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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 150枚目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/08/17(火) 02:41:37.07ID:++iPDGfH0
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews

■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年08月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J

■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

■有機ELの画面焼け
安価な有機ELテレビは放熱性能が低く画面焼けを起こしやすく、動きの少ないゲームは推奨されていません。
https://www.nojima.co.jp/support/wp-content/uploads/2020/11/Organic-EL-TV51.jpg
出展元:LG OLEDテレビに残像が焼き付かないようにするには

■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 149枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1627515164/
0892名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 17:20:37.79ID:roJufkKN0
番組表とかとかほぼ見たことないわ
深夜帰ってきてつけたときにやってた番組見るだけだから
0893名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 17:22:34.18ID:YmShUf7L0
>>890
2021年9月5日版
遅延一覧表 1080p/120Hz
出典:〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印=VRR搭載

05.0ms : LG B1                   ●
05.1ms : LG NANO90 (2021)           ●
05.2ms : LG C1                   ●
05.5ms : LG NANO90 (2020)           ●
05.7ms : LG G1                   ●
05.7ms : Panasonic JZ2000            ★
05.8ms : LG NANO85                ●
05.9ms : LG BX                   ●
06.3ms : SONY BRAVIA X85J          〇
06.9ms : LG CX                   ●
07.0ms : LG GX                   ●
07.2ms : SONY BRAVIA X900H         〇
07.5ms : LG NANO99 8k              〇
08.9ms : SONY BRAVIA A80J          〇 
10.0ms : SONY BRAVIA X90J          〇
12.1ms : SONY BRAVIA A90J          〇 

120Hz無し : SONY BRAVIA X800H         〇
120Hz無し : LG UN7300                〇
120Hz無し : LG A1                   〇
120Hz無し : LG UP8000                〇
120Hz無し : TCL S525                 〇
120Hz無し : LG UN7000                〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X80J          〇
120Hz無し : Hisense A6G               〇
0894名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 17:23:13.62ID:YmShUf7L0
2021年9月5日版
遅延一覧表 4k/60Hz
出典:〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印=VRR搭載

09.7ms : LG UN7300                〇
10.0ms : LG C1                   ●
10.0ms : LG A1                   〇
10.2ms : LG G1                   ●
10.2ms : SONY BRAVIA X800H         〇
10.3ms : LG UP8000                〇
10.3ms : LG UN7000                〇
10.5ms : Hisense A6G               〇
10.8ms : TCL S525                 〇
11.5ms : LG NANO90 (2021)           ●
11.6ms : SONY BRAVIA X80J          〇
10.0ms : LG B1                   ●
13.6ms : LG GX                   ●
13.6ms : LG CX                   ●
14.3ms : Panasonic JZ2000            ★
14.5ms : LG BX                   ●
14.7ms : LG NANO90 (2020)           ●
15.0ms : LG NANO85                ●
15.1ms : SONY BRAVIA X900H         〇
15.2ms : SONY BRAVIA X85J          〇
16.1ms : LG NANO99 8k              〇
16.6ms : SONY BRAVIA A90J          〇 
16.7ms : SONY BRAVIA A80J          〇 
18.1ms : SONY BRAVIA X90J          〇
18.4ms : SONY BRAVIA A9S           〇 
18.5ms : SONY BRAVIA A8H           〇
0895名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 18:00:17.85ID:10RGbqB+0
低遅延は当然として今から選ぶならVRR機能は必須
PS5しか繋げないなら不要だけど
0898名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 18:31:10.67ID:1BmqNmiS0
>>896
平日はいないだろ
てか>>854はテンプレ改変したからって理由で誰も来なかったから
建てるなら今のテンプレ完コピで、変える場合は新スレでホストわかるから投票して変える感じにしてくれ
0901名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 19:25:28.65ID:yegtxzty0
>>898
今の捏造だらけのテンプレで立てるとその人も訴えられかねないからやめた方がいいよ
0906名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 21:27:18.06ID:Zii7Nu720
そもそも有機なら中身LGですやん
0907名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/06(月) 21:27:22.65ID:yD9NZ1Oq0
国内メーカーは海外メーカーの1年遅れの技術でTV作ってて面白くないやん。
0908名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 00:07:58.87ID:iDSRYvtQ0
ご教授願います。PS5用に新しくTVを買おうと思ってるのですが、部屋のサイズ的に43型がベストだと思い調べているのですがおすすめはありますか?
よくやるジャンルはfpsでどうせなら120ヘルツも体感したいと思っています。
現時点だとBRAVIAのX85Jが一番いいのでしょうか…
0909名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 00:14:56.83ID:t+U454Q/0
>>908
REGZA Z670K/Z570K
BRAVIA X85J
VIERA JX850

