audio-technica/オーテク ヘッドホン Part113
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◆株式会社オーディオテクニカHP
・ヘッドホン
https://www.audio-technica.co.jp/category/headphone
◆イヤホンについてはポータブルAV板のイヤホンスレへ
【オーテク】audio-technica【イヤホン】Part.43
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1603791006/
◆前スレ
audio-technica/オーテク ヘッドホン Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1631972700/
スレを立てるときは、本文1行目に
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Amazonでヘッドホンを買おうとして画面を見たら、オーディオテクニカのストアを表示 というリンク先があるから、てっきりオーディオテクニカからの販売だとおもった。
安心して購入手続きに進むと、販売はスーパーラックであったり、株式会社インヴァスト とある。
これ、信用していいの？
Amazonに出店しているオーディオテクニカの公式ストアじゃないの？ 尼の、商品、のページは単一の商品には基本一つのページしかないから
別の店が販売するものも同時に表示されてしまう筈 自分で答えを？ ゴクリ。。。買わないことにした。怖い。ヨドバシか公式しか信じない。。。公式はたけーけど Amazonマーケットプレイスだね
スーパーラックの住所はサイタマらしいが連絡先が+86だから中国と
尼販売以外はよく見て買おう
出荷が尼なら届くと思うがそれ以外は怖い >>13
ちょっと意地悪だった、ごめん
アマゾンは必ず「出荷元」と「販売元」が書いてある
販売元が怪しくても出荷元がAmazonならまあ物はちゃんと届く
Amazonの在庫に偽物や開封品が混じってたら知らんけど
アマゾンにオーテク公式ショップってあったっけ?
「オーディオテクニカのストア」ってやつはおそらくアマゾンが独自に特集してるだけだよ
同じ商品でも複数の販売元が扱ってるから注意 マケプレのアマゾン発送は
単に業者が商品を用意してから、尼の倉庫に送って預けてるだけなんで
その真贋はオーテクも尼も全く関与してない 尼の仕組みを理解して販売元、発送元を確認して使う分には問題ない。
この仕組みのお陰で、逆にメーカーが販売終了した製品の流通在庫が出て来る事もあるし。 念願のHL7BTがやっと尼から発送された！
先月から待った甲斐あったわ
それと本家の在庫も復活してるみたいね
数個しかないし二万超えてるけど HL7BT良いよね
10日ぐらい前にこれの存在を知ってネットで買おうとしたらどこにも在庫無かったけど
何故かケーズデンキのオンラインショップに在庫あって、値段も17800円で安かったから即ポチって使ってる
REIYIN DA-DDっていうAmazonであった格安DACと有線で繋いでデスクトップのパソコンでもAmazon musicでハイレゾ聴けて満足 ATH-M20xBTとATH-M20xはドライバのスペックが違ってる
M50xはドライバのスペックは同じ ATH-M50xとATH-M50xBT2で悩み中。
有線音質が同一ならATH-M50xBT2で決まりだがどうやら違うらしい。
有線音質優先だったらATH-M50xかな？ >>26
音質重視なら有線専用機が間違いない。
ドライバが同じでも出てくる音が違うように聞こえた。まぁおいらの耳なんであんまり当てにはならないがw 他社だけどソニーのMDR-1Aと同BTは有線の接続仕様自体が違うとかもあったな。
有線専用の1Aはアンバランスでも本体側はグラウンド分離でバランス接続も可、
ワイヤレス兼用の1ABTは通常のアンバランスでバランス接続不可。 M50xとM50xBT持ってるけど有線でも音は結構差はあるかな
M50xBTの方が低音強めな感じ BTとBT2ではかなり音のクオリティ上がったらしいがそこ踏まえても音質優先なら有線だな BTって陳腐化が早いから手を出しにくいな
今のところ後生に価値が残っているものが存在しないように思う デジタル製品についてはもう消耗品と割り切ってるな
どんなものでもいつかは壊れるしその時々で気になるものや最新のものを使っていってその経験は自分の中に蓄積して残る M50xは有線がいいと思う
以前BT2買ったけど音の差がすごくててばなした 1RBTを今でも持っているけど、今のと比べると10年前のでも音質の方は特に変わりなく普通に使える
まあ売る方は売らなきゃなんないというか売る事だけが目的なんだからそんな事絶対言うわけないが 聴き比べはしてないんだけど
店頭でM50xBT2をBluetooth（AAC）で試聴した時
コーデックによる圧縮分は仕方ないとしても
音の印象はM50xとあまり変わらなかったような
これならBT2に買い換えて普段は無線
シビアにチェックしたい時は有線という
理想的な使い方が出来そうと思ったんだけど
実際比較してそんなに差があるなら
買い換えじゃなくて買い増しか みんなありがと。
自分のクソ耳では違いが判らないかもしれないけど
BT2にしたらずっとモヤモヤしそうだから無印にする。 BTにするかどうかってのは用途にもよると思う
俺はM50じゃないけど似たような価格帯のモニター系ヘッドホン持ってるんだが
HL7BT買ったらほぼ使わなくなったｗ
部屋でしか使わないから音漏れ構わない事、LDAC運用だと各所レビューに書かれてるほどの無線と有線の落差を個人的には感じない事
そのうえで他所有ヘッドホンと音質の落差が軽微で、装着感と開放型の鳴りの快楽などのプラスの利点が圧倒的
・・・ってあら、何の話だったっけ？ ヘッドホンはオーディオ機器として考えているから
音が満足いくものであれば線がついているとか便利さは求めないな
スポーツカー乗るのに狭いとか視線が低いとかうるさいとかで文句をいわないのと一緒かも まあ、サーキットでレースやタイム・アタックをするんじゃなく、一般道のグランド・ツーリング(GT)なら
利便性重視で多少遅くなってもほとんど影響ないのでガチのスポーツカーより所謂GTカーと呼ばれるのの方がいいが ADX5000はハイエンドカテゴリのヘッドホンの中では断トツに軽いのが良き AKG K-701とAD900Xを比べると余裕でAD900Xが勝ってると思うんだ。
そんな地味な子が好き。 >>34
BT2をLDACで聞いいい音だなと思ったけとM50x聞いたら全然違った
分かりやすかったのは低音の量や質だった HL7BT電源入れる度にPixel6とOS
の設定画面からペアリングしないといけないんだが皆もそう？ 何のためのペアリングなのか
当たり前だが全然そんな事はない。完全に電池切れたらどういう挙動するかは知らないけども 変な質問ですみません......。
ヘッドホンのATH-R70xとイヤホンのATH-E70ってどっちを買えばいいでしょうか？
ATH-R70xを試聴してネットで購入したんですけど、ずっと入荷未定になってて遂にキャンセルされてしまいました。
ヨドバシだと一応5月下旬に入荷予定になってるんですが、もういっそのこと（初BAの）ATH-E70に手を出してみようかなと考えはじめまして....
