヘッドフォン用アプリ更新。WH-1000XM3の“NCが弱くなった”人に設定案内も
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1206662.html
＞また、アプリのアップデートとは別に、1月より公開したヘッドフォン「WH-1000XM3」の本体ソフトウェアVer.4.1.1において「ノイズキャンセリング効果が弱くなった」というユーザーに対し、アプリの設定で解消できることも案内している。
解消できるってことはやっぱり効果が弱くなっていたのか？ 効果が弱くなってるんじゃなくて、バグが出る個体が有り設定画面を開くとそれが治るって事なんだろ。
だから正常にアップデートされてるなら音質も悪くなったりしないよって話は合ってたって事。 アダプティブサウンドコントロールが微妙って事言ってるだけやん >>210
違だろ
ちゃんとリンク先の記事を最後まで読みなよ 設定の確認をしてないユーザーが騒いでただけってことか 家電店で初期ファームと比べて差がないと感じたのと、案内通りに設定すればうまくいく気がしたからレビュー☆5に直しとくわ >>210
このお手本さんのように、内容すらちゃんと読まない系の人たちが勘違いして大騒ぎしてたってことね アダプティブコントロール設定が有効になってる可能性があるという話で
むしろ仕様的にNC性能が弱くなってるということは無いという公式発表だな 本体ソフトウェアをアップデートした際、知らないうちにアダプティブサウンドコントロールが有効に設定変更されていることがあるためだという
これって、NC絡みは一切いじってませんよ。って公式見解なんじゃね？
あとはsony信じるかどうか
俺は4.1.1使い続けるが とうとうWH買ったんだがこれ本当にすごいな、マウスのクリック音や扇風機の音とか消え去ったぞ
ちゃんとしたヘッドホン買ったの初めてなんだけど、装着位置は耳たぶまで完全に隠れるところでいいんだよね？ >>227
俺も3日前に買ったけど電車内のアナウンス聞こえなくて乗り過ごしたw
QC35を3年使っててこんな事なかったのに WHとQC35は上下関係あるけど
絶対的とまでは思わないな
まあこんなん個人の感想だからなんとでもいえるけど >>231
上下があるのにQC35を選ぶ理由や利点はあるの？ >>232
ノイキャンという意味でだからね
おれはどっちかでいうならQC35買うよ
着け心地とスイッチ操作が気に入ってるからね
まあ実際は両方買ってんだけどね
夏はWFになりました、ノイキャンはぜんぜんだけど、暑いの無理だし QC35のNC性能はQC15やQC25と同等レベル
QC20にも劣る
そのQC20とMDR-1000Xが同等くらいで、それを超えるのがWH-1000XM3
QC35からWH-1000XM3ならNC性能の差は感じるだろう >>234
6時間以上着けてても耳が痛くならないくらい快適
休日出勤の時にはQC35を持っていく
空調とかプリンターの音とか消えて凄い集中できる
XM3だと途中で耳が痛くなるからこれは無理 35もXM3も持ってるけど
着け心地はほぼ変わらないか
どうしても優劣つけるならXM3のほうがいい
XM付けたまま10時間寝たことあるけど
全く痛くなかった
700は更に着け心地いいらしいけど
XML3から35に戻るとかありえないな 付けて寝る話じゃないと思うの、、、
てか付けて10時間寝るて、、、 安いのだからQC35とXM3どちらも買えばいいじゃん
悩む必要なし WH-1000XM3、ノイキャンは凄いけどLDACでも音が残念すぎる
3万以上するからせめてMDR-1A並は期待したんだがそれにも及ばない
LDACの限界なのかヘッドホンとしての性能の限界なのかどっちなんだろう どっちもだろ
Bluetoothはもちろんだし、あんだけ筐体に色々詰め込んだら不利に決まってる 単にANCの限界
QC20なんてもっと音質悪い
そもそもANCの原理は逆位相の音波を混ぜてノイズを打ち消すというもの
原音を大規模に歪めているのに、高音質になるとか思う時点でセンスが無い とはいえ、電車の中では
「ANCの音 ＞ 騒音＋高音質ヘッドホンの音」
なのだけど
比較的遮音性の高いEdition8やSE846＋コンプライPでも電車のノイズや生体ノイズは消しきれないし、
WH-1000XM3より音が悪い ノイキャンはこの辺が限界でこれ以上は危険で企業がリスク負えない論あるけど
正直俺が求めるレベルにははるかに未達なんだよなあ
イヤホン忘れたらパニクるけど
ノイキャン忘れてもパニクりはしないし WHは音質で売って無いのに音質ガーとか馬鹿なの？
そもそもがノイキャン必要な場所で良い音聴けるかよ >>247
いやいやいやいや
公式の製品ページめっちゃ音質アピールしてますやんw >>248
音質アピールしない音響機器って存在しないだろ 音質アピールしてないヘッドホンなんか見たことないぞ >>249-250
247が「WHは音質で売ってない」とか言うからそれにツッコんだだけだが？ まあWHの音質の悪さはもうちょっと叩かれていいと思うよ
公式に「高音質！」って堂々とアピールしてるのに糞音質なんだからそりゃ文句も言われるわ >>254
わかってないなー
これ系買う人にとって音質は重要じゃないし見てもいないんだよ
ノイキャンが優れているかどうか
それだけでかうせいひん 高音質にも幅があるだろ
60000円とかする高音質や20000円の高音質とか
どのみち大雑把な表現なんだから個人によって捉え方が違ってくるに決まってる WH-1000XM3は強力なANCを持つ製品の中では音質が良い製品なのは確か
それまでは、ゼンハイザーやB&O PlayのようなQC15未満の貧弱なANCだが音質は良い製品か、
QC20のようなANCは強力だか酷い音質の性能しか無かったからな オーバーイヤーヘッドフォンだとノイキャンの有無は結構有り難いと思うけどね
環境音の反響が無くなるメリット 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-vPzB)
こういう馬鹿ってマジで減らないな
無線で聴いてるんだから良し悪しも糞もあるか
しかも絶対値の基準が無いものを気に入らないから叩くとか、無能の極み H9の最新のやつだとNC性能が十分なものになってきたから価格帯で上手く棲み分け出来る様にはなってはいる >>261
H9iと比べて向上してるよ
3rdになってやっと完成した感がある マジな話ボーズ以下のノイキャン積むぐらいならすなおに音質あげたほうがよくないか？
ノイキャン勢には鼻で笑われるし、ノイキャン気にしない勢には音質犠牲になるし
誰にもいいことないのにな >>255
>>259
音質気にする人もいるに決まってるだろ。決めつけ過ぎ
家では据え置きにヘッドホンだが少なくとも俺は気にする >>264
逆に聞きたいけど、何と比較して音質を気にしたの？
音質を気にするっていうことは音質では上のレベルがあることはわかってるうえで
ノイキャン積んでるから音質は犠牲にしたわけですよね？
そのうえでノイキャン積んだ○○より上で
ノイキャン積んでないこれより下
っていう製品を何と比較したか教えてほしい
そういうのしてないのに触れ込みで買ってるっていうのは
たいして気にしてないっていわれてもしゃーないとおもうよ 始まってすらいないが？
比較出来ないものを比較しようとする馬鹿が騒いでるだけだろう
議論にすらならん みんな金持ちだったら、自分みたいにノイキャン重視の時はXM3、音質重視の時はH9 3rdを使い分けるとかして、
喧嘩なんか起きないのにねえ 議論というよりは釣りなんだよなぁ
「XM3より「価格が高い」H9は、XM3より音質が良い上位互換の高級機。金が出せるならH9がベスト」
「XM3の音質はゴミレベル。せめてSE846ぐらいは欲しい」
っていう質の悪い餌でしつこく釣りをやってる構ってちゃんに、バカが釣れてるだけなような コテハンじゃないからどのレスとどのレスが同一人物かわからないし、
音質は数値化できないから比較できないとか、めんどくさい奴がいるみたいだから、
加わりたくないわ。そんな議論。 ちょっとでもWHが貶されたら鬼の勢いで擁護する奴なんなんだよ
そんなんだからソニー信者って言われるんじゃないのか？ >>273
「貶す」つもりで書いてるならそれを「煽り」って言うんだよなぁ >>265
TWSで音質のみで比較して絞ってXM3とTWZ1000を持ってる
次点はMomentum
TWSで音の良いものを探していたのでノイキャンはなければないで良い
aptx込みでTWZ1000の方が良いと思ってるので結局そっち使ってる >>271
いきなり相手を信者なり厨呼ばわりする人が言うと説得力が違いますね！
まあ、WH-1000XM3は移動中でも静けさとそこそこの音質を提供してくれるので俺みたいな出張族にはほんとありがたいよ
家用で音質こだわりたいと言う人は無理にTWSこだわらん方が良いと思うがねぇ
STAXあたりで家は楽しんだ方が良いと思うよ WF-1000XM3てiphone11でも使えるのかな？ >>278
こんな馬鹿な奴が世の中にいるんだよなあ >>278
なんで使えないのかも？って思うのか。
使えるに決まってるだろ >>277
釣り師扱いする人なんて、そんな対応で十分 >>281
えーっと、さすがに>>270に該当するヤツは釣り扱いされても仕方ないとは思うが？
少なくとも釣りの定義は明確なんで違うというならロジカルに反論どうぞ
相手に理屈なくレッテル貼るのは、単なる議論の拒否だぞ？ 釣り師のレッテルを貼っておいて、よくいうわ。どこが釣りだかわからないし、
これまであんたに賛同してる人って、いた？ >>283
俺は270に消極的賛成だが？
言葉汚いので消極的とつけるけどね
H9 3rdとかSE846とかは、価格帯的考えると、単なる音質ではWH-1000XM3より上となるよう宿命付けられた製品なんで、比較対象としては面白みにかけるわな
で、お前の考えは？
単なるレッテル貼りしかできんのか？ WH-1000XM3って性能はいいけど付け心地はQuietComfort 35 wireless headphones IIに大きく劣るよね
性能と付け心地を両立した機種はないのか？ たった2.5万円程度のWH-1000XM3でイキってる奴等がウゼェからこれだけ叩かれてんだろ
倍の5万円の価格がついているH9はそれだけ音質が良いわけで、ソニー信者が音質は比較できないだの
言い訳したところで負け犬の遠吠えでしかないよね >>234
圧倒的に違う
WH-1000XM3もXM2よりは改善したと思うけどQC35とは次元が違う
どれだけ音が悪くても付け心地だけでQC35選ぶ価値が十分に生まれるくらい、ぜんっぜん違う
QC35の付け心地でWH-1000XM3の性能が乗ってたらどれだけよかったことか H9の宣伝書き込みする人がこのスレにいるけどH9はLDACがないどころかapt-x HDさえも使えないという点で音質は劣るから注意ね
どんなに頑張っても音源に強く圧縮かかってるからその範囲内でしかないよ 音源圧縮とハイレゾってブラインドしてテストすると当てられないって結果でまくってるけどね XM3の音が本当に良いなら定価4万だったものが2.5万まで値下がりしないだろ
H9だってそこまで値下がりしてない
XM3は音質的には1万程度のゴミヘッドホンと同じレベルだから値下げしないと売れないｗ >>246
BOSEのAviation使って見たらいいよ
あれはすごいぞ人の声なんか全く聞こえなくなるから
もっとも航空機で使うやつだからそのくらい強力でないと困るんだろうけども
前は渋谷で試聴できたんだけど今だといつでも聴けるところはないかもな >>289
LDACで繋いだXM3よりAACで繋いだH9の方が音が良いからこうやって議論になってるわけで >>291
WH-1000XM3は4万円が3万1800円
8200円値下げ
https://i.imgur.com/gxrf0pD.jpg
H9は5万9900円が4万6000円
1万3900円値下げ
https://i.imgur.com/WSCSwAX.jpg
WHはイヤホン・ヘッドホンで4位（ヘッドホンでは1位）
レビュー95件 クチコミ1204件(最終4時間前) 店頭1484店舗
H9は302位
レビュー1件 クチコミ7件(最終70日前) 店頭155店舗
しかしなぜかこのマイナーなヘッドホンを繰り返し話題にあげる人がこのスレにいるということ。 >>293
>LDACで繋いだXM3よりAACで繋いだH9の方が
250kbpsに圧縮されたAACで満足できる圧縮耳にはそれがちょうどいいのかもね
https://i.imgur.com/9Gfqigx.jpg 音質と遮音性追求するなら20万以上のカスタムIEMしかない。Legend Xがおすすめ。
低周波音は遮断しにくいけど、うるさいしゃべり声は遮断できる。 >>287
別のメーカーの製品で価格と音質は比例せんだろ。
値付けがXM3の方が高かったら、ソニーの方が音質いいとか言ってたんじゃないの。 >>301
んなわけないだろ俺がいくつのXM3を使ってきたと思ってんだ
付け心地でXM3が最高とか言い出すやつがいたら感覚いかれてるぜ >>304
>んなわけないだろ俺がいくつのXM3を使ってきたと思ってんだ
知るわけないやん、超能力かよ
いくつ買ったんだよ？
>付け心地でXM3が最高とか言い出すやつがいたら感覚いかれてるぜ
イキりチンパンな時点で説得力無さすぎて笑えるわ まあハイレゾ（）とか信仰される時代ですしね
どう聞こえるかより数値のが大事だったり
別スレでいったとおもうけど
音質がいいって言うのは長時間聞いて苦痛を感じないが最低限だからそれ越えたらぶっちゃけ何でもいいと思うんだよな >>305
そこで嘘でも「XM3のほうがいいです！」っていえないところが正直だなお前
イキリチンパンｗとか強い言葉で話題逸らしてるけど、嘘つきたくないから逸らしたんだろ？ まあ、Boseは昔から付け心地にこだわってきたし、感想見てもQC35の方が付け心地良いという人も多いし、付け心地ならQC35が鉄板というのは妥当なところじゃねーの？ >>296
だからさあ、あんたが一回H9聴いてみりゃいいんだよ。
スペックなんて机上のものに過ぎないんだから。
まさか、B&Oとか発売元のデノン工作員とか言うのかな？
ちゃんとXM3も持ってたし、一応ソニーの株主だぞ。
望むなら優待券晒してやるわ。帰宅してからでいいなら。
つか、こんな過疎スレで6万もする商品推したって、影響なんかたかがしれてるわ。 ノイズキャンセリングによる音質の劣化 >>> LDACとAPT-Xの音質の差異
十分あり得ると思います ソニーの1000XシリーズのスタッフがB&Oの音が好きでプライベートでB&Oの製品を使っている
というインタビュー記事を読んだことがある 転送コーデックによる音質の差異はケーブルの違いみたいなもので些細なものだからなあ
当然ながらドライバーやDACアンプの性能の方が音質を決定づける要素としては遥かに大きい >>312
確か完全ワイヤレスイヤホンのメーカー座談会みたいのだよね。
ソニーの人がE8かなんか使ってるとかなんとか >>314
たしかそれだったと思う
内容はうろ覚えだけど >>308
xm３の方がいいと思うけど
お前はいくつ買ったのか
なんで複数も買ったのかはよ答えろや >>306
糞みたいな音しか聞いてないお前の糞耳には高級機の良さが分からないんだろ
ジャンクフードしか食ってない貧乏舌には高級料亭の味が分からないのと同じ
お前には分からなくても、世界中の評論家やオーディオマニアは称賛してんだよ
だから高級機の値段は高い
ソニー()が貧乏耳に良いと言われても何の価値もない >>317
そうそうH9クンはその調子の方がお似合いだよ
250kbps AAC圧縮耳クン SE846はドライブが弱いと確かに糞みたいな音しか出ない。
最低でもNW-ZX300のバランスで駆動、できればポタアンが必須。
スマホでもなるのがXELENTO REMOTE >>306
つーかそれだけ高級機を持ってるなら少しは耳を鍛えろよ
SE846やHD800Sの良さが分からんとか人生無駄にし過ぎだろ
急に高級機買い出した初心者ってそれまで聞いていたソニー()と比較して聞き慣れた
ソニー()の方が音がいいとかアフォな事言いたがるんだけどな
お前の貧乏耳がソニーの貧乏音から卒業できてないせいなのだがｗ つーか、>>306の買われたSE846とHD800Sがもったいないわ
俺に元払いで送ってこい
もっと有効活用してやるぞｗ
貶す為に高級機を買うとかどんだけ精神歪んでんだよ