現状43インチでHDMI2.1対応・VRR対応が上記の
4機種なんであとはその中からお好みや予算などで選べばいい
0910名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 00:19:06.46ID:aBWacif60
X85Jは120Hzにした時垂直解像度が半分になり画像がぼやけて見える不具合がある。アップデートで改善されるかどうかは不明。
パナソニックのJX850も同じく120Hzにした時垂直解像度が半分になる問題があるがこちらは年内にもアップデートで対応するとのこと。
ただ120HzでVRRを利用する場合はのちのアップデートがあるまでやはり解像度半分になる。
レグザは垂直解像度問題がなるかどうかが不明。
0916名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 06:08:22.04ID:hdXEwR/a0
>>908
少しサイズが大きくなるけどこちらがお勧めです。

OLED48CXPJA 113000円
https://s.kakaku.com/item/K0001254399/

このテレビは高画質な有機ELテレビですし4K120Hzにも対応していて、PS5をプレイするのに最適です。FPSも快適にプレイできますよ。
評論家も最強のゲーミングテレビとして絶賛してますのでご参考ください。

最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
0917名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 06:43:33.12ID:iDSRYvtQ0
どの機種もなんらかのデメリットがあるようですね。教えていただきありがとうございました。じっくり検討したいと思います。
0919名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 07:11:32.96ID:1WjfDV4k0
>>917
43X85Jは垂直解像度が半分になる>>244
修正予定もないから工作員にだまされないように!
パナは修正予定あるけど直るかわからないし
東芝もどうなるかわからない
LGとパナは垂直解像度問題関係なしに40Gbps
そう、これだ!といえるのがない
0920名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 07:17:01.91ID:hdXEwR/a0
>>919
LGは垂直解像度半分問題は起きないよ。
確かにLGは40Gbpsだけど、XBOX Series Xは40Gbps、PS5は32Gbpsなので問題無いよ。
0921名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 07:18:08.69ID:hvE1vNrv0
このスレだと全然言われてないけど、海外フォーラム見てると4k120HDRだとバンディングノイズ出る問題もあるみたいね
今年のモデルは駄目すぎ
0922名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 07:27:24.06ID:hdXEwR/a0
バンディングノイズとかトーンジャンプって基本的にはソース依存なんだけど、ディザ(誤差拡散)で軽減できる。消せるとは限らないけど。
気合を入れて設計すると前後フレームを見ながらLSBを振るためにフレームメモリつかうので、4K120Hz時(またはゲームモード時)にはこの処理が無効になってるのかもしれないね。
0923名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 07:46:07.34ID:xP20dieD0
実質LGがベストっていう、なんだか情けない惨状だな
日本メーカー何やってんだか
0925名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 08:09:45.72ID:bulj+19y0
>>910
パナの解像度半分問題って、有機ELが発端だったと思うけど、
JX850で発生するって、どこ情報?
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 08:10:02.21ID:o78cdy7S0
>>919
縦解像度半分はX85Jでは起きてないよ
rtingsでも検証結果でてる

パナが縦解像度半分なのはLGと同じ40Gbps制限あるチップだから
48Gbpsフルに出るX85JやREGZAはこのチップの影響は受けないよ
0927名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 08:11:15.87ID:4gGmpIqE0
>>919
>>244なら
We retested 4k @ 120Hz support on the X85J. When we connect our unit to a laptop with an RTX 3060, when we first power everything on 4k @ 120Hz is displayed perfectly, with no blur at all. Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.

X85Jが4K120Hz対応アップデートしたあったのでテストしました。
ブラーもなくクッキリ。解像度も完全に表示されました。


48GbpsのX85Jは問題なさそうだね。
0928名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 08:14:16.16ID:/8sK5+RN0
キチガイ荒らし
X90Jが酷い音声遅延で推せなくなったからX85Jに切り替えたようだ
0929名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 08:16:16.25ID:Vs7xSviL0
>>898
君がこの今のテンプレ貼ってる異常者ではないと仮定して教えてあげるけど
なんで800かそこらで(>>820)ゴキが次スレ立ててるか分かる?
自分で立てれば捏造のままをテンプレとしてなし崩しで維持できる
"やましいことをしている自覚がある"からだよ
0930名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 08:16:44.81ID:GxxAVlfA0
ゲームに48Gbpsは要らないってこと
PS5は32Gbps、XSXは40Gbpsだ
それがゲームハードメーカーの答え
0931名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/07(火) 08:19:39.81ID:jVTcmwzo0
>>930
PS5はHDMI2.1の48Gbps
PCも同じ