使用環境はzen dacで、主に女性ボーカル（中高音域）を聴いているんですが、どっちの方が幸せになれますか？
ヘッドホンとイヤホンという無茶苦茶な質問でホントごめんなさい.... イヤホンはヘッドホンの代用にはならないし、その逆も同じ
ヘッドホンが欲しかったならヘッドホンを探したほうが後悔しないだろうし、用途的にイヤホンも欲しくなったらイヤホン買い足せばいい ad900X気に入ったんじゃが
上位互換ってどれにあたるの？
2000xは音像大きくて音色も違うし別物
他メーカー込みならz1rあたりになるのかね？ >>52
別メーカーの密閉のz1rと比べたら、ad2000xのほうが上位互換って言えるだろ
自分はad700からad2000xに行ったけど、同じ方向性や装着感のまま上質になったと感じたけどな >>52
好みに合うかどうかはまた別だから難しいねぇ。
自分もAD2000X愛好者なので、その素晴らしさは訴えたいけれど。 AD2000xとはボーカルの位置が違うから
比較対象外って思ったよ。
楽器の音の拾いやすさは実感できたけどべ >>51
それもそうですね......。今はヘッドホンが欲しいのでまずはATH-R70xから買ってみます（試聴した感じ良かったですし）。両方買うお金はないので、頑張って貯金してATH-E70を買って.....あれ....結局最後は両方買うパターンや.......。
用途的に欲しくなるまではヘッドホンを楽しんでみます（やっぱり変な質問でした！ごめんなさい...w） 本当に良い音で聞きたいならイヤホンはいらない
音を出す装置として無理がある構造だから
でも寝るときに使うとか、外出時にNC付きのTWSを買うとか用途別ならわかる ATH-R70xならAmazonで買えばいいんじゃねって思ったらAmazon販売元だと品切れになってるのな
ちょうど一年くらい前にAmazonで買ったけど今は品薄なのかな >>45
無線でもLDACなら頑張れるんじゃね？と思ったけど
やっぱり違いがはっきり出ちゃうか
ありがとう ATH-HL7BTの有線接続って音の感じどう？
AD900Xをずっと買おうかと思ってたんだけど、無線と有線どちらも使えるというところに魅力を感じて迷ってる。
900Xは試聴したことがあって、好みの音だった。
比較できるものでもないんだろうけど、誰か教えて。 ad2000xって結構前に発売されたものだけど今だに現役なのはすごいとおもうわ
購入しようか迷い中
今から買っても遅くはないかな 自分は他の同タイプのヘッドホンと比べる機会もほとんど無いから、モデルの古さは気にせず買ったよ
ただ、昨秋にポイントだの値引きだのふくめて3万円台で買えたことを考えると、今買うのがオススメかどうか判らない AD2000Xは価格が乱高下するからなぁ。
下がった時ならお買い得だと思うけど。 AD2000Xはここ3年で安くて4万高くて7万だったと思うけどAD◯Xは公式で数回の値上がりをしてるから最近下がり傾向とはいえもう4万はなさそうな気がする
AD2000Xが4万のころってAD900Xは12000くらいだったと思う いろいろ引いたとしても三万台はいいな
ちょいまつかな あんまり価格の事ばかり書くのは気が引けるけど、販売価格は5万円台だったよ
クーポン値引きが4000円、ポイントバックが9000円分
R70xと少し迷ったけど、価格差が小さかったので欲しかったAD2000x買って満足 小型軽量ウッドハウジングに憧れてWP900を検討してるんですが、先輩方の印象はどんな感じっすか。週末にでも試聴行くつもりなんですけど、先輩方のお話聞いておきたいです！ >>61
AD900X、私だけかもしれないけどオーテクのヘッドホンで初めてケーブルが劣化してパキッと割れて断線仕掛けたよ。
オーテクで修理依頼したところで結局同じ思いするかなぁ～と
結局ケーブルとプラグを修理専門店で他社に変えてもらった、、他のオーテクのヘッドホン全部扱い方も一緒なのにこれだけ初めての体験、個体差なのかな？ >>68
良くも悪くもポータブル用って話だけど
しっかり鳴らせる据え置き機材に繋いだらとんでもないことになる
と理解したが >>68
>>70のいう通りハウジングサイズの限界も感じるけど、ポータブルではトップクラスだと思う。
解像度が高いけどその分ジャンルによっては聴き疲れするかも。見た目最高。 >>70
WP900を試聴してきたんですが、個人的な感想として、中高音の乾いた感じ（やたら甲高いような？）が気になりました。ポータブル用じゃないので比較が間違っているかもしれませんが、ATH-A1000Zとかの方が中高音に生々しさを感じられました。
手持ちのdacがSHANLING UA2しかなかったんですが、やっぱり単に鳴らしきれてないだけなんですかね。据え置きのdacアンプにしないとダメなのかなぁ（今のところ好みの音ではなかったです汗）。 >>72
こちらはAT-BHA100だけど、同じ感想だね。
生々しさを求めるなら他を求めた方が良いと思う。 女性ボーカルとかではハイファイタイプのヘッドホンで聴いたって、どうやっても生々しくなんかならないだろう ad2000x54000まで下がってるね
Amazonは在庫ないけどヨドはある この価格帯では完成されてるといってもいいのかな。自前でデタッチャブル化したけど、実際脱着する機会はほとんど無いし。
ただ人によってはイヤーパッドは替えた方が良いかな。純正はうっすいから、Geekriaの分厚いタイプホント良いわ。 qoo10でa2000zが53000円になっているけれど
ad2000xの安売りはなくなってた… ついにm50xbt2が公式サイトから在庫なしと表示されたね。
忙しくてぼやぼやしてたらこうなっちまったw ATH-MSR7b買った。事前はノーマークだったんだが