性格スゲー悪そうｗ とうとう、実際に聴きもしないで優劣付けてることを開き直っちゃったよw
オーディオ製品の音質がカタログ上のスペックだけで決まると思ってるような人に使われたんじゃ、
作ってる人もやりがいないだろうな よくよく考えたら>>306みたいなのがGKなのかな？
経費で買った高級機の写真使ってステマやるわけな まあな、BA型は好き嫌いあるからなあ。擁護する訳じゃないけど。
自分も846よりは、ハイブリッドのAKGのN5005の方が好きだったな >>320 >>321 >>323
同じ書き込みに何度も返信
送信した後で言い足りなくなっちゃうのかな？
高級機持ってる人が実際に聴いた上で否定されたら悔しくなっちゃった？
H9クンはそれがお似合いだからそのまま頑張ってね もうソニーは別スレに追放でよくない？
>>306みたいにソニー工作員のステマが酷くてスレが正常に機能しないだろ
ソニーの工作員と信者は隔離スレに隔離しようぜ >>325
工作お疲れさまですｗ
ピットクルーのバイトさんですか？
工作バレちゃったから上司呼んできたほうがいいですよｗｗｗ 専スレ立てました
WHシリーズの話題などにどうぞ
【WH】SONY ワイヤレスNCヘッドホンPart1【XM3】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568549475/ >>328
乙
ソニー()の話題は>>328でやれ
H9に音質で劣るWH-1000XM3みたいなゴミのステマは今後一切禁止な なんだこのキチガイどもは？
くだらねーことで言い争ってスレ分裂させてんじゃねーよ。中2かよ。 専用スレはいいと思うぞ
BOSEのQCは専スレあるのにソニー1000Xシリーズに専スレ無いのはどうかと俺も思ってたし
このスレもほぼXM3専用スレと化してて他のメーカーの話題が埋もれちゃってたからな >>330
発狂するのは後にして、まずお前が落ち着けよ >>331
確かにスレ無かったからこの機会にいいかもだけどID:8OyHbCP6Mの発狂具合も異常やんな（笑）
オーオタの争いとゲハの争いはつくづく似てる ま、いくらコーデックが良かろうが素のDACの性能が良くないと無意味っちゃ無意味だし BOSEのAviation前から気になってるんだけど、情報が乏しいしな。どこで試聴できるんや? ｱｳｱｳｸｰ MM73-cSYs の発狂っぷりが凄すぎてひくわ 俺も専スレ自体は必要だとは思うけどね
ｱｳｱｳｸｰ MM73-cSYsが発狂しているように、一切話すなはやり過ぎだとは思うのでそこら辺は匙加減必要かな？ >>336
需要少ないからどこの店舗にもないと思うんだよね。a20もproflight2も高すぎて聴いてみないと手がでないし。 何を以て良いというのか
そんなフワっとしてるので優劣つけたがるから無能って言ってるのがまだわからんのか？
無能だから分からんのだろうが 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM73-cSYs)
GKとか工作員とか寝言ほざく奴がゴミだと何故分からんのか
こんなん釣りにもならん知恵遅れだろ なんか発狂してて怖いなぁ
音質＝値段だと盲信する人達って
・質感や装飾などの音質とは関係ない部分のコストが製品価格を押し上げていることもある
（例えばB&O Playの製品ならアルミ削り出しのパーツや天然革を使っている）
・生産数が少なければ、当然コストは割高になる
そのコストが製品価格を押し上げていることもある
・高価な各社のハイエンドモデルもメーカーが変われば出てくる音は全然違う
何が良い音なのかという問いの根拠はいつだって非常にあいまい
みたいな部分は気にならないのかね ノイキャンしないとまともに音楽聞こえない環境だとWHしか選択肢ないわ >何が良い音なのかという問いの根拠はいつだって非常にあいまい
XM3はSE846よりよい音って言ってるやつがいるみたいだぞ この手のスレで、個人の意見として音質に優劣を付けるのがダメなんて言ったら、
スレの存在価値が半減するだろ。頭おかしいんじゃないの。
音質は数値化できないから優劣付けられないって言うなら、
装着感も操作性もみんなそうなるぞ。
めんどくさいからコテハン付けてくれないかなあ。 >>351
>この手のスレで、個人の意見として音質に優劣を付けるのがダメなんて言ったら、スレの存在価値が半減するだろ。頭おかしいんじゃないの。
いきなりずいぶん攻撃的だけど、誰が個人の意見として音質に優劣を付けるのがダメなんて言ってる？
>めんどくさいからコテハン付けてくれないかなあ。
人に要望する前に自分がやってね
あなたもﾜｯﾁｮｲで過去の書き込み見るとやっぱりねって感じだから >>352
↓優劣付ける人を無能呼ばわりしてるぞ？
343 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9f24-Npbt) sage 2019/09/16(月) 00:13:57.74 ID:/kMVXoG90
何を以て良いというのか
そんなフワっとしてるので優劣つけたがるから無能って言ってるのがまだわからんのか？
無能だから分からんのだろうが >>353
その人はそういう人のことを無能だって言ってるだけで優劣つけたらダメなんて言ってないよね
それよりあなた他人にはコテハンつけてくれないかって求めてる癖に自分がつけないどころかWi-Fiとモバイル回線使い分けて書き込んでるのはなぜ？
ﾜｯﾁｮｲの後半が同じだからH9の人だってバレバレだよ >>354
なぜこっちには「攻撃的」と言うのに、
無能呼ばわりする奴には甘いんだな？
あれは攻撃的じゃないのか？
IDなんか家で書き込めばWi-Fiで、外だとモバイルだから変わるんだろ？
よく知らんけど。引きこもりじゃないんだから。 チンパンたちの朝は早い
どちらが先にコテを付けるのか
今日も朝からイキり合う様子が見られた
また鼻息の荒い1日が始まる >>355
攻撃的じゃなければ何言っても構わないのか？本当に馬鹿なんだな 所詮「自分の好みでしかない」のに、「〜は糞」
これが攻撃的ではない、と
話にならんよ >>357
なんで>>354へのレスをあんたが返すんだ？
そもそも、攻撃的云々は自分から言い出したことじゃないしな
>>358
自分は滅多にそんなこと書かないから別の人だろ。
他人の書き込みまで全部は見てないし、知らん。 ノイキャンによって音楽が聞こえるようになるかどうかが問題だから音質云々は考えたことなかったな >>349
つまるところ、それが結論なんだよなぁ
俺は低音スッカスカのSE846やHD800Sより、低音がしっかり出るWH-1000XM3の方が
聞いていて楽しいと思うけど、他人はそう思わないこともある
音質なんて主観でしかないよ
デザインと一緒
だからこそ
「黒が究極だ！」「白こそが至高だ！」
「赤の価格が一番高いんだから赤が一番良いに決まってる！赤の良さが分からんお前の目がクソ！」
みたいな話は結論が出ない不毛な議論
これは他のヘッドホンスレでもだいたい暗黙の了解になっている印象
にも関わらず >>270 みたいな話を何度も何度もしつこく続けるから、釣りだと思うのよねぇ キチガイが暴れて自分の意見を通すために、別スレ立ててそっちへ気に入らないものを
追い出そうとするのは、キチガイ特有のムーブなので無視するに限るわな。 まあアニソンとかゲーム音楽とかのゴミみたいな音楽しか聴かないような奴だとSE846やHD800SよりXM3の方が良く聴こえるかもなぁ
クラシック等のちゃんとした音楽はXM3じゃとても聴いてられないが 「ドンシャリ」って言えば済むのにわざわざ教養高いですよアピールは要らなかったね スレにソニーの工作員が常駐してるのは確実だな
関係ない人を自演だと決めつけて情報操作しようとしてるのがバレバレ チンパンは煽ることしか知らない
マウントを取り合って
その短い一生を終えるのだ 自分たちはコーデックだハイレゾだと高音質をアピールするくせに、より高い機種を出して
そっちより音質が悪いと指摘すれば、音質は好みだ音質は主観だと詭弁で逃げ出すダブルスタンダード そのくせH9のようなソニーの玩具より上質な機種の話を出すと、NCが弱いだコーデックが糞だと
狂ったように叩いて来る
これではスレが正常に機能しない
だから隔離するのが当然 >>338
ソニーの話は一切禁止だ
じゃないとソニーに金貰ってステマやってる工作員を排除できねーぞ
ポタ板のDAP総合スレだってウォークマンの話は一切禁止だったはず
工作員のステマが酷くてスレが機能しなくなってああなったらしいがな またわいてきたのか。
それなりにいい歳の大人なんだよな？
いい加減、恥を知りなさい！ 飼育員たちは、なんとかチンパンたちに「コテを付ける」
ということを教えようとしているが
興奮状態にあるチンパンたちに
コテを付けることの意味を理解させるのは中々難しいようだ AH-GC30を有線で試聴してきたが装着感よくて音質いまいち。低音が控えめで音が狭い範囲でなってるような感じ受けた。これってBT接続なら音が大きくかわるタイプでしょうか
モデルによっては有線だと音質がかなり落ちるモデルもあるみたいなので >>374
なんでお前に決める権利があるんだ？
とりあえずスレ別れたんだから、個別の話は専スレに移動、そうでない話や雑談はこのスレでもOKというのが理性ある人間のやり方だと思うが？
SONYに親でも殺されたのか知らんけど、よくわからん憎悪剥き出しで人にも押し付けるというお隣の国みたいな真似はカッコ悪いぜ >>376
あえて道化を演じてんだよｗ
>>306みたいな分かりやすい工作員が出てきたからな
普通に指摘しても工作員の情報操作でスルーされるだけ
俺が暴れる事でスレ住人の注目は集めたし、ソニー隔離スレも立って、工作員を隔離スレへ
追放する必要性をみんな認識した
俺の思惑通りな >>380
工作員のステマから話題を逸らそうとミスリードすんのは工作員の火消しの常套手段だよなｗ >>379
無線でも同じような音の傾向です。
悪くはないけど、敢えてお勧めするほどでもないかなあ。 ざーっとスレ見た感じだと1人やたらH9を持ち上げようとしてる奴がいるな
H9の印象が悪くなるだけだからやめたほうがいいぞ さすがに人の言葉は通じないか
バナナで気をひくとか
火で脅すとかしかないのかな >>387
「持ち上げる」ってことは、あんたはH9の真価を知っているってことでいいのかな。
試聴したことあるんだよな。感想を聞かせて欲しいな。
あと試聴した場所もな 確かにH9が音質も総合評価もXM3より上なのは事実だからな
「持ち上げる」っていうのは違うな >>390
別に悪くないけどあまり特徴のないヘッドホンに感じた
なんで場所まで書かないといけないんだよ気持ちわりーなw てかあんまり印象に残ってねえ
わざわざこの値段で選ぶ理由ないなですぐ試聴やめた気がする >>392
意味があるから聞いてるんだよ。
試聴できる場所が非常に限られてるから。
それに、「持ち上げる」なんていう攻撃的な言葉を使わなくたって、
〜の方が好みの音だったとか、この辺が劣るとか書いた方が、
読む人の参考になるんじゃないのかな。 怖いよここ。
正しい/間違ってる 以前の話。
誰も得しない。 気持ち悪いと言われても、怖いと言われても
サルには人の言葉は届かない
いくらハンターが近づいて来ようと
一度手につかんだ木の枝を手放すことはできないのだ H9のことばっかり書いてるけど、ここ一年で他にAKG avento(非NC)、B&W PX、XM3、Skullcandy VENUE、ﾃﾞﾉﾝAH-GC30と使ってきて、
H9は現時点のお気に入りってだけで、もっといいのが現れたら、
さっさと乗り換えるんだけどね。だから、どっかの誰かと違って
否定されたって怒り狂ったりはしない。それが正当なレビューならばね。 その特徴がないのが逆にメリットになってるんだけどな
NCで音悪くなるからといって余計な味付けするメーカーが多すぎるんだよ
味付けしすぎてハイレゾだの高音質コーデックだのが無意味になってる >>386
そうですか 装着感がよかったのでもしかしたらとおもって
装着感がよくて音も気にいるってのがなかなかないっすねえ 視聴は大事だなと
またいろいろさがしてみます ありがとうございました どこのスレでも自分の構成を自慢しまくってウゼェって叩かれる奴は定期的に出てくる印象
スレで話題の製品より自分が選んだ製品を褒めて欲しいアスペな場合と、構って欲しくて
釣りでやってるバカの場合の２パターンあるけど >>394
大阪のイーイヤかヨドバシ
だからそこまで問い詰めようとすること自体が気持ち悪いんだよ、分かれ
持ち上げるで攻撃的ってw
自分のレス読み返せ >>401
WH-1000XM3とSE846の奴には大笑いさせてもらったよなw サルのスレか
もう人類は絶滅してしまったのかもしれないな >>402
何にも疾しいことかなければ、どこで試聴したのかなんて隠すことでもないでしょ。
発売間もない機種、当初は展示場所もほとんどない状況で
わざわざ試聴に出向いたんだから、自分なら集中して試聴して
しっかり印象を刻んでくるけどな。 >>404
お前が一番関係なことほざいてるじゃん。
ヘッドホンのへの字も書いてないだろ
役回り乙 >>407
第三者が言う意味あるか？
なんか、今日はこういうの多いな >>406
別にH9だけを聞きに行ったわけじゃないし、俺には複数試聴した中の印象に残らない1台でしかなかった >>408
そりゃ、煽りザルって言われたら腹たつよな
いくら本当に煽りしかしてなくてもさ IDは複数分自在に操れるにしても、中の人が一人じゃ回すの大変だろ。
お疲れ。 ソニーのステマがバレたから工作員大量投入して荒らしにかかってんのか
マニュアル通りだがよくやるぜ xm3はヘッドホンとして最重要でもある付け心地が微妙
どうして内径広げることはやっと学習できて、耳が当たらない深さにすることは学べないのかね 耳の形の平均値データがあるのかな？
自分もxm3だと耳が内側のスポンジに接触します
不快では無いですが、長く付けるので、スポンジが劣化しないか心配
それでもxm3が現時点ではNC最強かな？
因みに聴覚過敏で音質は二の次です momentumの新型発表されたけどノイキャンどうなんだろ 純正では売ってないですよね
交換修理になるのかな？
代替品使っている方見えますか？
質問ですがNCの性能はおちませんか？
直ぐには交換しませんが人柱になる前に参考にしたいです >>423
アマゾンとか AliExpressとかにあるよ。
自分は Aliで購入後 交換のリハーサルだけした後、待機させてる。
音が変わるかは分からない。 >>419
イヤーピース だってLLサイズ作ってないメーカーがほとんどだし
そこまでのデカ耳に対応しなきゃならない義務はないんだよなぁ 今まで耳痒くなるのってアナル型イヤホンだからだと思ってたら、ヘッドホンでも痒くなったんだがどういうこと
なんで耳に何も入れてないヘッドホンで痒くなるの >>420
700との比較で、ほぼ同等という話だけど
中高域はxm3 の方がカットできるというレビューがある
700の方がいいという記事も少しだけあるから
試聴した方がいいかも つまらん煽りはいらんよw
使う人によって、求めるものによって、最強機種なんて異なるんだし。
>>422
ようやく米アマゾンにレビューが出始めたけど、あんまり芳しくないみたい。
でも、まだレビューが一桁だから、様子見かな こうやってXM3固有の話題でスレを独占して他機種の話題を妨害するからソニーは叩かれるんだよね
ソニーは糞音質過ぎて聴いてられなかったユーザーにとってXM3のスポンジがどこで手に入るかとかどうでもいいし邪魔
H9等の高音質なヘッドホンの話なら興味あるが
>>423
スレを荒らすなよ
ソニー固有のつまんない話は隔離スレでやれ
【WH】SONY ワイヤレスNCヘッドホンPart1【XM3】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568549475/ 総合スレだからもちろんここでSONYの話をしても良いんですよ キチガイは直ぐ仕切りたがる
引き続きxm3について語ろう >>428
７００ってそんな上げてるのか？
BOSEもなんか今回はノイキャンの宣伝おとなしめで３０段階とかいう地雷機能を前面に出してるからノイキャンには期待できないって思ってたが まあWF-1000XM3とAirPodsどっちがいい？みたいな投稿はこっちでいいんじゃないか？ XM3使ってて満足してるけどここのS信者は病気だから触れないようにしている 700は価格が高いのと海外レビューが悪いから日本だとそこまで売れないんじゃない?