縦解像度半減問題や、バンディング、サラウンド問題もあるし
48Gbpsにしとけば問題ないよ

48Gbpsにしないメリットはない訳だし
0932名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 08:26:35.82ID:YupK1dyF0
>>929
当然わかってるでしょ。
本人だってソニーがLGに性能で負けてることは嫌というほどわかってる。
だからこんなに必死になって捏造で印象操作に勤しんでるんだよ。

ソニーの開発者たちが良い仕事しないから、こんな末端の社員ですらないソニーファンが捏造という悪に手を染めることになってるわけ。
0934名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 09:19:51.43ID:aBWacif60
>>931
じゃあなぜソニーの48Gbps対応テレビとPS5をつなげても32Gbpsまでしか使ってないのかな?
0936名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 10:07:05.63ID:NtsGLWLQ0
ゲハにTVのスレ立てたの誰だよwww
0937名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 10:07:47.34ID:8doyv1N20
>>928
どんどん下がってくなw
去年と同じ流れやな

ダメダメ過ぎて最下位のX800しか推せる物が無くなったチョニーw
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 10:27:08.57ID:SAQEU7wk0
>>917
俺も君と全く一緒の理由でここ来たけど今は買わない方がいいよ
どのメーカーのもダメ
次の新型まで待ちが正解
0939名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 10:37:41.21ID:aBWacif60
レグザもアンドロイドTVの初代機のせいか色々と不具合が出てるみたいだからね。
0940名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 10:40:51.56ID:sbbycNqT0
ここにいる連中はスペックの話だけ達者で永遠にテレビを買わない
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 12:14:13.67ID:bDdliafs0
むしろゲハで今までこの手の話題が出なかったことが不思議
みんなモニターで遊んでるのかな?
0947名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 12:23:25.44ID:a3dg2qEN0
>>931
ソニー、パナは問題起きないね

LG過去スレにも上がってるからLG側の問題で間違いないかと

118 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0b7c-aJtH [113.41.109.197])[sage] 2021/04/17(土) 11:22:45.43 ID:/kPzeFAj0
65C9でPS5やると、サッカーゲームの実況だけ聞こえなくなるんだけど、C9側で必要な設定あるか教えてほしい。
他のテレビだとちゃんと実況聞こえるからC9側の問題だと思う。
0948名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 12:34:57.95ID:fUYkrKIy0
この人が本物のゴキブリなのかゴキブリもどきのファンなのか分からんな
wiki立てて捏造しまくって通報されても止めないとか個人でやる範囲超えてる気はするが
0949名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 12:52:29.34ID:X9yrDcjv0
縦解像度問題起きてる国内メーカーって外注してるから同じ問題起きてるんかね?
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 12:55:45.53ID:NtsGLWLQ0
ゲハでテレビ自体の話題はあんま出ないな
PS5がVRR未対応、DolbyAtmos未対応なんでバカにされるとこまでだ
0951名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 13:03:30.45ID:mBhSnRCK0
元々それなりの4k液晶TV使っててOLEDに乗り換えた人

やっぱり画質ってそんなに違うもの?
焼付き気にしそうでどうしても有機に踏み出せない…
0953名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 13:32:28.37ID:SAQEU7wk0
ゲハ書けねぇじゃねぇか
LG工作員が建てたの?
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 13:38:45.54ID:2+5PL63c0
ゲハはブラビアでゲームしてるとか以前にゲームすら買ってない人たちの集まりだからね、当然ブラビアも買ってない
0955名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 14:09:09.60ID:aBWacif60
>>947
133 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9960-K0VW [152.165.202.168])[sage] 投稿日:2021/04/18(日) 09:18:09.73 ID:f4UsNxhQ0
この前のPS5のアップデートでリニアPCMサラウンドのバグは治ったね