やっぱり視聴は大事ですね
これがダントツでよかったので購入
自分はドンシャリ好きだと錯覚していたが
中高音好きだったのがこれでわかった バランス接続ZEN DACにつないで聴いてみたが
かなり違っていて感動した
よく言われていることだが一段二段広くなったような感じ アンバラからバランスは単純に音量が上がるので、比較時は加味した方がいい。 そもそもバランス駆動という駆動方式自体がアンバランスに比べて明らかに有利で
音質面でアンバランスに劣る可能性なんてまずない バランス接続については音量の問題だと思うんだよねえ 正確な音質はとても自分では判断つかないから
よく感じられてることを楽しんでいきたい
しばらくは酷使して外出るとき3.5mmのプラグのケーブルにして
スマホにつないで
帰ってからバランス接続して今度は同じ音源をCDで聴くみたいなことしていきたい ATH-R70xとATH-ad2000xどっちのほうがいいかな >>88
そこそこ良い据え置きアンプあるならR70X
ないならAD2000X
でいいんじゃね？ >>89
室内でリスニング用
ジャンルはメタルとかかな
バランス接続出来るSRが気になってるけど、素の音質はM40の方が上なのかなーと メタルだったらもうちょっと予算出してm50xの方が幸せになれそうな気がする 40と50はレビュー見ても、自分で試聴しても
なかなか悩ましくて解らなくなってくる選択肢 メタルきくけど、m50xbt2とm20xbt2とでは明らかに前者の方がよかった。値段が1万の差があるから当たり前だけどwど素人の耳だけど、その差は歴然 なにも分からないけどとりあえずM20x買った
お前らよろしく m50xbt2ってそんな良いの？
今ゼンハイザーのHD450bt使ってて気に入ってるんだけどこれと比べてどうか分かる人気居ますか？ オーディオテクニカがLDAC対応のノイキャン付きヘッドホン出してくれれば AD2000Xに真空管HPAのCarot One FABRIZIOLOを使ってみたら思いのほか良かった
真空管と相性がいいのかなあ…
他に真空管HPAで使ってる人いる？ >>104
AT-BHA100とLOXJIE P20使ってるよ。Carot可愛いよねｗ >>105
確かに可愛いｗ
他のDACやHPAと比べるとこのコンパクトさは素晴らしい！
HP-A4と組み合わせると最高だよｗ >>101-102
半端なノイズキャンセリングを積むくらいなら
音質に全振りしてもらいたい
というか
まずは一芸で突き抜けてほしい
機能を欲張るのは
それができた後のステップだと思う HL7は本当に良い
今まで密閉ばかりだった俺に、開放型もいいもんだな、という思いが芽生えた
２万前後くらいで一旦閉じかけてたヘッドホン沼の
とてつもない領域への扉が開いてしまった気がするが・・・ R70x持ってた俺はHL7よりM50xBT2にした
外で使う予定だったが暑いので涼しくなる迄家で使う
手に持った感じバンド部分の合皮の寿命がちと心配
音に関係なさそうなのでファブリックにして欲しかった >>109
さあ、次はAD2000Xだ・・。
いや、ADX5000に挑めば沼は終わる。 ATH-HL7BTもATH-M50xBT2も今入手困難で困るぜほんと >>111
オーテクに飽き足らずAKG沼に再突入する危険もw AD2000XかR70xにいったのちADX5000にいくのがオーテク解放道
AKGは701、712で止まればいいけど812にいったら断然地獄に落ちる可能性が高いからオーテク道いいよオーテク道 Adx5000って
2000xみたいに
演奏とボーカルが完全分離して
ボーカルだけ切り取ったように聞こえるのか
あくまで同じ空間内でボーカルだけ一歩前に出るのか
どっちじゃろうね HL7BTとM50X BT2って要は開放型か密閉型かの違いぐらいなの？
音質はどう違うとかある？ AKGは812で比較的安く終わらなくない？ 701とかは音とコスパはいいけどオーテクあれば別にいいやって印象だった。
むしろベイヤー沼にはまって開放型を一通り入手してしまったわ。 701は全体としては落ち着きがあって悪くないけど
ボーカルがなんていうかイヤーパッドの質感のようにモサっとしていて潤いがない >>112
いつまで持つかわからんがM50ｘBT2は尼の在庫復活してるよ
MOがあの値段になるなら狙ってもよかったかもしれん… 数日前にMOがサウンドハウスで再入荷してたね
仕事から帰ったら販売終了になってたけど Amazonのやつは怪しい中国の業者のようで、、、 AmazonのMOはM50xBT2と同じ値段で出てたんだが終わったもよう
今ならサウンドハウスかな Amazonの場合、出品者の住所が中華の場合だいたい詐欺でしょ
グラボとかだと明らかに相場より安く出してたりするから分かりやすいけど HL7BT路線でソニーみたいに開放型のイヤホンも作って欲しい イヤホンでも最近詐欺臭い出品あったし、どこから買うかは大事だよ 耳かけのスポンジを買ったときは時間が少しかかったけど届いたよ
純正以外の安いサプライ？を選ぶとあっち系な気がする マケプレ中華は元から怪しい物を頼むと怪しいけど一応ちゃんとした物が届くことが多いけど、元がちゃんとしたものの中に紛れてる中華出品は経験上ヤバい 公式や真っ当な業者が販売してるんだから
あえてリスクを冒して
本物か詐欺かわからない中華業者から
買わなくてもいいだろう >>129
まあ中華製品だと、パチもんとかから成り上がって
あわよくば明日のankerなりfiioなりを夢見てるメーカーもあるだろうからな
ハナから偽物で詐欺ろうとする集団と、はっきり分かれてる訳ではなく
段階というか染まってる割合みたいのはあるだろうから、宝探しなのは間違いないがｗ いま気づいたけど