んで連鎖してレビューも呟きも少ないから遠のいてるんだろうなあって。 売れないっていうか売れてないっていうほうがただしいかと・・・ 700こそ3万で売ればよかっただろ
どこで1万5000も使ってどうして30グラムも重くなったんだ NCH700はBOSEブランドのファン向け製品に見えるな
値段を気にする層には売ってないように思う >>438
個人的にはだけど、そういうのはヘッドホンスレじゃなくTWSイヤホンスレあるんだしそっちでやってほしいって思う
広義にはイヤホンもヘッドホン扱いなのかもしれないけど、ヘッドホンの話を見たくて開いたら
耳穴に突っ込む方のイヤホン話題ばかりだと辟易するじゃない？ mw65が気になってるんだけどノイキャンはどの程度のレベルなの？ >>444
なんで耳の中に突っ込んでるんだから痒くなるのは普通だよ
大昔のイヤホンからそうだし mw65は米アマゾンのレビューだとノイキャン性能はソニーboseには及ばないけどなかなか良いみたいなのが多いけどどれくらい及ばないのかわからん どいつもこいつもミックスベジタブルみたいな顔しやがってよう！ >>454
多分ソニーBOSE以下という事は大して効かない。もしくは、聞いてても気がつかないレベル ソニー以下はまだしも今の技術でBOSE以下は効かなさすぎだろう
QC35が最低ラインだろ >>458
最低ラインは同意するが
QC３５レベルのですらつくれてないんだよなあ QC35も今となってはだいぶ前、ノイキャン最初期の先駆けだったからなぁ
最初期より低性能はちょっとどうかと思うわ >>460
QC35以上だと思う機種
ｘｍ３以外でなにがある？ BOSEとSONY以外はほとんどのメーカーはQualcommチップのANCを使ってるから
QualcommがBluetooth処理やANC処理を全部やってくれるお手軽チップを売るようになったおかげで、
自前でBluetoothやANCの技術を持たないオーディオメーカーもANC付きBluetoothヘッドホンやイヤホン
を作れるようになった
https://www.qualcomm.com/products/qcc5100-series
ただ、Qualcommのオーディオ部門（旧CSR）は本業はBluetoothだし、今はDDFAとか色々手がけていて、
ANCの専門家というわけではないからな
ANCの技術を持っていてANC専用チップを自社開発しているBOSEとSONYはまだまだアドバンテージがある
ということなんだと思う >>454
割と有名なレビュアーじやなかったかな。
https://www.tomsguide.com/us/master-and-dynamic-mw65-review,review-6603.html
The headphones deliver sound that matches up well against Sony's flagship cans, along with effective noise cancelling that filters out excessive noise better than most other models in the category.
Regarding design, it's impossible not to admire the meticulousconstruction of these cans right out of the box.
デザイン最高、音質はXM3に匹敵、NCはカテゴリー中トップクラスだって。
でもバッテリーライフとソフトのバクに難があって、中の上止まりって感じかな。 訂正
ソフトの質に難がある
このレビューの後、ソフトが改善されてたら、もう少し点数が上がるのかな。 質問です。
LINE通話時にノイズキャンセルが聞く機種はあるのでしょうか？
sonyの新型試したけど通話発進時にノイズキャンセルが切れるみたいで使いにくいんです。 >>466
CSR8670にはANC機能は無いから純粋にBluetoothモジュールとして使ってる感じか
https://www.qualcomm.com/products/csr8670
QC20の音質悪さがQC30で改善されなかった事は不思議に思っていたが、
ANCコプロセッサは同じなのかもしれんな いや、CSR8670はアプリケーションプラットフォームなのか
BOSEのANCソフトウェアがCSR8670上で動いていると
来年のNoise Cancelling Earbuds 700がQC30のソフトウェアを後継のQCC5100シリーズに
移植したものとなるなら面白いな
QCC5100シリーズはCSR8670比で67%省力化したとQualcommは謳っているので、
完全ワイヤレスでもバッテリー的に大丈夫なのかもしれない >>469
作ってる各メーカーはこの形見て疑問を持たないんだろうか aptX HD対応でFeedback＆Feedforward Hybrid方式なので、中身はQCC5124なんだろう
消費電力の大きいデュアルコアSoCでないとNC性能の高いHybrid方式は使えないから必然的に
ネックバンド型になったと思われる
完全ワイヤレスでもいけるくらい低消費電力なのに、Hybrid方式に対応するWF-1000XM3の
QN1eプロセッサがちょっとおかしいだけ >>473
おかしいのはちょっとどころじゃないだろうよ
ありゃ反則級だぞ でもイヤホンのノイキャンはそのXM3でもまだまだだからなー ノイキャン自体最近出てきた技術だからできてるところはないさ
PCでいうならペンティアムで３Dが動くとかいってた時代だ >>476
SONYは90年代からコツコツNCイヤホン＆ヘッドホン出し続けてきた
積み重ねが違う
そしてあえて言おう、NC能力はアナログノイズキャンセリングが最高だった
最高というか、今みたく周波数帯域で強弱付けずに何でもかんでも打ち消した
MDR-NC10は満員電車の中で必須だったよ 何でも打ち消すノイズキャンセリングか、欲しすぎるな
電車でもアナウンスとか話し声もうるさい
安全性とか気にするなら歩く時は外すし中途半端なノイキャンは要らない Skullcandy､振動する無線ヘッドホン新作「Crusher ANC」。重低音強化、パーソナライズ機能搭載
https://japanese.engadget.com/2019/09/19/skullcandy-crusher-anc/
Crusherシリーズに待望のノイキャン機種が登場
こういうニッチ系は需要あるよな >>482
まあねー
Bose Noise Cancelling Earbuds 700までの繋ぎにTSdrenaというところのアクティブノイズキャンセリング機能付きワイヤレスイヤホンを買ってみた
今のところNCオフで使用しているが悪くはないです >>481
色物に見られ勝ちだけど、vnueがNC、音質ともマトモだったから、
興味あるなあ。メインではなくてサブとしてだけど。 >>478
NC10ってNCより遮音性が高い変な形のイヤピースがすごかったような
NCそのものは後継？の300Dに劣る気がするな
NC10にコンプライつけて、ネジでNC調節したら、どうなるのかちょっと気になった >>481
限定のCrusher 360とはなんだったのか、、、でんでんこっちのがよさそう まともなイヤーマフってないのな
大体耳痛くなるか、遮音性ないものかのどっちか >>483
初回は充電後に電源オン、ペアリング、使用できたのに、２回目の充電後に電源すら入らなくなったわ
どうなってんだ
再度の充電でまだ駄目だったら交換か返品だな… >>476
20年前からANCはある技術なんですけど
もともと戦闘機のパイロット用の技術から民生化
BT化が最近ってだけ なんでも消すノイキャン欲しいけどソニーのは付け心地がな
集中するためのノイキャンなのに耳の軟骨ゴリゴリ削られたら触覚から邪魔される >>490
耳が大きい人はそうなることがあるみたいね 母型がエルフなんだ
友だちのえなりかずきなんかｘｍ３はのハウジングに耳が当たって痛いって叫びながら転がりまわってたよ 中島翔哉もｘｍ３はハウジングに耳当たって気が狂いそうになるからNC音質ちょっと劣るけどｑｃ３５使ってるって
いくら音質良くても耳に当たるイヤーカップ部分じゃ殴られ続けながら音楽聞くようなもんだからな SONYのWF1000XM3が人気らしくて気になるんだけど、フルワイヤレスまだ使ったことないから最初に買うにはちょっと高くて困ってます
フルワイヤレスデビューにオススメの安めのエントリーモデルってありますか？
普段はFinalのE4000を使ってます いまはイヤホンヘッドホンがありえないほど高騰してる時代だからなぁ
ちょっと前なら5000円くらいでいくらでもいい機種が紹介できたんだが >>498
SoundPeatsが値段の割に音いいから入門にはオススメ >>498
金の無駄だからWF1000XM3をいきなり買うべし
後悔すること無いと断言できるわ
ここ数年で20個ぐらいイヤホン買ったが満足度1番高い >>498
E4000からだと、何買ってもこの値段でこの音？？
としか思わないだろうから
bluetoothレシーバー買って
E4000を無線化した方がまだマシ 音質は気にしないんじゃないか？
E4000を音質で上回るのは無理だ
だいたいワイヤレス＋ノイキャンでお値段3倍くらいになるからな
音質は1/3の値段の有線機種と同じくらい 外の雑音まみれで聞く 「高音質有線イヤホン」 よりも 「NCを効かせた無線イヤホン」 の方が
総合的にみて音質は上だと思うぞ。 耳に合ったイヤピ使えばほぼ遮音出来るからNCの方が上とは言い切れないけどね >>505
なんで騒音がない前提なの？イヤピース程度で騒音遮断できるならNCなんかねえよ、少しは考えて喋ってくれ >>505
イナカモンにはわからんだろうがな
東京じゃ四六時中ひっきりなしに耳元で大声を出されたり狂乱しつつ殴ってくる輩を相手したりしなきゃならないんだ
イヤピごときじゃ防げねえよ 田舎に遊びに行ったときは静かさと空気の綺麗さに感動して泣きそうになったな
東京じゃNCないと半日で難聴になるような場所ばかりだから
それに田舎の空気はいくら吸ってもガンにならないんだぜ、息するたびに怖がる必要がないんだ >>507
警察呼んだ方がいいんじゃないか？
どう考えてもおかしいだろ、そこ >>508
俺の知ってる世界線と違うんだが
お前の世界線のトウキョウでは、一体何が起こっているんだ？？ 崩壊後のトウキョウだろ、悪魔召喚プログラムから書き込んでるな >>485
そうそう、イヤーピース自体の遮音性もあった
中・高音を厚いシリコンのイヤーピースが遮音して
中・低・重低音をNCで相殺していた感じだったかな
電源入れるとアンプの役割も果たして音が華やになってた
ポタアンのはしりでもあったな
付けたまま歩くと足音が骨伝導で響いたり
ホワイトノイズが酷かったりと、愛嬌もあった
乾電池で動いたあたりもノスタルジックだし、音源はMDだったな
MDR-NC10、20年以上も前の事。全くの昔話になってしまった E4000は遮音性や音漏れが大きいからなあ
Master & Dynamic のMW65 辺りでも音質は落ちるのかな
この機種 試聴機置いてるとこあるのだろうか いーいやでも試聴機なしとあるし >>516
いーいやしか見てなかった ありがとうございます 実家でNCヘッドホン使ってオナるなよ…
絶対だぞ… >>498
安価な機種でANCありの機種はないので、こちらのスレで質問する方がいいかと
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part14【TWS】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1567753739/
ANCありが良いなら、QCC5100搭載品かWF-1000XM3になるけど、何を買っても
2〜3万円はするから素直にWF-1000XM3を買うのが良いという結論になると思う
あと、正直、完全ワイヤレスで安価な旧世代の製品を買うのは薦めない
この分野は発展途上なので、旧世代品は音飛びしやすいとか実用面で大きな問題が
ある事が多いから TWSは現状wf-1000xm3を買わない理由がないしなぁ
数世代先を進んでるオーパーツに近い存在 SONYとBOSEだけノイキャンの性能がよすぎる
普通もっと競争とか起こるもんじゃないのか
他のメーカーはビジネスチャンス逃しすぎだろ じゃあお前作れよ
そんなに簡単なもんじゃないんだろ
ソニーとBOSEが何年かけてやってると思ってるんだよ 仕組みはそこまで難しくないし作ろうと思えば作れるが特許を避けて作ろうとするとやたら遠回りを要求されそう 冬はイヤーマフ代わりにヘッドホンを外で使いたいんだけど別に平気だよね？ もしイヤーマフじゃないことがバレたらボッコボコにされると思うが ヤマダ電機でポイント税込34000円で25%還元だったからXM3買ったら、まさかのver2.0！
比較したことないけど、テレビの音声すらかなり消えるんだな >>534
売値高すぎか？
むしろこれより安い店今なかなか見つからないんだけど >>536
すまん。誤記ばっかりだな
WH-1000XM3。ヘッドホンのほうね。 TWSは宇宙からの波動で音を出してる
毎秒ごとに視聴者の寿命が減っていく
ネックバンドとは根本的に違う ここで評判いいからWH-1000XM3さっきポチってしまったが
アップデートでノイキャンの性能が４０％低下させられてるじゃないか
なんとかならんのか >>541
まだそのネタで粘ってんのかよw
ANC設定で解決すると結論でただろうが >>542
さては聞き比べしてないエア所持者か？
アップデートしてないのと比べても雑音レベル高くなってるぞ >>543
はいはい
あとでアップしてやるから少しは深呼吸して落ち着け
で、お前の主張が正しいというエビデンスは？
海外の計測値とか見ると、ことごとく性能に影響ないとなっているな
もちろん運悪くお前のWH-1000XM3のみがトラブルにあっている可能性までは否定せんので、本当にそう思うならサポセンに送りつけたら？ アプデしても現行最強なのは変わりないから安心したまへ まあ、キャンセルまでする必要もないか
とはいえ、10万円するシロモノならこの情報だけで速攻でキャンセルしたわ >>544
エビデンスとかいう言葉を使うならせめてソースくらい提示しろよ…
いくらなんでもそれすらできないなんてありえないだろ… >>547
せめて前スレ位見ておけよ
あと既にSONYから公式アナウンス済みなのは知っているな？
少しは自分で調べろよ
単に難癖つけたいだけに見えるぞ？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1206662.html
