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Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ148
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0365名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f963-Ligv)
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2020/11/02(月) 00:19:08.38ID:ZV0ncr0u0
自分みたいなビンボー人にはHD800&HD800s +HDVA600が限界
その上のクラスってったら、一体何倍カネ掛かるのさ
機材一式とても100万では足りんでしょ
無理、僕には無理な世界です
手が届かないのは浦山しくもないです。単なる別世界
0367名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7968-SfZ2)
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2020/11/02(月) 00:26:54.28ID:eUebrzcS0
>>365
金をかけなくても、まだまだやれる事はあるよ
もしかするとやってそうだけどw
最終的には既製品が上なのは仕方ないけど
その前に出来る事やりつくすというのも面白いよ
ヘッドホンのポテンシャル自体は高いからね
0368名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 00:42:20.11ID:IRmUxovh0
>>364
普通に音の鳴らし分けをどの程度出来るかどうかだよ、ヘッドホンに求める能力なんかそれだけだし、波形の再現能力は最重要だからね
周波数特性の差などは構造や素材から来る物や素材の反響音から来る場合がほとんどなんで、音の評価よりは、味の違いの様な感じで分けて考えるべきだわな
800も600系もドライバーの性能が高いと思えず音の粒度が荒くて音源の持つ情報を正確に表現しきれているとは言えないからね
かと言ってドライバーの性能の低さから来る音の荒さを無理矢理滑らかにして音源の情報を潰してくるようなパターンのヘッドホンもそれはそれでダメだからな
あくまでデータの再現を達成しつつも細かい所まで滑らかに鳴らせてないとダメだね
ま、HE-1とかでも聞いてみりゃ分かるんじゃない?
あれは音源の情報を損なわないまま滑らかさも獲得出来ているからね、どういう奴が本当に良い音なのか分かるんじゃないかな、コスパは最悪だからお勧めはしないがな
0369名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 00:44:33.70ID:IRmUxovh0
>>359
こういう発言良く見るけど総じて頭が悪い発言なんだよな
結局上流の話をしているのか、ヘッドホンの話をしているのか、よく分からない系
別にお前に限らんけども、ヘッドホンの話をしようとしているのに上流の話にすり替えられるような事ってオーディオで良くあるよね
上流の悪さで感じる悪さとヘッドホンの悪さからくる悪さを判別しきれてないだけっしょ
0371名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 00:57:34.34ID:IRmUxovh0
>>363
音質の高い音と自分が好きだと感じた音の切り分け、どの機器が足を引っ張っている事によって発生した音質劣化なのか
きちんと整理して切り分けて考えていかないと正しい音質追求できないよ
上流と下流の組み合わせでトータルの出音意識するのも良いかもしれんけど、トータルだけじゃ雲を掴むような感覚になっちまう事もあるからな
0374名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 01:05:09.56ID:IRmUxovh0
>>365
ぶっちゃけ買うもん悪かったとしか
俺もその環境じゃ値段ばかり無駄に高くて全然満足音に出来ないと思う
別に金掛けりゃ音が良くなるという単純な話じゃないからねオーディオは
0376名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7968-SfZ2)
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2020/11/02(月) 01:07:51.18ID:eUebrzcS0
>>368-369
そんな当たり前の事をドヤ顔でいわれてもねw
その差をお前が勝手に本物とかいってる事が滑稽なんだけど
utopiaならまだしもHE-1を上げてるのは流石相当頭悪いんじゃないの
HE-1がどんなものか知らないの?
0377名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 01:09:21.75ID:IRmUxovh0
>>373
そういう層は一定数居るよね
音が出る仕組み、素材、構造、辺りに意識を傾けないと物に備わっているであろう性能とそれに対する値付けの妥当性を見極める事は難しいよ
0384名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 01:18:00.66ID:IRmUxovh0
>>378
そりゃプレイヤーは正しく送る物、DACは正しく変換する物、アンプは正しく増幅する物、ヘッドホンは正しく鳴らす物、だろ
その厳格さに近づく為に投資するのであって、それが音質向上でしょ
その上で味付けやらなんやらあるわけだからね
別にこのスレに限らんがオーディオではそういった本来区別すべき物同士が一緒くたに扱われすぎている所があると思うね
0385名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7968-SfZ2)
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2020/11/02(月) 01:31:08.43ID:eUebrzcS0
ヘッドホンの良い悪い議論でHE-1・・・
値段の事は本質とは関係ないので無視でいいんだけど
自分でいった主張の捻じ曲げを自分でしてるのがわからんの
本当に狂気の沙汰なんですけど・・・
0390名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 53bc-yS8S)
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2020/11/02(月) 02:09:31.43ID:O0O2dZhz0
>>387
煽りとかではなく真剣に興味出て来たので質問して寝ます
そこまで拘りあるワッチョイ 0b02-jacqさんの使ってるHP含む機器が真剣に気になってきた
自分は流石に試聴経験すらないのだけどまさかHE-1所持者?