ATH-AWKTって、公式ショップの在庫はもうないんだな
再生産するかわからんというか、可能性低そうな気がするし
ほしい人は早めに確保しておいた方がいいかもしれない 伝統工芸とコラボって言ってるからまぁ、いつもの漆ホンやろ W3000ANVって元となるW3000があっての派生なのかと思ってたらANVしかない新作なのね
今回もそういうのが出るのかな 3000ANVいいんだけど低音がちょっと存在感ありすぎ
ボーカルを立ててわきまえた低音だともっといいんだけれど
ボーカル特化の周年モデル出ないだろうか AD900Xのケーブルバキバキに断線寸前に二度なったけど
アキバの某店でリケーブルお願いして良い感じ、、、最初に修理依頼した時の奴がアホだったお陰でコスト倍だったけど
AD900X使ってる人はリケーブル費用考えてた方がいいっぽい。 >>134
尼で見てるが、ATH-AWKT、ATH-AWKT、ATH-AP2000iとかが
在庫無しに。
少し前にATH-AWKTが安売りしてたが在庫処分だったのかしらん。
AD2000X、ATH-ADX5000はいつでもあるねぃ 訂正
安売りしてたのは、AWASです。
AP2000i欲しかったが、ないので
TH909買いました。 ATH-M20xを買ってなかなか良かったのでATH-M50xを買ってしまった。今から届くのが楽しみ。
SONY
SONYのNW-WM1Aで聴くのですが、ATH-M20xとの違いがわかるかな？ちと不安。 初めてのオーディオテクニカで、ATH-R70Xを買ったら大正解でした。軽いし装着感良いし、意外と低音出るし抜け感凄いし、あと軽いし……。
次は密閉型を買いたいのですが、素直にM70Xでいいんでしょうか？ A1000ZとかA2000Zが気になってるんですが、アートモニターシリーズの方がR70Xとの違いが分かっていいでしょうか？ >>145
M70xはリスニング用途にはオススメしない
業務用機が気になるならM50xの方だけど、素直にA2000Zとかのラインナップを聴いたほうがいい a2000zは変に高音が強調されているので加齢で高温が聞き取りにくくなった人向き
r70xが良かったならフラットなヘッドホンをおすすめする 高音が強調されてるのこそオーテクサウンドだと思ってる >>145です。リスニング用途の密閉型を探しているので、とりあえずa2000zあたりで検討してみます。まだオーテクサウンドを知らないので高音強調が少し心配ですが、楽しみです。ありがとうございました。 同じ開放でも全く傾向の違うAD2000X買ってもええんやで >>142です。
M50xが届いたのでさっそく聴いて見ました。M20xと聴き比べたら違いがわかりました。
専門的な事は分かりませんが嬉しいです。
>>143さん。
>>144さん。
ありがとうございました。
https://i.imgur.com/2XvjS07.jpg 柳ジョージは録音があまり良くなくて、モニターやAやADシリーズとかのハイファイ・タイプよりもMSR-7やSRやARなんかのリスニング・タイプ向きかも 曲を聴くならリスニングタイプ、創るならモニタータイプだよね そんなこと気にしないで好きな音が出るのを買えばいいと思うけど よぐわがんねえkど k240とかT50RPmk3gとか試聴して買ったらモニタ用だってな そんなのしらずに音楽聴いてる ラジカセブーム、カセットウォークマンブームのラジカセで安めのノーマルテープでエアチェックしてラジカセや
ウォークマンとウォークマン用のソニーH・AIRシリーズやテクニカPointシリーズで聴くのを想定した録音で
同じ徳間レーベルでも細野晴臣作曲安田成美の「風の谷のナウシカ」はハイファイ録音でハイファイ・システム、ハイファイ・ヘッドホン向き >>153
そうなんですね。
アドバイスありがとうございます。 ATH-HL7BTやっと届いたが
長時間着けても耳痒くならないでほんと快適だな
あと、開放型なのに半密閉型ヘッドホンみたいなサウンドで、低音もしっかり効いてて良いなこれ WS1100買おうと思ってたのにHL7BTも気になってきた 国内メーカーでワイヤレスの開放型でオーバーイヤーを探してたので、ドンピシャと思ったらメーカー品切れになるほどの人気とは 唯一の開放型Bluetoothヘッドホン
大口径53mmドライバ
ハイレゾ対応
LDAC対応
2万円以下
もう即決だよ 後はちょっと高くて重くなるけど 音質ならdeva pro
あんまり解放のワイヤレスはないっぽいですね この軽さに慣れてしまうと
ちょっとやそっと音質いいからって、他の使う気にならんな
と思える最低レベルは軽くクリアしてるし。LDAC以外は試してないけど HL7BT買ったときからキシミ音が気になる
左右でキシミ具合が違うから当たり外れだろうし修理に出すほどでもないけど残念 >>178
メタオレですか、Bluetooth欲しいですー お前らが開放型を煽るから気になって仕方なくなったわいw
家でしか使わないけど、m50と聴き比べると印象があまり良くなかった。聴いた場所がお店という最悪な場所だからかもしれないけど、しっとり感がなかったような。 ATH-HL7BTって開放型ヘッドホンの入門編みたいなポジションのイメージなのに
配線剥き出しなの見苦しいよな！ 作りのグレード上げたら１万くらい高くなりそう
好評が続いて生産量見込めるとなれば、そこらへんラインナップ拡充される事も期待したいね ATH-ANC900BTの後継機種なら期待
もちろんLDAC対応で！ >>182
開放型はなんかカサカサだよね
潤いがないというか密度感がないというか メーカーによって開放が得意とか密閉の方が優れてるとかはあるね
AKGやbeyerクラスは無いけど >>182