780 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-+PGf) sage 2019/08/16(金) 18:10:41.62 ID:Wh7up579a
>>775
YouTubeで比較動画いくつか上がってるけど劣化なんてないって結論出てるぞ
https://youtu.be/xFQ3RaljplA
https://youtu.be/PWps_twMQ2Q >>548
4.1.1の方が劣化してるやん
いろんな場所でテストしててこれかよ
衝撃の事実だな >>548
この2つ以外にも検証動画公開されてるけどどれも劣化してないよね
2.0.0のままのやつと4.1.1、4.1.1をダウングレードしたやつで比較したけど劣化は感じられない 貼った動画は観てないんだけど
その投稿者はバージョンアップ後Headphones Connectアプリで設定が変更されてないかの確認したんだろうか >>552
>この2つ以外にも検証動画公開されてるけどどれも劣化してないよね
この２つは劣化してない認識なの？ 劣化してないじゃん
動画主も劣化は感じられないって言ってるし >>555
なるほどね、耳腐ってるやつには認識できないってことか
年取ると高域がそもそも聞こえないから
キャンセルされてても認識できないらしいしな >>548
劣化とかそういうレベルじゃないレベルでノイズ入ってるやん・・・ >>549、>>551
結論を捏造するんじゃねーよ
少なくとも投稿者は、1個めの動画ではthere is no change、2個めの動画ではno difference to meと断言しているのでそれがすべて
英語聞き取れないなら仕方ないが
劣化していると思うヤツは、計測なりなんなりしてちゃんと根拠出せよ 動画で違いがあるなら、そこを秒数とかで指摘したらいいと思うの ANCが悪さするというのはまあその通りだが
あと俺が1000XM3持っているという証拠をアップしておく
https://i.imgur.com/xy9gDfN.jpg >>548
なかなか興味深い動画だな
M3(20）＞M3(411）＞＞＞M2（20）＞M2(411）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞bose
こんな感じか
まあ劣化は存在したと言えるが・・・
それよりも高音域のキーンと聞こえる音が抑えられてるような気がする
これを意図的にやってるなら結果的に4.1.1の方が音楽聞くにはいい環境かもしれんと思った
素人判断だしソースも短いから間違ってるかもしれんが このネタまだ続けるの?w
過去スレでも海外でもとっくに決着ついてるんだからいくら劣化してるって言い張っても何も変わらないと思うけど あまりにはっきりと違いあるからこの動画で効果を検証するのもどうかと思う
設定間違ってるのを動画に上げてる可能性高いし 聞き直してみたが
俺は4.1.1は進化版だと認めるわ
2.0は明らかに高音のノイズが五月蠅いが4.1.1は耳障りにならない程度に抑えられてる
替わりに重低音が大きくなって音が大きくなったと感じるが
結果的には4.1.1が正解だろう >>559
>少なくとも投稿者は、1個めの動画ではthere is no change、2個めの動画ではno difference to meと断言しているのでそれがすべて
投稿者の耳がお年寄りかもしれないって言ってるのに
投稿者への信仰を強要してくる時点で論理性欠如してるだろ
>劣化していると思うヤツは、計測なりなんなりしてちゃんと根拠出せよ
劣化してないってやつも、断言したいなら出すべきじゃね？
こっちは人によって聞こえ方が異なると言ってて
お前らが区別できないことは肯定してるのに、
それすら認めず全否定したいなら、そっちがデータ出すべき まぁ、性能劣化してるなら、ニュース沙汰になるしねぇ。
現在の状況をみれば、どうなっているか分かるってこと。 >>568
動画でも違いがわからなかったから、具体的にどう違って聞こえたか教えてよ オーディオの大部分は思い込みとマウントが占めていることがよくわかる例 まあ基本的に製品に満足してるならアップデートはするなって学んだわ
劇的に向上することはないんだし 何を言っているのか分からないレベルで話が通じない
まるで韓国を見ているようだ WH-1000XM3固有のどうでもいいネタでスレを汚すと、またキチガイH9が来るぞと
老婆心ながら忠告してみる >>568
完全に悪魔の証明w
ここまでくるとオカルトだな
「お化けはいる！認識できないのはお前らの目が腐ってるだけ」 ていうか劣化しててもしてなくてもそう思う方使えばよくね
ダウングレードできるようになったんだし この動画で違いがわからなかったらマジで耳が腐ってる
投稿者の設定が間違ってるんじゃね？ならまだわかる >>577
耳腐ってるので、この動画の何秒と何秒で違いが明らかなのか具体的に教えて欲しい >>541
まだお前みたいな馬鹿が存在するのか
生きていて楽しい？ >>557
ネトウヨ同様、どれだけ愚劣な嘘をつこうとも、その声が大きくなればなる程、人々はそれが多数の声であり、いつしかそれが正しいと感じてしまう
反吐が出るよ、こういうのは >>569
劣化の程度が大したことなければニュースにならないだろ
劣化していたとしても僅差だろうしな
>>575
投稿者がノーディファレンスって言ってるんだから正しい、も話にならないから
どっちにせよデータ出さずに断言するのはおかしい
自分にはそう聞こえる、というところまでなら分かる >>581
公式に劣化させていないとメーカーがわざわざアナウンスしていて、更には他の人もわざわざ違いは感じられないと言っている
これ以上は悪魔の証明になるとわからんの？
劣化していると思うなら、お前がちゃんと説明しろよ >>582
すみません、劣化させてないというアナウンスは見ていないんですがどこですか？
アンビエントを確認しましょう的なものはありましたが 581から582の流れで考えると
普通はニュースにならないくらいの僅差の劣化に対して
「わざわざ」SONYが「劣化していない」と告知したということだと思います。
自分はSONYの公式発言は信頼しているので、
もし本当にそうした公式発言があったのであれば
自分が間違っています。 >>581
違いがわかるの羨ましいなー
動画でも分かるんなら、どことどこなのか説明してよー >「起きないこと」や「存在しないこと」を証明することは困難です。
>なぜなら、「ある（存在する、起きる）」ことを証明するためには一例を挙げれば良いだけなのですが、「ない（存在しない、起きない）」ことを証明するためには、世の中の森羅万象を調べ尽くさなければならず、それは不可能に近いからです。
>ゆえに、議論の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならないという暗黙の了解があります。
>「あなたが先に『ない』ことを証明せよ、さもなくば『ある』のだ」と主張する詭弁を「悪魔の証明」と呼びます。
「劣化する」って主張する人が>>560や>>570に答えないと検証もできないよ >>586
森羅万象とか悪魔の証明とか、この場合には当てはまらないです
音響特性に差があるかどうかのデータが出れば
同じが違うかはっきりするはずです
環境音で、あからさまに違う部分を指摘したら
そりゃあ車が通ったところで比較したらそうなるわな、
等々の反応しか返ってこないでしょうから
全体的にどうかで言うしかないだろうと思いますが
それでは納得しないはずです
メーカーであれば無音環境で一定の外音を出して
正確に検証できるでしょうから
SONYの公式発言があるなら、自分はこれ以上とやかく言いません
公式発言があるという話なので早くおしえてください
無駄な議論です >>587
本体ソフトウェアをアップデートした際、知らないうちにアダプティブサウンドコントロールが有効に設定変更されている可能性があります。
ノイズキャンセルの効きが弱くなったと感じたときは、headphones Connectアプリを使って、アダプティブサウンドコントロールと外音コントロールの設定を確認してください。
ってあるけど >>588
それしか自分も知らないんですよ
それって、モードが違ってるくらい極端な差があると感じた人向けの
アナウンスですよね
そりゃ確かにアンビエントモードだったらノイキャンバッチリは
効いてないですから、誰でも納得です
このアナウンスでは、音響特性について変化があったのかどうか
ノイキャンに僅差の劣化があるかどうかについては何も言っていないです 5：15も高い音が大きくなってる
2：30も全体的に聞こえる音が多くなってる あと2：30は蚊の鳴くようなノイズも追加されてるね
検証環境が一定じゃないからずっと同じ音が出る環境で試してほしかったけど
この違いがわからないのはどうかしてるよ、全部違うもん 個人で調べるのにそこまで用意することを要求するか？
あとは環境以外にもYoutubeにアップすることによる圧縮ノイズもあるわな
だからこそちゃんと比較したと明示した上での本人のコメントも重要になるんだよ
>>590
そういうのを難癖とかゲスの勘繰りというんだよ
プログラムを変えた可能性はゼロでないと主張するのか？
で、他の人に変えた可能性がゼロであることを証明しろと？
お前が変わっていることを証明するのが一番早いだろうが 音が違うといわれる
↓
「違わん！ソースの動画あるから聴き比べろ！」
↓
ソースの音も明らかに違うと言われる
↓
「圧縮ノイズとかあるからソースの音は信用できない！投稿主のコメントを信じろ！」
なんやこいつ >>593
>個人で調べるのにそこまで用意することを要求するか？
要求してるのそっちじゃん
こっちは感想述べただけなのにね
>だからこそちゃんと比較したと明示した上での本人のコメントも重要になるんだよ
タイムスタンプあげてくれている人もいるけど
自分はこれ聞いて分からなければ、指摘されても分からないんじゃないかと思います。
大体、投稿者が言ってるから正しい、とか言ってる人は
最初から、投稿者の言葉しか聞いてないわけだし
検証する気すらないでしょう
>>>590
>そういうのを難癖とかゲスの勘繰りというんだよ
ただの事実ですが。
書いてないことまで恣意的に解釈するのは、バイアスかかりすぎです。
>プログラムを変えた可能性はゼロでないと主張するのか？
いいえ。可能性はあると思います。
>で、他の人に変えた可能性がゼロであることを証明しろと？
自分は、意見の多様性を認める方向性なので、自分が絶対に正しいとも主張しない。
ただ、自分はそう感じるという。それだけ。
それが気にいらない、客観的におかしいというなら、客観的にデータ出せば？ っていう話です。 >>596
見苦しいDD論はやめろ
「本当に単なる感想」なら喚く必要は無い 劣化しているという単なる感想にかみついて長文で喚いたあげく劣化している科学的な証拠を出せ
ただしこちらは劣化してない証拠を出さない、なんてわがまま言ってるソニー社員がおまえだ XM3のファームウェアの話題など個別の製品の話は以下のスレでお願いします
【WH】SONY ワイヤレスNCヘッドホンPart1【XM3】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568549475/ 個別の製品の話をしないならここでは何の話をするんだ？ は？
個別の話だから、あっちでやってよ、で合ってるやん >>541
>アップデートでノイキャンの性能が４０％低下させられてるじゃないか
>なんとかならんのか
>>577
>この動画で違いがわからなかったらマジで耳が腐ってる
これが「劣化しているという単なる感想」ねえ
普通の人には聞こえないノイズが聞こえる人はやっぱ違うなw >>604
それ、違う人だからね
全部同じに見えてるのかもしれないけど
思い込み激しいな、色々と 何度みても感想っぽいけど、実は文字を並び替えると別の意味に変化するとか？ ただの妄想だろ
動画じゃ大した違いなんてないのに、これで劣化があるってことにするのは無理があるわ ID:HqYxuZrp0の比較って、出してる再生秒数みるとm2のver.4.1.1とm3の2.0ごちゃごちゃに聞いて比較してたのかな？
そりゃハードウェアの違いあるし違って聞こえるわ こんな感じで意見が割れるのに
どっちかの意見に従わせようとか
ホントバカだな
いつになったら結論が出ないって
事に気づくんだろwww >>589,591-592
>>548の1つ目の動画の5:50に気になるノイズなんてないだろ
5:51以降はノイズ増えるけどそっちはWH-1000XM3 2.0.0だ
5:15も2:30もWH-1000XM2 2.0.1だぞ
動画の見方すら分かってないな 5:50のが一番違うだろ
他のは喋ってるせいでよくわからん
この検証動画、声抜きの同じ騒音環境下での同条件での検証ができてないから話が始まらん
唯一それに当てはまりそうな5:50は明確に違う、これが気にならないならはっきりいって耳狂ってるよ この動画みたいに検証してくれないと
https://youtu.be/A8MFlzT07SU?t=486
意図が絡めない同条件での検証じゃないと信頼性が低い XM3の話だろ、耳だけじゃなくて頭もおかしいんか
https://youtu.be/xFQ3RaljplA?t=336
XM3を環境音比較した部分はここしかなさそうで、ここは明確に違うだろ >>611
>>>548の1つ目の動画の5:50に気になるノイズなんてないだろ
>5:51以降はノイズ増えるけどそっちはWH-1000XM3 2.0.0だ
別にノイズの話してるわけじゃないのでは？
他の人のレスとか全部はちゃんと読んでないね
>>614
>>611にも言ってやって
あとついでに耳聴こえてないの？ も追加で >>616も文字読めない人か
2.0.0と4.1の違いがわかるってのに期待したのに残念でした こうやってスレを荒らすからソニー厨は叩かれるんだよね
ソニー厨と工作員がくだらねえ言い合いを続けるから、他の話が全然できないんだけど
この惨状を前に何か申し開きはあるかね？ｗ
やっぱりソニーは隔離スレに追放でいいな
【WH】SONY ワイヤレスNCヘッドホンPart1【XM3】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568549475/ >>618
あうあうあーなのはワッチョイだけにしておけ
知恵遅れの馬鹿がネガキャンしてるから「違う」と正してるだけだろうが
工作員とか臭すぎる寝言言うならお前が出ていけ WH-1000XM3はaptxLLに対応してないな
COWIN SE7が1万円でノイキャンも低遅延コーデックにも対応してお得感満載なんだが >>622
621じゃないけど、こもってて期待はずれだったので返品した >>616
M3の4.1.1と2.0.0を比較してキャンセル仕切れてないノイズ(環境音)が多く聴こえるから4.1.1は劣化してる!って主張なんじゃないの?