139 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMeb-+M8T [163.49.208.102])[sage] 投稿日:2021/04/18(日) 13:23:34.74 ID:Vij5gDSZM
>>137
この前のアプデでワイのC9は改善されたぞ
0957名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 19:03:24.64ID:EwR+lZ7H0
>>955
マジレスするとPCMは標準規格でアプデも糞も無く
任天堂スイッチ+LG、Xbox+LGでも発生
LG、ハイセンス以外のテレビでは問題が発生しない
0960名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/07(火) 20:49:02.59ID:jKYpET8M0
ふと思ったけどゴキが必死で貶すものって大抵良いものが多いよね
ゴキが貶してるものを買えば幸せになれるってことだね
0961名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 00:20:35.98ID:1htJ7QGq0
TVでゲームするのに普通はその時良い物作ってるメーカーのを買うからね。今はそれがLGなだけ。
0963名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 01:44:07.75ID:qXddGkPB0
もはやゲームをテレビでやんのが間違ってんじゃないの
ps5はゲーミングモニタに移行して
テレビは映像コンテンツ見るものとして割りきった方が良さそう
0965名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 02:02:22.22ID:ChjZ78Ds0
ゴキブリが最新の話出来るわけ無いだろう
何万年も前からあの姿らしいぞ
0970名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 08:39:20.86ID:jR4FU5FR0
このスレはソニー工作員とLG工作員が戯れてるだけのスレです
騙されて買わないようにしましょう
4K120Hz対応のTVはまだ出始めなので不具合も多い
今はどのメーカーのも買わないのが吉
代を重ねて安定した性能になるまで待とう
0971名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 10:51:14.29ID:AeYBvfm+0
LGは既に2019年モデルからHDMI2.1に対応してて今年のモデルは3代目なんだけどな
4K120Hz対応はもちろん、VRRにも対応してるし、パナソニックにある解像度半分問題も起きない
0972名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 11:33:03.78ID:+nDSzUn80
今まで見たなかで最も美しいテレビ:ソニー BRAVIA XR A80Jレビュー
https://www.gizmodo.jp/2021/09/4k-tv-sony-bravia-xr-a80j-review.html

「一方ゲームに関しては、僕はNintendo Switchでしか使ってないですが、まあ問題ないって程度で、特に感動はありません。
ゲームは期待する部分じゃないと思いますが、デフォルトのキャリブレーションはおとなしすぎる感じがしたので、ハイライトとか全体の明るさ、色設定とかをいじりました。
入力のラグは感じなかったのでそれはいいんですが、そもそもBRAVIA XRはゲーム用に作ったわけじゃないと思います。HDMI 2.1ポートはふたつだけだし、リフレッシュレートは固定だしで、本気のゲーマーはその時点で買う気をなくすはずです。
それでも万一BRAVIA XRの購入を検討してるゲーム好きがいたら、他のテレビにしたほうがいいって言いたいです。」
0973名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 12:10:06.18ID:3qYHgYlS0
>>1
これもテンプレにいれて

■荒らし対策
現在スレを荒らしている
捏造韓国LGおじさん がいます。スルー推奨。

韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/

■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格

■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。

■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを3回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな?と思い、さらに3回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に6回かわる、という動作をします。

慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。

■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。

番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。

さらに、予約した1時間番組が2時間スペシャルなどになっていても、いつもの1時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。
0977名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 12:58:35.38ID:L8Eces3T0
まあ実際は今年モデル買った人が不満をほとんど言ってないからなー
買ってない奴があーだこーだ難癖つけてるだけ
テレビに関わらず今年のモデルより来年のモデルの方が性能は良くなるのは当たり前。
来年になればどうせまた来年に期待とか言ってる奴は腐るほどいるよ
0979名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/08(水) 13:30:28.41ID:q9smOVOy0
>>978
全然つけてOK
でも、立てるなら誰かさんが既に立てちゃった新スレは使わないようにしないと
0981名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/08(水) 14:30:05.33ID:nYRl4JgX0
>>972
本気のゲーマーはTVでゲームしないけどな
他のテレビという表現をしてるけど
これだとLGしか選択肢が無いのだ
ハッキリ書いたほうが好印象なのにな
0982名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/08(水) 15:02:30.10ID:1htJ7QGq0
ゲーム好きだからこそ去年LGのTV買ったけどな。PCとの相性も良いしゲーミングモニターと使い分けてる。
0983名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 16:16:10.99ID:NHQRsvW20
FPSやTPSではBRAVIAを使うとチームに迷惑がかかるということか
買う前に知れてよかった
危うく何も知らずに買うところだった
0984名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 16:34:18.46ID:ylmIrbiK0
前に建ったワッチョイスレで問題ないんだが、誰も書き込んでないせいでこっち見てる
0985名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/08(水) 18:36:50.83ID:/yFVudWN0
>>980
むしろ動画で証明されてた上に
音声遅延、サラウンドバグまででたような・・・
今どき起動だけで7秒、番組表に小窓すらないのに処理落ちて
0986名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/08(水) 18:37:56.72ID:f0avYf/S0
IPスレテンプレ改変なしで建てるなら移動するよ
前みたいに改変テンプレなら放置されるのみえてるから
0992名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/08(水) 19:50:17.52ID:0l3ShjD10
>>990
wikiは捏造出来ないから捏造あるスレと違って
wikiの信憑性だけ高いって言う変な状態なんだよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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