昔ほぼ同時期にA700とAD700買ったよ
どっちが優れてるかと言うより、質が違うから音楽や気分で選んでた
どちらかといえば解放が好きだから今はAD2000X愛用してる リケーブル可能A2000Z出てくれたら買うのになぁ >>194
自前でリケ化したけど、言うほど抜き差ししないよ。
バランス接続試したいなら、レッツチャレンジ。Aシリーズは一番改造しやすい。 HL7BT届いたー
ヨドのポイント諦めて納期優先にしたぜ ATH-HL7BTはジャンルどの辺り適性が？
印象的にヘヴィな音楽は少し苦手そうだけど 快適さ求めて音質そこそこならBluetoothイヤホンが無難で最強の様な
やっぱ洋楽ロック系ならオーテクの中ではM50は最良かな >>198
私は有線のだけど中高音よりで音場は狭べなのでボーカル曲のやピアノソロなんかが自分は好みです。
解像度は高いからボーカル複数の曲は向いてるのかと。
仰るように低音弱いのでヘビーなのやフルオーケストラみたいなのは向いてないと思います主観ですけど。 >>201
ソニーでも軽くて映画鑑賞にはめちゃくちゃ相性のいいヘッドホンありましたが、それに近いのかなと
需要はありそうですね、最近は音楽よりゲームに使う人が増えてる様で 音場は別に狭くはないんじゃない
低音も音が軽いけど、まあ許容範囲で、オーケストラじゃなくてもなんでも無伴奏ソロとか無伴奏の合唱でもなければ低音はいるだろ ソニーのmdr-ma900のワイヤレス版みたいなもの
解像度はそんなに高くないと思うけどむれない疲れないでイヤホンよりも快適
正直ここまで人気出るとは予想外だったw 自宅ではATH-SX1a使ってて、野良仕事のお供にBOSEのQC30使ってたけど、耳の中蒸れるしスズメバチの羽音も聞こえなくて危ないこともあったので、開放型無線のHL7BTはいいなも。
聴くのはオーケストラに金管アンサンブル、ビッグバンドやコンボジャズ、サントラにアニソンと偏って幅広く。
屋外なのでそこまで音質は求めないし。 開放型だと音楽を聴いててもスズメバチの羽音も聞こえるの？ もちろんボリューム上げ過ぎ注意だけど、スズメバチの羽音はマジ大きいので多分聞こえる
まだ遭遇してないので確証なくてスマヌ 開放型でよく話しかけられてもわかるとかチャイムが鳴ったら気づけるとか言うけど音量上げたら外の音聞こえない
みんな結構小さい音で聞いてるのかな M50の無線タイプの在庫がメーカーにあるのがわかると今度は買うのが怖くなってきちゃう病気 >>204
やっぱりMA900に似てるんじゃ無いかと思ってた
あれのワイヤレスは快適だわそりゃ
出さなかったソニーがアホwなぜだソニー？ >>211
ソニーは一般向けはノイキャンがヒットしてるし
ドライバなんかサイズ小さくしてくるしなあ
900STとかM1のモニタ系のラインナップで開放型とか出して欲しい気もするが
というかHL7BTが穴場すぎるわな。LDAC対応したあたりだと注目度も低かったし
気まぐれで買った直後にyoutuberが宣伝してちょっと跳ねてびっくりした
もうひと押し売れたら、各社から似たようなのが続々と・・・ってどんだけ売れたらそんな事になるんだろ？ >>212
MA900は当時もかなり人気というかユーザーの満足度比率が極めて高い印象で、かくゆう自分も所有していて勿論気に入ってたので売らなかった
音楽用は自分が好きなジャンルに強いヘッドホン揃えてしまうが、開放の究極オープンエアで軽くて音質も良い意味で無難で音楽以外は全て使えるというヘッドホンは絶対需要あるよ
それなのにSONYがMA900の無線版を出さなかったのは謎だし無能としか言えない…w M50xbt 2買ったんだが無線だとめちゃ音小さいね
このままだったらガッカリ過ぎるわ、エージングしたらデカくなるんかいな 初めはそこそこデカかったけど3分くらいしたら急に音量ダウン
ちなみに初めの音量でも割と不満 お騒がせしました、音量自動調整かかってた（ーー；）
最大音量ならそこそこ満足やわ、これ以上デカいと耳やられる
確かにこれなら名機m50xのワイヤレスと言えるかな
MOだから所有していた50x有線の灰色と差別化できて満足 >>212
質のいいものと安物が同じような値段であっても
チューバーが宣伝すると安物の方を選択しちゃうやつが多いってのがほんとバカバカしいわ >>217
え？この場合で言う質のいいものって何になんの？
俺はHL7BTは決して安物じゃないと思うのだが。もしかして全く関係ない一般論の話？ まあソニーは70年代の昔から密閉型か開放型どっちかしか作らないから、といっても開放型は今までSAシリーズだけだし、
MAシリーズは音楽鑑賞用というよりシアター、PC等マルチメディア用で全開放型、軽く側圧も緩くで、
音楽鑑賞向けのシビアな音質より長時間リラックスして聴く向けの音質になっている ATH-MRS7b聴き込んでいてエージングできたか本当に最高だが
ワイヤレス全盛の中売れ行きとか大丈夫だったのか不安だ
Sound Realityシリーズもう出ないんじゃないかとか >>220
自分も愛用中で気に入ってます😁
スマホにUSBDACでバランス接続で聴いてます。 >>222
いいですよね！
最近ZEN DACに純正でない安いものですがACアダプターつけてバランス接続で聴いたら
低音の量感がバッチリ出てきてこのヘッドホンのポテンシャルまだ出し切ってなかったか、と感動しました
外出時はケーブル変えてスマホ直挿しでも十分な音で使い勝手いいですが
ポータブルDACも試してみたいですねえ >>223
私はfiioka3使ってます。
15000円で3.5と4.4バランス付いてるのでお手軽でいいですよ☺