5:50までの4.4.1の収録音で劣化を感じさせる箇所はないし、5:15も2:30もWH-1000XM2 2.0.1の収録音だから挙げられてる意味がわからないんだけど
>>596
>タイムスタンプあげてくれている人もいるけど
>自分はこれ聞いて分からなければ、指摘されても分からないんじゃないかと思います。
って言うくらいなんだから5:50、5:15、2:30をどういう風に見れば劣化の検証ができるのか説明してくれる? まだキチガイが喚いてるのか
わざわざご丁寧にキチガイにまで対応してくれてるんだからちゃんと読めよ
本体ソフトウェアアップデート後、ノイズキャンセリングの効果が弱くなった（WF-1000X、WH-1000XM2、WH-1000XM3、WI-1000X）
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/SH000163985 これしか無いってことは現象として存在しないってことだからな？
現象として間違いなく存在するならカスタマーサービスからの返事でも晒してみろって >>625
その意味でのノイズは2種類ある的な内容になってると思うけど
読んでないよね
聞こえないからひとつしか分からないんだろうけど
>>626
>>590
反論もせずに同じこと繰り返してること自体
自己観察できてないよね
>>619
ただ断言してるだけのことを
正してると思っちゃう時点で客観性が欠けてるよね
データもなく相手の意見を変えさせるのは
無理があるとは思わないのかなぁ
平行線でいいんじゃないの？ >>628
>その意味でのノイズは2種類ある的な内容になってると思うけど
>読んでないよね
確認するからどのレスのどの部分に書いてあるのか教えてよ
それと2:30と5:15に関しての反応がないけど、WH-1000XM2の収録音を勘違いしてたってことでいいの? 論点ずらし始めたし、m3の2とm2の4を比べてたので間違いなさそうですね
互いがあるなら知りたかったし、本当に残念だ WH-1000XM3届いたから開封した
充電ケーブルが15cmしかないんだが
しかもアダプターもついてない、急速充電に対応してるからどのアダプターでもいいってわけでもないだろうに
取説も日本語なし、まあそっちはネットで探せるが
これ、AnkerのpowerIQにさして使えるのか？
QC3.0じゃダメ？ >>629
>>567
2:30とか5:15は、自分が書いたレスじゃないので。 >>632
一応書いておくけど、567も自分じゃないです >>630
同一人物じゃなければ
論点が違ってもおかしくないけど 恐らくですがｘｍ３の使い過ぎで気が狂っているのではないかと 自己解決したわ
ケーブルは20cmか
ぎょっとするぐらい短くて取り回しが悪いが、まあなんとか充電はできそう
アダプターは1.5Aあれば急速充電で使えるっぽいからankerのpowerIQに差しとけば大丈夫だな
QC3.0だと急速充電はダメっぽいかなよくわからん 屋内で使ってるから最初は気づかなかったが
スピーカーで音を鳴らしながら使ってみると
怖いぐらいノイキャン効いてるのがわかるな
大丈夫なんかこれ、長時間聞いてると耳に影響とかないよな >>632
>>629は ﾜｯﾁｮｲW 45da-mDw/ 宛のレスなんだけど ﾜｯﾁｮｲW 45da-mDw/ と ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-3ZSV は同一人物、 ﾜｯﾁｮｲ 6905-Ms+D とは別人ってこと?
その前提で進めるけど
>>596
>タイムスタンプあげてくれている人もいるけど
>自分はこれ聞いて分からなければ、指摘されても分からないんじゃないかと思います。
これは動画の5:50、5:15、2:30を見てWH-1000XM3の4.1.1が劣化していると確認してから書いてるんじゃないの?
それとも他人が勘違いして書き込んだネタを確認もせずに適当なこと言っただけ? クレーマー対ソニー防衛軍の、誰も興味ない無益な争いはいつまで続くのか WHについての無益な争いは専スレでやってくれないか？
ここはワイヤレスノイズキャンセリングヘッドホン全般について語るスレなんだ 間違いを認めないキチガイと同列に語られるのは非常に不快だわ
それに専用スレに隔離しようとするのは勝手だが、このスレはwh-1000XM3の話も当然含まれるのは知っていて言ってるんだよね？
文句は解決済みの話を難癖つけるキチガイに言ってくれ >>574の忠告通り>>618が来たw
ノイズキャンセリング(NC)ヘッドホン総合スレ21台目 [無断転載禁止]©2ch.net
988：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM11-vOTY)[sage]：2019/09/24(火) 01:58:33.20 ID:2CEn3EVmM
良い音を知らない初心者やジャンキーな音に慣れて聴覚を鈍らせた糞耳が買うのがBOSEとソニーだろ
まともな耳を持っていればXM3の糞音なんか聴けないよ
そういう分かるマニアが買うのがH9ってとこだね
そこまで耳を鍛えた人は少ないから評価も少ないのは当たり前
【QC35】BOSE QuietComfortシリーズ Part23【QC30】
879：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM11-vOTY)[sage]：2019/09/24(火) 02:05:19.24 ID:2CEn3EVmM
QC35ならNC性能はH9 3rdと変わらないし、着け心地ならH9 3rdの方がいいと思うぞ
本革のイヤーパッドが気持ちいいし、アルミ削り出しボディは質感高いし、音質もはるかにいい
QC35なんて安い以外良いとこないだろ すげぇ耳の良い、頭の悪い人間が喚き散らしてるってところだね。 h9ヨドに試聴機あるんか。
qc35よりノイキャン良い気はしないけど、週末聞きに行ってくるか なんだろうノイキャンしてると今まで気にも留めたこともない
エアコンの音がうるさく感じるようになったわ モメンタムのレビュー動画をユーチューバーたちがあげだした >>649
耐久性が高い素材を使ったヘッドフォンメーカーみたいだな
イヤーマフを取り換えればいいだけだが
そのイヤーマフがしょぼい素材で作ってるくせに糞高いメーカーがあるんだよな
キャノンのプリンターじゃないがそっちで商売してるのかよってぐらい ノイキャンの効きが弱くていいから、LDACに対応してて重さ300g以下の音質重視で選べるワイヤレスヘッドホンとか無いかね？ >>651
LDAC以外の条件なら、aptx-HDのB&W PXとか、apt-x LLのB&O H9、
apt-xのオーテクのATH-ANC900BTあたりかな。
H9は有線の音質がNC機種としてはダントツで、ポタアン、DAPと
組み合わせても十分使えるポテンシャルがあるし、ワイヤレスでも
aptx-LLとは思えない音を出してくれる。
B&Wはヘッドホンでアップサンプリングしてくれて、音が柔らかい。
オーテクのは、逆にシャープで、この二つは好き嫌いがあるかも。試聴できれば一番良いね。 ゼンハイザーの第3世代モメンタムも音質良いらしいぞ
9月30日発売で定価48000円とのこと
以下の記事などを参照
ゼンハイザーの第三世代｢Momentum｣ヘッドフォンレビュー。依然としてヘッドフォンの王様
https://www.gizmodo.jp/2019/09/sennheiser-mentum-wireless-headphone.html
ゼンハイザー｢MOMENTUM Wireless｣は耳元に音楽室をつくるヘッドフォン
https://www.gizmodo.jp/2019/09/momentum-wireless-hands-on.html それ、LDACない上に、重さも5グラムオーバーするから自重したw
momentum wirelesは個人的にも気になってる モメンタムの重さは確かに気になるけどLDAC対応を優先条件とするのは勿体ないと個人的には思う
転送コーデックの違いは有線でいうリケーブルのようなもので音質を決定付ける要素としてはそこまで影響は大きくない
実際ワイヤレスヘッドホンという製品ジャンルにおいてLDAC対応製品よりLDAC非対応製品の方が音質的に優れているケースも珍しくはない ゼンハイザーは音いいよな
首は折れるし耳は痛いがデザインもしゃれてる
HPは見た目にばかり気を使ったくそ
音質がいいノイキャンヘッドホンで耳に優しい奴は存在しないな
700はそこそこ音質よさそうだが ノイズキャンセリングの時点で音がどうしても歪むから正直ハイレゾ対応コーデック対応しても無意味
SONYはその問題をノイズキャンセリングとDSPをワンチップ化、QN1で解決させた
ただこんな変態じみた事が出来るのはSONYだけ
開発者のインタビュー読むと分かるが本当変態 音ならゼンハイザー
装着感ならBOSE
NCならソニー
すごいのはそれらを兼ね備えたヘッドホンがないということだ
お前らもうパクりあっていいから欠点のないヘッドホン作れやさっさと 木綿シリーズの音よりはWH-1000XM3の音の方が好きだなぁ
この辺は好みだね apt-x LLのB&O H9とあるがこれは下位互換で通常のapt-xにも対応してるのだろか WHで初めて数万のヘッドホン買ったんだが音質というか臨場感がすごいな
バイノーラルとかイヤホンのときはなかったゾワゾワ感が凄いあるわ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190907-00101001-phileweb-sci
ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞたとmomentuが気になるけど、カナル型完全ワイヤレスだと
MW07plusが気になる。
音質とデザインで定評があったMW07に、NC機能と10時間のバッテリーライフが加わる。
欧州で今月末発売みたいだけど、日本も同時か少し遅れるくらいじゃないかな。 ゼンハの自然な音とSONYのノイキャンで新しいヘッドホン出ねぇかな ゼンハの自然な音とSONYのノイキャンとBOSEの装着感で新しいヘッドホンでねぇかな
3万円くらいで ゼンハの自然な音とSONYのノイキャンとBOSEの装着感とB&Oのデザインで新しいヘッドホン出たら5万でも買うが B&Oのデザインって無駄に本革とか使ってコストはねあげながら見た目のために装着感も犠牲にするあれか まあいま買うなら700でいいかもな
音、装着感、ノイキャンどれもそれなりに高い水準に収まってるし
ソニーの時代終わるかも なんか発狂してるのがまた来た
キチガイはキチガイを呼ぶのか、単にH9からキャラを変えただけか レスくれた人ありがとね
LDACに拘ったのは手持ちのdapがウォークマンのA30でapt-xとかに対応してないのよ
取り敢えずLDACに拘るなら選択肢が殆んど無い事だけは理解した HD 400Sなんてどうだ？
LDACはないがワイヤレスでもないし、そのうえ前作の名機HD 448と比べて値段は3倍だ >>668
NCH700はBOSEが強いアメリカですら、WH-1000XM3にボロ負けなんすわ。 >>674
BOSE大好きだがヨドバシで試して700はねーわー、て思ったもん >>662
やっぱそうですよね
H9iがAACとSBCだけだったんで気になってました
つかSBCでもとても解像度が高くていい音でした 何度も切り替えて同じ曲を聴き比べれば、確かにLDACなどの高転送レートの方が音はいいと思う。
でもその差はヘッドホンモデルごとの差に比べたら微々たるもの。
コーデック崇拝主義の人はコーデックで音の大半が決まるかのような過信ぶりで、どうしたらこういう一点思い込みに陥ることになるのか不思議だ。
取っ替え引っ替えしなくてもヘッドホンのモデルを音で判別できる人はいるだろう。でも今鳴ってる音のコーデックが何かを当てることが出来る人なんていないと思う。 >>677
言えてる。いい製品だと思うけど、SONYに1万出して買うかと言われたら ソニーの貧乏耳から卒業すると満足な音を手に入れるには苦労するということだね
ノイズキャンセリングありで高音質なヘッドホンというとH9やMomentum等の
ごく一部の高級ヘッドホンしかないから選択肢が少なすぎるんだよな
ソニーみたいに頭痛くなるような気持ち悪いノイズキャンセリングは要らないから
H9やMomentumのように自然なノイズキャンセリングで高音質なヘッドホンが増えて欲しい 効果の無いゴミみたいな物を有り難がるとかどんなマゾだよ(笑) 680みたいなミエミエの煽りに釣られるやつって何なん >>676
黎明期の頃のせいでSBC＝音が悪いっていうイメージが付いてるけど転送量の設定値が上限目一杯ならAACやaptXと大差ないレベル
そんなに音質の差がないならクアルコムに金払うよりもその分本体をブラッシュアップする方がいいって考え方がBOSEやB&O うーんNC性能はやっぱソニーだけど付け心地はQC35なんだよなあ
ヘッドホンとして使っていたいのはQC35か 結構嫌ってる人多いけどBOSEサウンドが一番長く聴ける
XM3の方がノイキャン強くて集中出来るけど2時間ぐらいで疲れてくるんだよなぁ >>684
完全逃亡したのかと思ったらﾜｯﾁｮｲ 6905-Ms+D帰ってきてるじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=xFQ3RaljplA
02:00 WH-1000XM3 2.0.0 路上ノイキャンテスト
02:10 WH-1000XM3 4.1.1 路上ノイキャンテスト
02:20 WH-1000XM2 2.0.1 路上ノイキャンテスト
02:30 WH-1000XM2 4.1.1 路上ノイキャンテスト
02:40 Quiet Comfort 35 II 路上ノイキャンテスト
02:50 WH-1000XM3 2.0.0 路上マイクテスト
03:22 WH-1000XM3 4.1.1 路上マイクテスト
03:43 WH-1000XM2 2.0.1 路上マイクテスト
03:54 WH-1000XM2 4.1.1 路上マイクテスト
04:35 Quiet Comfort 35 II 路上マイクテスト
04:51 WH-1000XM2 2.0.1 店内ノイキャンテスト
05:15 WH-1000XM2 4.1.1 店内ノイキャンテスト
05:26 Quiet Comfort 35 II 店内ノイキャンテスト
05:38 WH-1000XM3 4.1.1 店内ノイキャンテスト
05:50 WH-1000XM3 2.0.0 店内ノイキャンテスト
05:58 Quiet Comfort 35 II 店内ノイキャンテスト
06:05 WH-1000XM3 2.0.0 店内マイクテスト
06:18 WH-1000XM3 4.1.1 店内マイクテスト
06:55 WH-1000XM2 2.0.1 店内マイクテスト
07:00 WH-1000XM2 4.1.1 店内マイクテスト
07:32 Quiet Comfort 35 II 店内マイクテスト
英語わかんないみたいだから>>548の動画を見やすくしてやったぞ
>>589,591でお前が挙げた5:50はM3の2.0.0、5:15と2:30はM2の4.1.1の音だ
これをどうすれば4.1.1が劣化してることになるかちゃんと逃げずに説明してみろよ >>686
なんだおれに向けてのレスか？長くて読む気しない
短くまとめて 05:38 WH-1000XM3 4.1.1 店内ノイキャンテスト
05:50 WH-1000XM3 2.0.0 店内ノイキャンテスト
この二つが全然違う
あとは声入りだから参考にできない
そういろんな人から十回くらい言われてたのにまだ理解できてないのか猿ぅ 5:45でノイキャンONになってからは違いなんてないだろ
>>688には一体何が聴こえてるんだ?