それ以外なら是非現在のお勧め構成教えて頂きたい
0391名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 02:39:49.79ID:IRmUxovh0
>>390
まー俺は別に大した機器使ってねえよ、HE-1も試聴しかした事ねえしな
DACはAK4499使った特注品だがこれもほぼ個人が作ったもんだし別に大した金はかかっちゃいない
まあ今日は雰囲気悪そうだし詳しくは言う気はねえかな
まあお勧めの選び方は、外見や値段よりもきちんと中身を見ようとする事ですかね
オーディオ製品は中身に対して法外な値付けがされている物が多すぎるからな
仕組みや素材や構造を見ただけで出る音が想像出来るぐらいになれば自然に良い機器を選べるようになれると思いますよ
0393名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 02:54:36.03ID:IRmUxovh0
>>392
そういうの聞かれるとあえて変なジャンル挙げたくなるよな
エロゲや同人音楽も聴くけど普通に
録音ゴミな曲も当然あるよ、音圧戦争に巻き込まれたような可哀想な曲は腐る程あるわな
0394名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8b63-L1Xi)
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2020/11/02(月) 03:34:25.25ID:VFuzCWVj0
dac amp 6xx 一気に注文しようかと思ったけど
今転送業者がコロナの影響で値上がりしてるみたいだから6xxは中止
dropで買えるやつの送料は15ドルで変わってないよね?
0397名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 11:21:25.62ID:IRmUxovh0
>>396
ちゃーんと読み直してごらん?
ID:+N75gcHS0 このゴミが俺を煽ってきただけだからな、俺は油みてえな発言したかもしれんけど、こいつが火付けた様なもんだ
まあこんなクソみたいな煽りに反応する俺も俺だが
0401名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 11:55:51.98ID:IRmUxovh0
>>400
まあ口は早くする事もできるよ、ただ言葉なんてのは相手に伝わってなんぼだからな、早く喋って捲し立てるだけのゴミとは違うぞ
まあお前はそんな薄っぺらい言葉でしか言い返せねえ時点で対話能力に乏しいゴミと証明された訳だ、実質的な敗北宣言だわな、雑魚乙
0402名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW fb8c-uCWk)
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2020/11/02(月) 12:25:59.73ID:V/Hxspow0
HD800シリーズよりいいヘッドホンはある→分かる

HD800シリーズと600シリーズに値段の違いほど差は無い→個人の価値観なんでなんとも

HD800シリーズと600シリーズに大差無い→????
0404名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 12:49:35.70ID:IRmUxovh0
>>402
価格差ほどの差が無い事は当然だし音も大差ねえよ
若干モヤが晴れる程度、つまりSN感や解像度の若干の向上かな
まあ他は周波数特性の差から感じられる印象の差やドライバーの距離から来る程度の差かな
周波数特性関係は素材や構造や反響から来るもんもあるから音質評価としては微妙な位置づけだと思うけどね、根本的な性能の高さから感じ取れるような音とはあまり関係ないんでね
周波数特性をフラットにしようと構造で調整しようとした結果音が歪んだであろう痕跡が感じ取れたりとかね、まあ周波数特性関係は誤魔化しが多く感じ取れる部分じゃねえかな
一応言葉にすりゃそういう差は上げられるけど、まあ屁みたいなもんだな、600と800で劇的な差あるとか言う奴は誇張表現だと思うし、単に値段に翻弄されたかろくに良い音聞いた事ない奴かも
0405名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 13:11:46.25ID:ZV0ncr0u0
>>373
パンサク堂はHE1ですら車に例えればスーパーカー程度で
自分システムはハイパーカーだと言ってた様な
当然お値段も含めて
0406名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 13:22:32.03ID:ZV0ncr0u0
ビンボーな自分にはギリギリのHD800はシステム込みでも小型バイク程度の値段だからねぇ
パンサク堂は高級外車なみだし・・・
0407名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 13:27:43.98ID:ZV0ncr0u0
サイコーの音を体験したかったら、岩手の喫茶店行けばいいんでないの?