多少スマホのバッテリーの減りは早くなりますが😅 映画なんかはヘッドホン使わないし、洋楽ロックが多いんでワイヤレスもM50xにしたけどうーん…ロック好きにはBluetoothだと音量足らないな（ワイヤレスヘッドホンは慢性的に音量足らない、イヤホンのが賢明）
結局Q5s使ってヘッドホンがワイヤレスじゃなくても良かったってオチ（ーー；）
しかしMO色は悪くないし、デフォルトのm50xと有線でも僅かだが音質違う
まあこのご時世色違い買うなんて人は稀だろうが…M50xはオーテクだとフェイバリットヘッドホンだしQ5s使えばストリーミングでも満足いくし…まっいいか デフォルトとの違いは少し低音が増してボーカルが前に出て音色が僅かに明るいからリスニングしてても楽しい
元々モニターヘッドホンだからデフォルトは少し引いた感じで冷静に鳴らす感じかな この僅かな違いは嬉しい、Bluetoothでは使わないからな(^^;;
M50xは元々絶妙な音質設計だからこのくらいのマイチェンが多分ベストなんよね、売らずに所有しますー ちょっと前から公式でM50xのMOが復活してる
有線もBT2も ここのヘッドホンイヤーパッドってすぐにボロボロになるよな。 AD900Xあたりでリケーブル仕様売ってくれないものか？
もしくは貴方のヘッドホンをリケーブル仕様にするよ～ってビジネス生まれないものか？？ eイヤホンあたりでやってほしいけど高飛車なんだよね。 >>239
高飛車って事はないだろｗどんなサービス求めてるんだ？ｗ eイヤで何回か買い物してて他メーカーのイヤホン修理頼んだが変な接客には当たってないけどな
どっちかと言うと拗らせてる中年の常連に痛いのがいるイメージあるわ Ｅイヤはメールの質問に無視はしないで欲しい。
言葉遣いとか丁寧にしたつもりやし無理な要求でもない
出来ないなら出来ないと返して欲しかった。
そっちで買った品物のアフター話なんやし… ヨドバシで久しぶりにm50を聴きに行ったけどやっぱりいいね。気持ちが満たされる ATH-MSR7bいいけど、WP900はもっといいんだろうなあ >>243
対応良くない所では、今後買わないようにしないとね。
YouTubeのリプとか見てても、良くない感じだからね。 暑いときのATH-HL7BTってどんな感じ?
夏に開放型ヘッドホンかイヤホンかで迷ってて >>246
ポータブルとしては最高峰に近いだろうけど、かなり音が硬くて癖を感じたので試聴推奨。 いまATH-A500っていうかなり昔のやつを使ってるんですが
ワイヤレスに変えたいなと思ってます。
同じぐらいかちょっと上ぐらいのスペックでワイヤレスというと
現行品だとどれがあたるんでしょうか？ >>251
あくまで私の主観ですけど有線の値段×3くらいがワイヤレスの同じ音質ですね。
大体どこのメーカーもそんな感じ WS660BTの¥10,318とか、ソニーのWH-CH710Nがノイズキャンセリング付きで¥14,400とか
WH-H810が1クラス上だけど、黒以外が今¥11,800と安い(黒は¥15,680) >>252
３倍は言い過ぎじゃね？Ｍ５０だと１．５倍くらいだ ATH-MSR7bで聴いた後にソニーのXM5で聴いたら、ぼったくりやんって思った >>254
あくまで主観なので😅
自分の聴いた感じ（同シリーズ）だとそのくらいかなぁと。
まぁワイヤレスはノイキャンやらバッテリーやらBluetooth考えると仕方ないとは思いますが。 >>256
どっちがぼったくり？ まあ比較する意味は無いと思うが。 >>252,254
ありがとうございます。
私買った時が1万ぐらいだったので、1.5から3万のレンジてとこですかね。
>>253
具体的な型番までありがとうございます。
参考にしてみます。 ADX5000用の純正ケーブル逝きかけてて代用探してるんだけど
こういう時種類が少なくて困るな >>260
オーテクはリケーブルが最大の欠点ですよね、音は好きなのですがなかなか買いにくい現実もあります 自分で改造しようぜ！ まあ、言うほどケーブル付け替えないけどね。
オーテクは構造がシンプルなので、ADシリーズ以外は難易度低いイメージ。
>>260
お高いものだから、メーカーに状態を知らせて修理可能か問い合わせてみては。 adx5000をfiioのk9 proで使ってる人いる？
音どんなもんだろう？ ADX5000買うのは勝手なんだけど
親の年金奪った結果とか親のクレカ使って買ったとか、そんな奴多そうだなぁ・・(偏見)。 どんな偏見したらそうなるんだ…普通に自分で働いて買っとるわ お前のためにわざわざ写真撮って上げる親切な人間などいないということだよ >>271
妄想お疲れ様です、最近猛暑なんで理性は保ちましょう。 画像上げて親の年金で買ったんですかなんて言われたくはないしな 自分が色々上手くいってないから
他人が上手くいっているのが信じられない信じたくないんだろ 外に出たけどマジでやばい。飲食店の中もクーラーがあまり効かなくてマジで危ない adx5000買ったよ明日届く
店でk9proのハイゲインで鳴らすといい感じだった
いずれ値上げの波に飲まれるだろうから早め早めで良かったわ >>283
ありがとう
バランスケーブルも頼んだけど納期約1,2週間なので
しばらくはシングルで本体を鳴らし込みます ath-hl7btのパッドのサイズわかりますか？
買ったらカバー付けたいと思ってるので HL7BTの尼の在庫復活してたから早速ポチったわ
届くの楽しみ お？在庫が少し出てきたような、、、待っててよかった。買おうっと。 やっぱゲームに使うんかな、ガッツリ音楽鑑賞って感じじゃないよね 音楽鑑賞なら有線だけど、その場から動けないからなぁ
ワイヤレスは「ながら聞き」ができるのがいい
いままで音質が不満だったけど
ATH-M50xBT2ならイケると思った
ATH-HL7BTの装着感は最高