声入りの部分はマイクテストだって書いてくれてるじゃないか ああ、5：50ね
ぜんぜん違うし他にも違うって言ってる人だらけだったから君の耳が腐れてるんだと思うぞ
他の人もいってたじゃないか君は耳がおかしいって 煽りでなく誰でもはっきりわかる違いがあるから耳鼻科を受診しなさいな
普段大音量で音楽聞いてるんじゃない？気を付けないと、そのうち耳聴こえなくなるよ >>690
ﾜｯﾁｮｲ 8705-S/NQ と ﾜｯﾁｮｲ 6905-Ms+D は同一人物?
5:50が違うっていうのは何が違うの?
あと2:30と5:15はWH-1000XM2の収録音を勘違いしてたってことでいいの? なぜ違いがわからないんだ？ここまでだと心配になってくるな…
この話が出るたび違うって意見がいくつも出るんだから幻聴じゃないことはわかるだろう
他の時間のはXM2のバージョンも違いがあるってことだよ
ほんとうに大丈夫か？それ以上悪化する前に対処した方がいいと思う
耳の病気は発見が遅れると怖いよ ん…？どうしてID変えたの
おいおい自作自演してるのか…異常者を相手にしてしまったようだな…
とにかく冗談じゃなくてほんとうに違いがわからないようなら気をつけろよ
耳鳴りがしたり違和感がするようなら病院に行けよ >>692の幻聴が他の人に聴こえるわけ無いだろw
H9の奴もヤバいけどこいつも相当だな >>688
どう違うのか説明してみ?
>>690
5:15と2:30はどこに消えたんだ?
違うか違わないかじゃなくどう違うのかが問題なんだから、そこが説明できなきゃダメだろ
どうせ説明できずに逃げるんだろうけど 日本語通じなさすぎるだろw
5:50が違うって言ってるのが同一人物でも複数でもどっちでもいいけど、なんで誰もどう違うのか説明できないんだ? >>686の動画を改めて確認したけど、4.1.1と2.0.xに違いなんて感じられなかった
>>689の言うように5:38 からのWH-1000XM3 4.1.1 店内ノイキャンテストは5:45でノイキャンONになるまでノイズすごいけど、ノイキャンOFFだから当然だよね
動画主もノイキャン性能だけじゃなくマイク性能も音質も2.0.xと4.1.1で変化なしって結論だし いいこと聞いた。
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-TV0n [49.98.152.93]) sage 2019/07/13(土) 21:13:27.28 ID:7v565xS/d
今日のポタフェスのQualcommブースにいた技術担当者の人に聞いたんだけどaptX HDは送信側が補完処理をしてない限り16bitソースだと下位8bitは0で埋まってるだけで無駄にビットレートが増える分音飛びのリスクが増えるだけだと断言された…
非ハイレゾソースでHi-Bit化処理をしないプレイヤーでもaptXよりaptX HDの方が高音質だと感じてる人はプラシーボに過ぎないと言う事。
気になる人は明日もまだポタフェスやってるから聞いてみてくれ 終わった話を蒸し返すな無能
キチガイに餌をやるのもまたキチガイだ たしかに、ここまで来ると別の意図があるんじゃないかと疑いたくなるわ >>705
dseeが補完してくれる。
ただし、dseeの有無をブラインドテストで見分けられる人がどれだけいるのかとか、
補完された音は万人に対して良い音なのかという問題はあるけど。 すまん、間違えた。
ldacだとdseeは同時には使えないわ。
そうなると、cd音質以下をldacで聴いて良い音と思ってたら、
それはプラシーボってことになるのか。 ＰＣやスマホで聞く音声ってほとんど圧縮されててＣＤ音質以下だし
それほどこだわるほどのもんでもないんじゃないか
どうしてもってハイレゾ音楽と音ゲーだけコード刺して聞けばいい BOSEの700買ってきたぞ
音質はイマイチだが通話性能が凄く良いので満足度はかなり高い Amazon Echoのイヤホンが参戦する模様
＞「Echo Buds」はAlexa搭載の無線イヤフォン。
＞BA（バランスドアーマチュア）ドライバーを両耳に搭載し、
＞Boseとの提携でノイズリダクション機能「Bose Active Noise Reduction」
＞も採用した。ダブルタップすることでノイズリダクションをオン・オフできる。
＞また、長押しすることで接続しているスマートフォンの
＞音声アシスタント（SiriおよびGoogleアシスタント）も使える。
＞バッテリー持続時間は約5時間。AppleのAirPodsのように付属のケースで充電する。
＞価格は129.99ドルで10月発売予定。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/26/news058.html たしかに通話性能は700だな
使わんけど切り替えと通話はソニーじゃまったくだめだ BOSEは今後は技術を売っていくメーカーになるのか
自社で売るつもりはないであろう自動車向けNCも開発中だし
Echo BudsはサイバーマンデーセールやPrime Dayでは1万円を切る価格で出てくるだろうし
今後はエントリーモデルの決定版になるのかも >>701
分からない人には分からないって
言われてるんだから
そりゃそうでしょ >>684
BOSEの装着快適性かつxm3のNC能力の両立というのが出たらこれは鉄板一択だな QC35ってつけ心地そんなにいいの？
ヨドバシでつけ比べしていまいちに感じたのですが、長時間になるとまた違うのかな？ >>718
35の装着性がいいと言ってるのは
耳がデカイ人だけだけどな >>719
耳が普通なら別に普通としか感じないはず 耳がデカい人は音にも敏感だから
ソニーのバージョンの音違いを認識できない人はきっと35のよさがわからない程度の耳のデカさしかない >>722
つまり、耳がデカい事によって正常に聴き分けられないって事だろ？ つまり耳が奇形で自発的坊主で聴覚過敏なのがBOSE最高っていってるわけね
でANCと音でSONYを煽るのは無理と痛感してるからこそ 快適性でBOSE、音でHきゅうを持ち出すと
ただ最終的にはSONYをほめる人を攻撃するだけだから何の共感も得られないという かわいそうに
耳が小さくて音楽向きじゃないからってムキになっちゃって ノイキャン機で一番音漏れ少ないのってどれ
オンイヤーだとH8、AKG辺りかなと思うんだけど
オーバーイヤーはSONY、BOSEは盛大に漏れるのは体感してる >>726
BOSEやSONYのノイズキャンセリングしたうえで音漏れするボリュームって、難聴になるよ 使った中で一番漏れたのは、B&W PXだな。
ハウジングの穴をテープで塞いで使ってた。 電車で酔っ払いが騒いでるのがうるさくてノイキャンヘッドフォンかけるのにその酔っぱらいに音漏れてるぞって言われたときは普通に殺意わいた >>730
音漏れさせるようなガイジはうるさい酔っ払いと同レベルの害悪だから妥当
害悪同士で潰し合え 煽り運転するキッカケもこんな感じの殺意からなのかもな eイヤMOMENTUM Wireless初回完売だってね
これから熱くなりそうな予感 momentumワイヤレスは低音ちょい盛りってのが気ににある
あと白モデルはいつくるんだってのも ソニー以外の機種の話が盛り上がってきて嬉しい
やっとスレが正常化してきたみたいだね
今まではNCしか取り柄のないソニーの狂信者がスレを荒らして総合スレとして機能してなかったからな >>739
また信者()とかクサい寝言言ってるのか
お前の頭は正常じゃないみたいだが？
他が不甲斐なさ過ぎるから特定の商品の話になるだけで、それを信者とか言われてもね ソニーよりましな機種紹介しろ
もしもカス機種ならセンスのなさが証明できるぞ >>740
ソニー信者乙ｗ
XM3の音質が糞だと指摘すれば「音質は好み」とか詭弁をほざき、「NCが弱いから糞」と煽ってきたのは
ソニー信者どもだろが
そのくせXM3はハイレゾでLDACだから高音質とマンセーしてたのもソニー信者
XM3のような糞音質ではない高音質なヘッドホンの話をしようとすると、話の腰を折ってXM3マンセーしだすのがソニー信者
だからこんだけ叩かれてんだよｗ だいたいソニー信者は今スレを荒らしてる意識が無いのかよ
モラル無さすぎてマジ人として終わってんな
バージョン違いでXM3のNC性能が変わる変わらないみたいな話はソニー信者以外には興味無いし
gdgd続けられると邪魔なんだけど
こっちの巣でやれよ
そして二度と出てくんな
【WH】SONY ワイヤレスNCヘッドホンPart1【XM3】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568549475/ 増税前ってことでビックで1000xm3買ってきた、NCの効きが凄い
iPhoneだからLDACが使えないのが気になるんだけど、泥を買い足すにはハードル高い
対応してるコンポはSONYのみ？ 電車内でｘｍ３つかわれたら音が消えるからすぐわかる
友達が急に口パクしだしたと思ったらｘｍ３つけた男が乗車してきてるの
最大出力なら町ごと無音にできるんじゃなかろうか >>739
お前みたいなのが余計なこと言うからまた荒れるんだろうが
正常化してきたとか言ってバカなの？ >>746
なるほどな
ID:0hDvvCDH0
みたいのがトラップに引っかかって
悪態つき始めるってことか >>745
お前の書き込みが見えない
ちょっとXM3はずしてくれないか？ >>749
BOSE 700は相当いいみたいだけど
XM3の方が一枚上手的な感じっぽい
比較動画でしか知らんけどw ちょっと関係ないけど、ソニーのノイキャンが現状最強でも
世界的に使われてるのはBOSEなんな
まあ用途的に当たり前だが 世界的に使われてる事に何のメリットが
XM3を超えるノイキャンがボーズから出たら買うから、今はボーズを引き出しの中にそっとしまってる >>751
ヘッドホンで何をおいても重視すべきは装着感だからね
快適に音楽を聴くためのヘッドホンで不快感じてりゃ世話ない 装着感なんて人によって違うんだから印象違うのは当たり前
俺的には装着感は別として蒸れないのが欲しいところ
700は装着感自体は好みだが蒸れるのが難点 >>753
耳がデカすぎて
イヤーカップに当たるのって
装着感って言わないと思うw 運営によるとそいつ複数ＩＤ荒らしだからＨ９こそ装着感みたいなこと言い出しそう >>758
締め付けの強さ
マフの柔らかさ
耳がカップに当たるのは
一部の人の個人的な問題 ｗｗｗｗｗ
その二つを装着感というならどんなメーカーでも簡単に最高の装着感が作れるよｗｗｗｗｗ
ド素人にもほどがあるｗｗｗｗｗｗ >>761
カップだって、丸くでかくするだけやん
アホかと 重量は影響するね
ヘッド部分は柔らかさというよりかはフィット感だろうね、圧力を分散して痛くならないようにする
だから装着感というのは頭や耳の形によって人それぞれ違う
装着感で評価されているヘッドホンとは多くの人にフィットしやすい形状のヘッドホンのことだろうね
万能の装着感なんてないから、まずは店に行って実際に着けてみることをお勧めされる >>764
髪の毛が絡みやすいかどうかとかも
場合によってはあるしな マフとヘッドが柔らかければいいならどこのメーカーもふわっふわの素材使ってるはずだろ
700のように硬めの素材使って評価されるヘッドホンも多くあるように最終目的は装着感
ふわふわの利点わかってる？汎用的な圧力分散能力だよ
ヘッドホンの重量は変わらないからね
締め付けも弱いとずれるから限界がある >>766
>マフとヘッドが柔らかければいいならどこのメーカーもふわっふわの素材使ってるはずだろ
金かかるんだよ 装着感っていうけど、ヘッドホンは複雑な機構でもなんでもないんだからそんな難しいことじゃないだろ >>765
それもたしかにあるね
人によって違うから絶対の装着感はないってことなんだろう
多くの人にフィットする「装着感が良い可能性が高い」ヘッドホンがあるだけなのかも
音質も好き嫌いあるしね >>767
それは絶対にありえないよ
だってふわっふわのは安いから
それにふわっふわはヘッドホンの圧力分散が目的だから人間工学適用すればふわっふわよりも圧力分散できる素材はたくさんある
ふわふわなだけじゃ中央点からの分散範囲が広がるだけで中央点そのものの位置は調整できないから 本体重量をどこにどれだけかけるかだから柔らかいだけじゃ達成できない項目だもんな ま、耳の形軽んじる輩がヘッドホン設計のド素人なのは間違いない
音響機器で耳軽視はありえん >>770
>それは絶対にありえないよ
>だってふわっふわのは安いから
遮音性が高くて柔らかい素材は高い。
だから硬いやつをキツく締め付けて
パッシブノイキャンを効かせると
装着感が悪くなる
ヘッドホンの解説いくつか読むといいよ イヤーカップをでかくすれば
でかい耳でも当たらなくなるけど
携帯性が悪くなる
BOSEの700なんかは完全に
携帯性割り切ってる
そこはコンセプトの違い そりゃあ遮音性が低くて柔らかい素材よりは高いよ
でもBOSEの硬い素材は遮音性が高くて柔らかい素材より高価だよ？
柔らかい素材は重力の影響をモロに受けるから圧力分散能に限界がある
寝具業界の枕だって柔らかいばかりじゃないだろ？ 現在進行形でBOSE700持ち歩いてるけど
畳めない構造の割には割とコンパクト
外で使うにはかなり良いし、硬い割には装着感もかなり良好
締め付け圧を分散させてるからかな？
ただ首に引っ掛けると喉が締められるのが難点ｗ >>775