自分はまだ行ったことないけどwww
0408名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 13:30:41.12ID:IRmUxovh0
>>405
そりゃ自作すればコスト度外視した物作れるからな
その辺に売られているdacアンプスピーカーなんか原価なんか精々売値の1〜3割程度だからぶっちゃけ総じてコスパ悪いよ
自作すりゃ掛かった費用がたかが10や20万だとしてもそれが全部材料に使えるわけで、ハイパーカーになるのも当然だろう
自作PCなんかは最近じゃBTOとほとんど遜色無い物がBTOで買えちゃうけど、オーディオだと自作と既製品で10〜100倍ぐらいの価格差がまだあると思うね
0409名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 13:36:27.91ID:ZV0ncr0u0
>>408
自作に興味あるけど、筐体やら電源やら半田技術やら音に関係するでしょうから
自分にはハードル高すぎて・・・
試行錯誤がハンパじゃなさそうで
0410名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq)
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2020/11/02(月) 13:46:37.08ID:IRmUxovh0
>>406
トータルの音質で評価するなら、HD800を15万で買うだけより、650+DAC+アンプで15万の方が音は良いと思う
ただまあ、650+DAC+アンプで15万という構成になると、今度は機器を新調する際に面倒にはなる
どれも半端な物を揃えた結果、どれを交換するにしても今まで使ってきた機器に対して払った微妙な大金が足を引っ張る感じになる
そういう意味でもオーディオって罪作りだと思うね
0412名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 13:57:45.23ID:ZV0ncr0u0
>>410
自分の場合、数年前にあぶく銭で買ったHD800に思い切って中古HDVA600を買い揃えたら
ビックラこいて800sと6xxとT3-01が(同順で)ついうっかり増殖してしまったのです
0413名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 13:59:12.48ID:ZV0ncr0u0
>>411
ベイシーのことなので、ヘッドホンじゃないです
0415名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 139a-Bi8u)
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2020/11/02(月) 14:24:51.29ID:5dwR0u1m0
>>404
歪み云々言い出したら、それこそ30万や10万のヘッドホンも大して差が無かったりするわけだが。

さっきからマトモな根拠も挙げずに、自分の主張を論う様は見てて痛々しいよ
まずは800と600に差がないという根拠をくだらないお前の感想(笑)ではなくて客観的な指標でもって説明してくれ
0416名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 14:46:11.89ID:ZV0ncr0u0
>>414
音源が稀に嵌る場合は数段上が800、2L-MAGNIFICAT dsd256とか
Simon & Garfunkel スカボローフェア(mofi SACDのDSFリッピング)とか
でも大抵は800s、が自分の印象
0418名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 15:20:02.59ID:ZV0ncr0u0
ビンボー糞耳で音楽素養のない俺の印象なので・・・
0419名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd63-pA9F)
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2020/11/02(月) 15:43:14.66ID:TYS2s9F1d
HD599をバランス化したいのですがこの製品で問題無いでしょうか?それとバランス化するよりもアンバランスの方が種類豊富な様ですがそちらの方が音質向上に良かったりとかしますか?
0422名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/02(月) 16:12:15.95ID:ZV0ncr0u0
同じ線材と端子なら バランス ≧ アンバランス でほぼ間違いないだろうね
純正で揃えたHD800みたいに バランス >> アンバランス にまでなるかは・・・

せっかくリケーブルするのに同じ線材と端子じゃツマランからではギャンブル要素が大きくなる
機材との相性もあるし
0424390 (ワッチョイ 53bc-yS8S)
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2020/11/02(月) 19:45:54.70ID:O0O2dZhz0
仕事終わって帰ってきました。ワッチョイ 0b02-jacqさんまだいますか?
最初の600系と800系の差が僅差の話は置いておいて
>DACはAK4499使った特注品だがこれもほぼ個人が作ったもんだし別に大した金はかかっちゃいない
>仕組みや素材や構造を見ただけで出る音が想像出来るぐらいになれば自然に良い機器を選べるようになれると思いますよ
>オーディオだと自作と既製品で10〜100倍ぐらいの価格差がまだあると思うね
有名高級機器で固められているのかなと思っていたので正直意外でした
当方、ゴールドムンドの有名事例等を知りつつ、また「これオカルトっぽなー」と思いつつ
1つ2、3万するボードやインシュを複数買ったりしてますが
まだまだ浅い買い替え・試聴経験だとHP、DAC、HPAの主要部は
やはり価格に性能が比例するというのが私の「現在の個人的な感想」ですし
予算の許す限り投資してきましたしこれからもそのつもりでした
長文になりましたが、個人特定になる等差支えなければ
具体的な構成(その理由含め)参考までにお聞かせ頂きたいです
※繰り返しになりますが、純粋な好奇心からで煽りとかではないですよ!