音質的にはATH-M50xBT2に一歩譲ると思う 音楽なら有線1択だけどゲームだったらトイレいけるから無線がいいかな個人的には 俺もSR-L700MK2目指して節約してる
一緒に頑張ろう！😊 A2000Zを購入予定なのですが、先輩方はヘッドホンのケースってどうされていますか？
手持ちのR70Xはオーテクのヘッドホンハンガーにかけているのですが、A2000Zはハウジングが傷付きやすいそうなので、ちゃんとバッグに収納したいです。
何かオススメがありましたら教えてください。 バックに入れるときに擦れたりするほうが傷つきやすい気がするが、
ハンガーにかける分には形状によってはヘッドバンドやイヤパッドに負荷がかかることはあってもハウジングは気にしなくてよくね Amazonに大型ヘッドホン用のケース売ってるよ
自分はダイソーの台所用の保存容器（300円のやつ）に布敷いて湿気飛ばしてから蓋閉めて保管してる
大きさぴったりだけど面倒だからやっぱりハンガーがいいかもしれない >>282
俺もADX5000使ってるがHPAやDACはおろか上流のケーブル1本変えただけでも他のヘッドホンではちょっと無いぐらい敏感に音が変化するじゃじゃ馬だから頑張れよ。
色々試したくなる沼だわ。 >>300
使用頻度の低いやつの保管はカメラ保管系のタッパーに入れてる(下にタオルひいて適当に除湿剤いれてる) >>305
ありがとう
接続にはk9proとバランスケーブル
電源ケーブルは吉田苑の雷神2、
USBはAIMのUA3(0.5m)とisilencer+みたいな感じだわ
卓上で聴いてるから上げるならk9proの上位機種かなDAC内蔵HPAとして >>300です。先輩方、ご回答ありがとうございます。なるほど….バッグだと蒸れてしまうのですね。我が家では遊び盛りの猫がいるので、ケース類で保管した方が安全そうなのでハンガーは避けようと思っています。amazonかダイソーで手頃なバッグを探してみて、それにタオルや除湿剤を入れてみます！ありがとうございました。 卓上オーディオならADX5000純正バランスケーブルの3ｍは長すぎやろうなｗ 保管は普通にヘッドホンハンガーにかけておくのが一番な気がするな。
うちにも猫はいるが、興味は一切示さないな。ケーブルの方が危ない。
WP900含むWシリーズが多いので、傷を心配する気持ちはわかる。 ATH-R70X を使用しているのですが、付け初めはいいものの2，3時間装着してると耳が痛くなって困っています。
なにかいい交換イヤーパッドはないでしょうか？ >>311
側圧が強いのでなければ、Geekriaのプロテインレザー極太お奨め。しっとりふわふわ。
痛くなる理由はわからんけど、自分は福耳なので純正のパッドだと耳たぶが当たるのか痛くなる。 >>312
レスありがとうございます。さっそく検索して探したのですがぐぐっても、GeekriaのHPをみてもATH-R70X用のパッドをみつけることができませんでした(TｰT； BT1の有線とノーマルの音が違うって聞いたけどBT2有線はどうなんやろ M50XBT2って電源切って有線で接続すると有線タイプのM50Xの音がするの？
流石にそんな都合の良いことないよね？ あれ、R70xってADシリーズとパッドの互換性無いのか・・ゴメン。
サイズ同じくらいに見えるし、どうなのかなー。ちなみに書かれてないがWシリーズはいけた。 >>317
Wシリーズってこれですか？
ATH-WS550, ATH-WS550IS Solid Bass用 >>315
デフォルトとの違いは少し低音が増してボーカルが前に出て音色が僅かに明るいからリスニングしてても楽しい
元々モニターヘッドホンだからデフォルトは少し引いた感じで冷静に鳴らす感じかな M50XBT2でマルチポイントを使おうとした。一台はiPhone、2台目はテレビにしたんだけど、最初は音飛びが起きるね。
挙動がわからないから毎回切断して一個しか繋げないようにしたけど、こんなもん？ adx5000注文して、一緒にEarTouchも買おうと思ったんだけど適合表に無かったから持ってる人がいたら測って教えてほしい
既に使ってるならどのサイズがいいかを聞かせてほしい
https://i.imgur.com/PZMkHT2.jpg プライムデーで anker のQ35を買うつもりだったけど、
ATH-M50xBT2 を見つけてしまって激しく迷っている。w
基本、室内使用だからノイキャンなんてなくても良いんじゃ無い？
それよりも何よりも、原音モニターヘッドホンが良いんじゃ無い？
誰か背中を押して下さい。w Q35がどんな音質かわからんけどオーテクファンとしてはM50xBT2の方が全然音いいんじゃないかなとは思ってしまう
あとM50xBT2はモニターにしては割と低音盛ってる
ついでに室内のみノイキャン不要なら開放のHL7BTも選択肢に入るんじゃないかな やっぱオーディオメーカーの名機は一味違うかなぁとは
正直M50のBluetoothはロックで聴く場合音量足らなかったから最後の望みである有線で使ったら普通に良かったね
M50持っておらず有線で使うアンプ等が有れば買い。あと自分みたいにかなりのM50ファンならデフォルトとは少し音質違うし、オレンジ色興味あったんでまあ買って損はしなかったよ
ロック以外の音楽で適音量で聴く分にはBluetoothでも楽しめるみたいね、レビュー散見してると >>318
んにゃ、W10VTGから始まるW1000の系譜。
今のところA, AD, Wでウィング付いてる奴は全部同じイヤーパッドが使えてる。 >>322 です。
ご意見、背中押しw、ありがとうございます。
素晴らしいご提案を頂きました。
私は日宅で、長時間着けっぱなしを考えていましたので、
ご教示頂いたHL7BT は開放型で軽く、蒸れない、長時間を想定している、