何が言いたいのか分からないんですが
値段が高いから、どの機種も
装着感サイコーにはできないってことだけ
伝わればいいです 携帯性ではないだろ
イヤーカップの内径でまず犠牲になるのが携帯性ってアホか？ >>777
いや、それはさすがに…大丈夫？
ふわふわの素材は値段が高いから装着感最高にはできない？
そんなわけないってちょっと考えたらわかるよね >>779
遮音性とフワフワ両立すると高くなるんじゃなかったの？ ﾜｯﾁｮｲ 8705-S/NQ = ﾜｯﾁｮｲ 6905-Ms+Dはただのキチガイなんだからいい加減NGしとけ >>781
ウレタンフォームのランクの話だろう？言ってることめちゃくちゃ
もしかしてヘッドホンは初めて？複ＩＤの荒らしってほんとなの？ >>783
>ウレタンフォームのランクの話だろう？
初心者かよ
呆れたわ 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8705-S/NQ)
比較不能な単なる個人的感想レベルのゴミレスで統計ガーとか(笑)
アンチの知恵遅れヤバ過ぎ マウント()とろうにも、ある程度の金と知性が必要なんだがね
そんな単純なことも分からない、その程度のゴミなんだね(笑) 最初っから自演荒らしのＨ９野郎って警告してただろ
相手すんのもほどほどにしとけよ向上心皆無のど素人だから何も知らんぞそいつ 過去ログみたら主張を二転三転させながら対立煽りしてるみたいだね
ちょっと警告してくるよ H9荒らしのほうからNGして欲しいな俺もな
カマッテチャンH9が自分からNGするわきゃないから絶対口先だけ >>776
試聴の時に首にかけることも忘れちゃいけないですね >>708
良い音かどうかは感性の問題だが、WH-1000XM3とスマートフォン(SC-03K)をLDACで繋げたら、SBC接続時よりは明らかに音が広がったぞ
伝送レベルが上がったからかね？
SBC→小さく纏まって聞こえる
LDAC→SBCに比べて音の響きが広がって聞こえる(その影響か、ハットの音が細かく聞こえた) DSEEは128以下の音源が無いから違いが分からなかった(´・ω・`) 装着感にしろ 音質にしろ、
評価軸は十人十色。言葉としてはここまできっと理解出来てる方が殆どだと思います。
だから押し付けや 恫喝めいた物言いは、勘弁してください。せっかくの優良な情報が埋没しちゃいます。 >>793
LDACは情報量が多いんだから音質いいに決まってる
有線でつなげばbluetoothより音質いいのも当たり前だしな
聞き比べたところで区別つかない奴はいるだろうがw >>796
落ち着けって
決まってないから>>708や>>703の話が出てくる訳で
断言するのであれば、何故そうなのか明確に教えてくれ
Hi-Bit化処理が何を指しているのかイマイチ分からない
サンプルあたりのビットレートの話？ ゼンハイザー 気合入ってるというか、あっちこちにmomentum配ってるのかなあ
どんどんレビューがあがってくる 2ちゃんでレビューしてやるから自分にも配って欲しいわ やたら配ってレビューさせるってロクな事ないんだがな
BOSEとレビュークラブのやつでBOSE嫌がる人かなり増えたし レビューしてるYoutuberの動画の構成がどこも似たり寄ったりで笑う。
あとやっぱり貰ってるからべた褒めだよね、買う人は劣ってるところ知りたいのに。 >>801
ノイキャンはXM3ほどは効かない
ボタンで電源オフできないので掛けておけない
とかレビューされてる というか展示してるから試聴して来いよお前ら
試聴してきたけど確かにノイキャンはソニーとかに比べると弱いけど不快さは無いノイキャンだった。ボタンでノイキャン簡単に切り替えれるのも良かった
あとmomentum新型は今までの欠点を克服した優等生モデルだから値段以外の欠点挙げるの難しいと思うよ
何故か充電切れてて店員に充電お願いする羽目になったのは折り畳まないと電源オフ出来ない仕様だったからで店が知らなかったからなのか
店頭展示において致命的な仕様な気がする
アップデートとかで対応して欲しい SONYの、有線で聞いてるときに
線が外されたら電源オフ、は
結構気に入ってる ゼンハイザーのNCは昔から圧迫感、ホワイトノイズ、音質への影響が小さいんだよね
ヘッドホンに求められる本来あるべきNCをゼンハイザーは追求してる感じ
ただノイズが消えればOKと思ってるソニーとBOSEに比べるともっと意識が高いんだよな
>>803
値段は欠点じゃないだろ
変に妥協してコストダウンされるより今の価格の方がいいよ
つーかもっと高くていいからもっと高音質にして欲しいね 音質は3万1千円の1000XM3に負けるし、NCは別に普通じゃね >>806
ノイキャンの絶妙なバランスを追求してるんじゃなくて
技術的に精一杯なのかもしれないけどな
>値段は欠点じゃないだろ
安いに越したことはないけどな
XM3が下がってきてる昨今、2倍近い価格だと
評価は厳しくなる 807と810が別人なのかどうか知らないけど、どういう風に劣るのか具体的に書いた方が良くない？
聴いたんだよね？
あと、他の人のレビューの引用だけが頼りの人と、実際にレビューした人じゃ、当然後者の方が説得力あるわ。 fレンジとかダイナミックレンジとかトランジェントとか音の生々しさとか全て
今度のも放送用モニターのHD25のドライバー使ってるんじゃないっけ？ >>809
聴いてみれば分かるけど、あれは狙ってああいうチューニングになってるNCだよ
安物メーカー無名メーカーにありがちなノイズや圧迫感のないNCなんで
音質は妥協しないゼンハイザーらしいNCなんだよね
価格に関してはとにかく安いのがいいって奴はソニーがお似合い
そうした層と差別化する為にもゼンハイザーには品質を高めて欲しいね
オーディオマニアは高くても音質の良いものを求めるからさ >>815
>聴いてみれば分かるけど、あれは狙ってああいうチューニングになってるNCだよ
音質に気を使っているとは思うよ
JABRAとか、ノイキャンいまいちなヘッドフォンのレビューでは
皆さんそう仰います、ではあるんだけどね
>価格に関してはとにかく安いのがいいって奴はソニーがお似合い
>そうした層と差別化する為にもゼンハイザーには品質を高めて欲しいね
それでいいと思うけど
Bluetoothな時点で限界あるし
音質追求するにしては対応コーデックがしょぼすぎる気はする >>816
まあ聴いてみれば分かるよ
ゼンハイザーのNCも他のメーカーではあまり採用しない特徴的なNCだからさ
性能が悪いだけのNCはノイズは消えるけどホワイトノイズと閉塞感は強いから
あと何より音が悪いしな
コーデックについてはそれこそソニーが得意とするカタログスペックだけのハッタリだよ
B&OもゼンハイザーもベイヤーもShureもWestoneも重視してないし、人の耳では聞こえない
周波数の音を混ぜる事や96kHz 24bitであることにそこまで意味は無いと実力のあるメーカーは思ってる感じ
音が分からない素人にもパソコンのスペック表みたいに分かりやすいから普及したけどマイナスイオンと似たようなもん
コーデックやハイレゾより人に聞こえる音をしっかり作り込む事の方が重要だしそれができるのは
実力のあるエンジニアが居るメーカーだけだからな
基礎力の無い日本メーカーは真似できないからLDACだハイレゾだってハッタリを作り出すんだよね 今一度新宿ヨドバシで比較してみたけど、そんなには差はないとは思うが、
しばらく聴いてるとやっぱり1000XM3は音の伸びとかが違う >>818
つまりゼンハイザーはネックバンド 機については
基礎力のないハッタリメーカーだということか それは揚げ足取りだろw
818は確かに突っ込みどころあるけど 欠点でも都合よく美化するような
耳がハッタリなやつには、このくらいでちょうどいい コーデックを気にするユーザーって日本人だけらしいね
国民性かな >>818
LDACに対応していない自分のヘッドフォンを正当化するためにめちゃくちゃなこと言っているという自覚ある？
>>B&OもゼンハイザーもベイヤーもShureもWestoneも重視してないし、人の耳では聞こえない
>>周波数の音を混ぜる事や96kHz 24bitであることにそこまで意味は無いと実力のあるメーカーは思ってる感じ
>>音が分からない素人にもパソコンのスペック表みたいに分かりやすいから普及したけどマイナスイオンと似たようなもん
ゼンハイザーのHDV 820やベイヤーのImacto universalとか見ればわかる通り各メーカーともにソースとしてのハイレゾは大切だと思っているし、ある程度は重視しているよ
まあ、LDACのビットレートで24bit-96kHzとすることにそこまで効果あるのか？という疑問ならわからなくもないがね なんかID変わったけど、いいや。
個人的な意見だけど、基本的にaptx HDとか、LDACは必要だけど、
ノイズキャンセリング機種にホントに必要かどうかは疑問。
騒音下、ノイズキャンセリング後の信号から微細な違いか聞き分けられるとは思えないというのと、
aptx止まりのノイズキャンセリングヘッドホンで、十分な音質の機種があると
知ったからだけど。 >>827
Bluetoothヘッドフォンでノイキャン効かせてる時に
有線でつなぎ直して電源入れてみると音質の差に驚くでしょ
そういうことですよ そのパターンてアナログ-デジタル-アナログで無駄に音悪くなりそうな気がするんだが Momentumは音漏れが改善されてればいいけどなあ
現状音漏れで妥協できるのはDENONだけかな
SONYは音質も音漏れも酷いからノイキャン装置としてしか使えない
それならバカでかいの持ち歩くよりコンプライ着けたWFで充分だし >>831
ノイキャン装置としてのWHをWFと
比較して十分とか正気とは思えん ソニーで音漏れが酷いって、大音量で聴いてないか？
デノンはパッシブの遮音能力が高いよね。おかげで、音漏れも少ないのかな。
もう手放しちゃったし、大音量で聴かないからわからんわ。 知恵遅れと難聴のコンボとか生きてることが罰だわ(笑) WH-1000XM3買ってきたんだがNCはWIと殆ど変わらないんだな
寧ろWIの方が密閉性が高い分静かな気がする
音質に関しては大満足なんだがなあ >>837
WIのXM2の方？
そりゃ同じチップ使ってるし >>815
オーディオマニアはワイヤレスノイズキャンセリングヘッドホンなんて求めないだろ オーディオマニアとまでは言わなくてもワイヤレスノイズキャンセリングヘッドホンに音質を求める層は少なくはないだろう >>839
DACでAD変換なんかするか？普通デジタル入力だと思うけど
そもそもワイヤレスヘッドホンの話とは別だろ
Bluetooth接続だとAD変換なんていらないし、しかも有線の場合プレイヤーのアンプとチップのアンプ2重に通すことになる 10月下旬にスカルキャンディ の新しいノイズキャンセル付のクラッシャー 出るがスカルはどうなん？ >>843
スカルクラッシュは世代重ねて仕上がってる
ノイキャン意外にしっかり効く
というウワサ >>841
そういう連中が音の聞き分けなんぞ出来る訳無いだろ うむ、skulcandyのvenuはノイキャン、音ともに悪くなかったな。
momentumもはやく自分で試聴したいわ。初代を一年くらい使ってたけど、
どれくらい進化したか。 >>845
ん？
じゃ、ノイズキャンセリングに音質を求めない人なら、聞き分けられるってこと？ 840の言うとおり。
ただ、外で(いや真のマニアなら外で聴くな、室内で聴けとおっしゃる人も多いと思うが)利便性から妥協して使ってる人も多いだろうね つまりあれだ、僕らはせいぜい5万くらいでワイヤレスという限界がみえている中で商品比較をしてるに過ぎないのだと アンプと無線機器も込みでノイキャンも入れて5万で作れ
もちろん密閉型で無線接続な！
むしろバランス接続とか付けなくていいから！ 他機種を落とすためのエアレビューなんて、見る人が見たらすぐわかるんだからな。
わざわざ視聴に出向いて、印象が無いだの全部ダメだの、そんなのあるか momentum、eイヤで予約分完売だと。
試聴してそのまま予約しちゃうのかな。
地元のヨドに試聴機なくて聴けないけど、早くききたいたわ DALIのやつはどうなんだろね？
前にIFAの動画を見た時は11月？くらいに出るって言ってたような気がしたけど日本で年内には出るんかな >>789
叔父さんがインターネットの大幹部なの？ ダリのヘッドホン 六十時間再生ってすごいな
でも日本語で検索しても全然情報がないね SONY憎しがありありと見て取れるレビューなんぞ、どこに信憑性感じればいいんだかw
せめてもうちょっとうまくやればいいのにw MOMENTUMや７００も現れてＸＭ３とＱＣ３５の時代は終わった感覚も出てきた
価格帯としてはすみわけできそうではあるけど価格が下がれば移るか BOSEは終わったんだよな
ブランドとして死んでるよ
何もかも遅い BOSEは始まったんだよな
ブランドとして生きてるよ
何もかも速い >>643
人類未体験ゾーンに踏み込んでるから
難聴みたいな既知のリスクだけで判断していていいのかみたいな問いにも見えた 確かに
ノイキャンは使用したデータがまだ少ないから最悪とつぜん脳が爆発して死ぬかも >>863
ノイキャンは圧迫感があってダメって人もいるから、何かしら影響あるのかもね CMキングヌーなのね
ノイキャンで通じるもんなの今は？
ソニーストアで買うとクッソ安いな26000円だった