0426名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd33-wzdC)
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2020/11/02(月) 20:21:18.42ID:Gpa7JFzxd
326 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b02-jacq) sage 2020/11/01(日) 09:50:05.23 ID:JZ034cZe0
800系と600系にそこまで大差ねえよ
値段高えだけでそんな期待するもんでもない


お前が持ってるヘッドホン類晒せば皆納得するぞ
ID付きでな
0429名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 71a5-L1Xi)
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2020/11/02(月) 22:14:25.65ID:tYepDgEP0
>>276だけど
ADX5000が壊れて、オーディオ環境一新のためにBurson V2+売って
RME ADI-2 DAC FSとHD660SとYAXIイヤーパッド買った。
デスク周辺がコンパクトになってかなり満足。HD660SにYAXIのイヤーパッド付けるとなんかベールかかった音になる。純正が良いのか
0430名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c1da-yqci)
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2020/11/02(月) 22:42:10.71ID:dXgkWWj70
Burson V2+も小さいと思うけど奥行きのことかな?
0432名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c1da-yqci)
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2020/11/02(月) 23:37:07.27ID:dXgkWWj70
>>408
それは言い杉。素人が20万で作っても結局ブランド部品で身を固めた糞設計しかできないでしょ。自作して経験積んでってことを無視しすぎ。
0433名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c1da-yqci)
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2020/11/02(月) 23:38:21.80ID:dXgkWWj70
>>431
そうなんだV2+と比べて音波動?
0435名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 71a5-L1Xi)
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2020/11/03(火) 00:07:16.64ID:wO4Vk/VL0
>>433
V2+は少し温かみがある + ナチュラル (ADX5000で聞いた感想)
ADI-2 DAC FSは評判通りスーパーナチュラルな音 + 透明感が凄い、決して寒くない音 (HD660Sで聞いた感想)

ADX5000直ったらADI-2 DAC FSで聞くの楽しみだ
もうすぐPS5やXBOX出るしTVゲームで定位や空間がどんなものか気になる
0436名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペペ MMeb-Bdh8)
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2020/11/03(火) 00:56:48.37ID:6rTz9HCCM
HD800シリーズの高音の不思議な質感に気づいた人いますか?
0440名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8bb0-Bdh8)
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2020/11/03(火) 14:11:23.51ID:mRu39g340
>>438
それです
このスレで気づいてる人はいないみたいですね
0441名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8bf2-mQZg)
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2020/11/03(火) 15:08:56.70ID:hw5wqLWd0
ここでそういう指摘をしようものなら上流は?とか噛み付かれて荒れるからなあ。
俺はゼン全般で中域の上の方が良くも悪くもデジタルっぽく通る音になると感じる。
特にDマイクが顕著だがこれはこれでハマるとすげーカッコよく気持ち良く歌えるよ。
0442名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8bb0-Bdh8)
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2020/11/03(火) 15:19:05.88ID:mRu39g340
どんなアンプDACにつなげても、この傾向はかわらないんですよね…
0448名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペペ MMeb-Bdh8)
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2020/11/03(火) 18:49:51.72ID:qpVlJ/lQM
>>445
他のヘッドホンと聞き比べたら良いと思いますw
わからないならそれはそれで、悪いことじゃないです
0453名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f963-L1Xi)
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2020/11/03(火) 23:59:01.04ID:VzEegMIc0
自分はビンボーなHDVA600〜HD800だけどさ
>>438 のリンクの話はなるほどと思ったわ
思ったところでD8000なんて俺には手の届かない世界だけどさw
機材含めて幾らかかるか・・・
視聴したぐらいでは俺の糞耳じゃ・・・
比較的リーズナブルな自分のシステムを大事に聴き込んでいこうと思います
0454名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr79-zqfa)
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2020/11/04(水) 08:17:59.52ID:eeHUAPiYr
なんでここで D 8000が出てくるのか…
HD 800まで来たら、後はいろんな機器と組み合わせて自分の好みを追求していけばいい
微差を楽しむためだけに、大枚払うのわ愚かだよ
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