まだ風呂入ってないから試してない 最近貼られる大量のURLは一体なんなの？なにを主張してるのこいつは 室内仕様だとノイキャンなくてもいいと思うけど、最近のモデルはノイキャン入り多いねえ
逆に純粋なBTヘッドホン選びが難しそう 田舎の方は静かなのかな
都心済みだと部屋の中でも喧噪や工事の音や怒鳴り声、電車や何やらの音でひどくやかましいよ
高層ビルの最上階までいって分厚い壁で防音を施すとようやく小さく聞こえる程度
だから都心では高層ビルの高い階が人気でお値段も高い
僅かでも喧噪が聞こえない時間を作るためにイヤホンヘッドホンから大音量で音を流して難聴が問題になったのも都心ならではだろうね
他の都道府県に住んでいる方は難聴になるまで音量を上げるなんて意味が分からないと思う それ都心というよりか足立区とかの底辺御用達の治安の悪い所だろ 無音とまでは言わないが、田舎はかなり静か
この時期は夜になると発情期の鹿の鳴き声が聞こえる 田舎は自然音が都会以上にうるさいイメージ
夏はセミやカエル、ミミズとか特に 田舎限定だけどねー
土壌の養分が豊富だから最大で体長3メートルくらいにまでなる
「ギューギュギルギュゴオー！」って大きな声で鳴いて三匹集まれば鹿も倒すよ 田舎で夜出歩くときは塩必携なんだよな
ミミズがやばい >>880
3m？！？！マジかよwww
見てみたいな 少し前にジジイがミミズに飲まれたってニュースになってたがな >>873
ただの神経症だろ
山手線ハブ駅住みだがそんな五月蝿くねえよ
もしくはすげえ田舎育ちがいきなり都心に住むとそうなるかも
俺、田舎のホテル泊まると無音すぎて寝れないコトあるわ スレのノイズをキャンセルしてくれ
SONYかBOSEよろ Momentum聞いてきたが言うてもまあ雑な音だけどパワーもあるし他とは一線を画した出来だな
これで音漏れなけりゃ手持ちのノイキャンイヤホンヘッドフォンほぼ全部売りに出して買い換えるのに
センサーのせいで頭からはずしたら音止まるから確かめようがなかった momentumはセンサーってオフにできないのか
後、ヘッドホンスタンドにかけて使う場合は、電源オフにできないよね auto power off機能があるなら問題ないけど
momentumとH9 3rdのどっちにするかかちでまよってる そういえばmomentum発売開始したのか
お前ら買ったんだろレビューしろよ https://japanese.engadget.com/2019/10/02/nw-a105-zx507-wh-h910n/
気になるなあ
>H910NはX1000M3の持つエッセンスを引き継ぎながら、"小型"、"軽量"を実現。音質面でも低域の表現力を除けば、かなりイケてる製品に仕上がっているからです。
>H910Nの251グラムという数字は、ノイズキャンセリング機能付きオーバーイヤー型ヘッドフォンでは最軽量クラスですが、実はバッテリ持続時間は延びており、最大35時間という余裕のあるスペック。万一の場合も、10分の充電で2時間半分を充電できます。 >>896
本気で知りたい人は、先行発売されてるアメリカのAmazonのレビューとかチェックしてるわ。
直リンク貼れないから検索してくれ。
バグを取り切ってないぽいな。文句タラタラ言われてる。
アップデート待ちした方がいいかも。
音は良さげ 少し前にイヤーパッドの汚れグロ画像うｐした奴だけど今日電話したらもう明日には引き取りに来てくれるらしい
高くついたけどこういう時ソニーストアで買ってよかったって思う
1年間就寝時にも使ってたからすげー事になってるから修理の人引くだろうな >>900
確かに米アマに熱心なレビュー多いね
個人的にはホワイト出るまでにソフトウェアアップデートして不満点解消してくれれば十分だけど WH-XB900NまでくるとなるとXM3一択の時代は終了か
900Ｎのほうが電池グレードアップしてて装着感も改善しているとなると期待せざるを得ない >>906
900Nはノイキャン性能が低いから話にならない >>906
XB950N1より劣化してるって海外で評価低いよ ソニーは基本性能がしっかりしてるヘッドホンだせばいいのにね
ノイキャンとか装着感いいの作れるだけにもったいない気がする ちゃんとクラスは1000が上、ノイキャンはWIが上って言ってるしな
素直に軽量カジュアル版の位置づけでええやん ノイキャン童貞なんだが、SE215みたいな高遮音性イヤホンよりもノイズカットしてくれるの？
メインは地下鉄なんだけど >>915
実際WF-1000XM3のNC使うと、SE215の高遮音とやらはハナクソレベルに思える。 ビックロの8階のアウトドアフロアなんですけど、あそこってヨドバシのカードでポイントが付くんですか？ >>902とshureの組合せなら、期待できないかな？ WH にSHURE 合わせればええやん
自分はWHにfinal E4000 合わせてるけどな >>917
使ったことない奴はこう言うんだよな…
実際のノイズキャンセルの威力を知らないから このスレ的にはノイキャンの方が遮音性高いってことでいいのかな
来年出るらしいBOSEのやつ買うか Skullcandy、DALI、beyerdynamic
近々似たようなタイミングで似たような価格帯のANCモデルが出るだけにMomentumに手を出しづらい ベイヤーも出すのか。
skullcandyは有線の方が音がよいらしいから、期待できるかも。
daliも早く聴いてみたいな。
mometumはツイッターにもレビューが出始めてるな。
あわてない方がいいんじゃないかな >>928
気をつけろよ
半径5メートルくらいを無音にするから会話してる人の隣で使うと殴られる >>928
耳型取ってカスタムIEM作っても、25db程度の遮音だから
どうやってもイヤーマフ＋ANCのWHの方が遮音性は高い
最低でも35db以上は減衰してるはず 遮音性の高さで定評のあるEtymotic ResearchのER4SRが35〜42dBの低減だね
https://i.imgur.com/qn1WXzR.jpg
このレベルだと車内アナウンスとかも全く聞こえなくなる、逆にクイックアテンションとかで一時的にアナウンス聞いたりできる1000XM3はそういう所に利点がある。 今、ヨドバシでwh1000xm3の価格がかなり下がってるけど買い時なんかな? 今使ってるのがER4XR+弾丸だから同程度の遮音性だけど、車内アナウンスを聞くモードとかもあって便利ってことかな
興味はあるのでうるさい家電量販店にでも行ってみようかと思った この値下げは増税後も買わすためなのか、新作がもうすぐ出るのか >>941
値下げは買う人が激減した時期に自動的に行われる
なので恐らく増税を気に購買数が激減してＡＩが価格を調整した
予想できたことではあったがな >>942
なるほど、前から欲しかったし大きく値下げしたから買うことにするわ >>942
その理屈だと安くなってるものだらけなはずだけど 前の5%→8%の時も月末に家電屋側がテコ入れセールやって5%最終月よりもさらに安く買えたしな
液晶テレビなんか数万も安くなってギリギリで買ってた人が発狂してた >>947
アマゾンと他数社が顕著なんだよな
ＡＩで需要と他社価格を参考にして調整してるから、需要が減ったときはがくっと安くなる
他のネットショップもアマゾンらに客をとられすぎないよう仕方なく値下げ
以前はそれが極端すぎて誰も手を出さないようなマイナー製品が異常な安値をキープし続けたりしたせいで
出品者から批難轟号でＡＩがやりすぎないように色々調整されたらしいが、需要が減ると安くなる基本は変わってない 1000xm3、3万切ってるしこれ以上はそうそうガクッと下がらないだろうし買っとくかな
xm4は発表まだ無さそうだし 消費増税需要の落差で値下げされたとしたらしばらくして落ち着いたら元に戻ることもありえそうだな
新機種が発表されてるからそっちの理由でねさげされていったりもするかもしれんけど 発売日に買った身からするとXM3の値段の話ほどどうでもいい話題も無い
数千円程度の変動を監視するようなセコい話で無駄にスレを伸ばさないでほしい XM3についてはもう散々語り尽くされたから値段しか話すことないんだろ
Momentum 3やH9 3rdやNCH700やCrusher ANCの話をもっとしろお前ら WH-XB900N、こいつは最強だよコスパ最強
Momentum 3もいい、シャープな見た目にストレートな音質、装着感は並だがまさしく王道 価格は高すぎだがな
H9 3rd、これはまあ、丸っこい見た目が好きなら買えばいいんじゃない？デザイン以外の利点が見当たらないが
Crusher ANC。こいつは普通だ。XM3よりやや悪い装着感、やや高い価格、やや悪い電池持ち、やや悪いNC、素晴らしい低音。低音嫌いなら買う価値ないね WH-1000XM3の左側のカップを手で覆うと音がとぎれとぎれになるけどなんでだろう
説明書をみるとBluetoothアンテナは右側のカップにあるって書いてあるんだよ Momentumはまともにレビュー出来ないような非ガジェット系の無名ユーチューバーにまでばら撒いてテンプレレビューさせてるのが萎える
価値の分からん奴が無料で手に入れてると思うとそいつらに払う広告費分まであの値段に含まれてるとか正価では買う気が失せる ここだってそうだけど、真実の中にちょこっと嘘混ぜたって、見抜けるもんじゃ無いよなあ。
詳細なレビューの中に、ちょこと混ぜ込んだりするのは簡単だしな。 俺は5億年生きてる邪龍だけどMomentumの新作はゼンハイザーらしいストレートな音を高品質で流してくれるから音には文句ない
NCはそれなりだな、それ目的ならソニーでいい
素材の革もあって高品質さは醸し出していてイヤーパッドの大きさもまあまあ、装着感はいい方だが重量が随分あって重みで首が折れそうになるから総合的な装着感は普通から微妙
価格は高すぎる、3万7千くらいが妥当だろう
やはりこいつの利点は音、それがほぼ全てだろう 音だけならばXM3に勝てる
ストレートかつ解像度の高い音を聞きたいヒューマンが買うものだろうな 有線時は装着時のフォルムのままで電源OFF出来るらしいけど
スイーベル状にイヤーカップが回転しないと嵩張るんだよなあ SONYの安いヘッドホンのノイキャンは駄目なの？
おまけレベルなのかな >>962
解像度は高くないだろ
Momentumシリーズ総じて >>964
3万円台のヘッドホンの中〜中の上ってとこじゃないか
XM3ほどではないがかなりの性能
音質を加えても3万円台ヘッドホンと勝負できる性能はある >>964
wh-ch700nのノイキャンは全くダメ
音は個人的には悪くは無いと思う >>970
人のIDでもチェックしてるのかな
キモイ >>967
CH700Nは静かな環境をより静かにって感じよね
ネットカフェに行くとき使ってるわ XM4はXM3より1〜2万高くしてもいいから音質良くしてほしい
あとデザインをもっとマシにしてほしい
ポータブルヘッドホンはファッションの一部だということをソニーはちゃんと考えてほしい
XM3はいくらノイキャンが良くてもデザインも音質もゴミだから外に着けて行く気にならない
まあ家でも使ってないけど
正直売っ払おうか悩んでる >>973
イヤホンの上からxm3を被ってノイキャン
自分はそうしてる 言い過ぎだろ。
わざと荒そうとしてるのか？
XM3の音質に不満はあるけど、デザインが酷評されてるなんて聞いたこと無い 音質に不満がある、は言い過ぎた。
百点ではないが、一年前の発売であの値段だし、不満というわけでもない。
スレ汚し失礼 デザインに関してはあんまり気にする人がいないのかな？
無難な線に収めてるので酷評するまで酷いとは俺も思わないが少なくともオシャレだとは思わない
ファッション性がまるで無いのでガジェット感だけが残ってなんか野暮ったいなあという印象だけが残る
木綿、H9、QC35、700、Beats Studio3なんかの競合機種と並べたときに間違いなくXM3が一番ダサいと思う 3年ぐらい前、MDR-1000Xを買うつもりで店に向かう電車に乗ってたら丁度1000Xつけてるリーマンがいてそいつがめちゃくちゃダサかったので買う気が萎えて結局Momentum買って帰ったことを思い出した >>984
ダサい人をダサいと思ってはいけないの？ >>980
初代1000Xはどう見てもダサいよな
その二択なら俺も木綿を買うね
>>982
言うてもノイキャンはダントツだしクチコミも多いしソニーブランドとくれば多少ダサくても売れるだろ 新しいMomentumは音が良いと言う話だけれど、有線と比べるとどれくらいの位置なん？
例えば1万くらいで評判が良いのと比べるとどっちが良い？ 明確に差がある？ >>977
NCH700はわかるけど、QC35よりWF-1000XM3の方がダサいってセンスないわ H9と木綿はヤバい
見てくれはいいけどそのために激重素材使ってるから軽いヘッドホンの倍の重量がある
街で観察しててもつけてる人の首短いもん
あれは重すぎて首の骨が圧縮されてるんだ xm3 255g
momentum 256g
H9 285g
装着しての感想なんだけど、首が縮むほど違いがあるとも思えんぞw 何がどうとか正確に指摘出来ない時点でダサい(っつーか無能)のは指摘者本人
単なる主観と好みでしかない
そんなんで全否定とか(笑) QC35とxm3だったら似たようなもんだと思うけど このスレッドは１０００を超えました。
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