などで私に向いているように思えてきました。
ちょっと調べただけなんですが、BT でヘッドホンで開放型って
HL7BT しか見つかりませんでしたが、ライバル不在なんでしょうか？
もし宜しければご教示下さい。
あと、私はiPhone 8 なので LDAC が使えません。丁度スマホの
買い替えも考えているのですが、ここのスレ的にオススメのAndroid スマホ
ありますか？あるいは選ぶときのアドバイスがありましたら、ごく簡単で
結構ですので、こちらもご教示頂けると幸いです。
勝手、我儘で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
失礼します。 開放ワイヤレスは他にGRADOのGW100とHifimanのDeva Proがあるよ
GW100はロックが楽しい。HL7BTよりさらに軽いけどオンイヤータイプだから装着感は好みが分かれる
単純な音質の良さで言えばDeva Proが一番だと個人的に思うけど重量が360gと結構重め
スマホはよくわからんけどXperiaとかが音質いいんじゃないかね
あとはDAP買うとか アナンダBTってもうないっけ？まだあるならあれも開放かも
HL7BTは個人的感想だけど、お これでいいやんってなる感じの全てが及第点突破してる感じがある
特に装着感はすばらしいし音質もiPhoneで全然問題ないと思う >>322です。
皆様、大変参考になるご意見ありがとうございます。
12日のプライムデーに向けてあれこれ楽しく悩ませて頂いています。w
何でもそんな気がするのですが、購入の流れの中でこの悩んでいる時点が
実は一番楽しいのでは無いかと思っています。w
私が今回求めているのは
1 連続長時間(大袈裟に言えば1日中)装着出来るワイヤレス。
2 自宅使用なので音漏れOK,ノイキャンも優先順位は低い。
3 音源はスマホ、タブレット、PCでAmazon music, Youtube music, Spotify などで
音質への追求度はそれほど高くない。
などです。
ATH-HL7BT が現在第一候補ですが、宜しければ他の悩みの種ヘッドホン(イヤホン)
をご教示賜れますと幸いです。w
長々と失礼しました。 もう特にないし素直にHL7BT行ったらいい
あとはこっちでどうぞ
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656685964/ >>331
音質そこまで気にならないなら量販店行って実際付けたほうがよいですよ。
メーカーによって頭の形と合わない事もよくあるので。
自分はソニー製品がどうも耳痛くなって駄目ですし。 >>322 です。
重ねてご意見ありがとうございました。
ご誘導頂いたスレに行ってみます。 >>331
あっちのスレは荒れてるんですよねー。
プライムデーの目玉はソニーのWH-H910Nみたいだけど、その条件ならATH-HL7BTでいいと思います（めちゃくちゃ安くなってたらアリかも）。あとは、16日からpaypayモールの夏祭りもあるから、ATH-HL7BT がプライムデーでそんなに安くなってなかったら少し待つのもいいかと（ポイントは20%ぐらいつくけどどこもお取り寄せになってるのが難点）。 >>335
paypayのセールは値引きが極端だから買う気なら日付変わったら直ぐに買うのがオススメ
秋のセールでad2000x買ったけど、安い店から順に初日朝から売り切れになってた
ご時世的に再入荷まで数カ月も有り得るからな >>331
定価でいいならオフィシャルショップに在庫あり
https://www.audio-technica.co.jp/product/ATH-HL7BT
お金に余裕があるなら
PCにFiiOのBTA30ProをつなげればLDAC行ける 予約してたATH-HL7BTがきたぜ
自宅でワイヤレスならATH-HL7BTから始めるのがいいと思う もうWP900なんかいらん！
俺はMSR7bを使い続ける！ >>340
MSR7bの良いところと、WP900の合わなかったところを是非。まあWP900は癖あるよね。 俺個人はM50xBT2の方が好きだけど
4、5時間も着けてるとやっぱり痛くなってくる
相談者の求める条件には合わない
というか、HL7BTよりも
相談者の求めに叶う商品があるなら
おすすめすればいい 自分の趣味嗜好や主張とズレたものが流行りだすと
すぐ陰謀説を唱え始めるやつっているよなー 在宅で使うのにインターホンも聞こえてそれで軽くていいからね
コロナ禍でのよい商品ってことだろ >>342
いやもうJpopしか聴かなくなったし、そんな高スペック必要ないかなあと思って
ということで、WP900は未経験です >>344
最近、陰謀説ってはやりなのか？政治も科学も何でもかんでも、、、短絡的でw 俺は、オーテクが「もっと、アナログになっていく。」と言ってはいるが、実は60周年記念M50xBT2が出る陰謀説を信じてる……。……..違う！出なかったら誰かの陰謀なのだ！（半ば諦め） SR50をお持ち帰りして、只今エージング中。
リケーブル可能、バランス接続可、密閉型でお手軽価格の物を
探した結果、SR50に行き着いた。
今まで使っていたPRO5Xとの比較や、これから作成する
ケーブルの材料集めなど、色々と楽しみで顔がニヤけてしまう。
・・・といいつつ、A500ZとかA900Zがめっちゃ気になるのは
何故なんだろう？？ >>347
火消しをしたいか
世の中人の思惑で動いているということにあまり気にならない人なのか >>346
持ってないのかよ！
まあ、持ってる自分も持て余し気味だけど。
コントラストきつくて何に向いてるのかわからん。 エージングをしたSR50でいろいろな曲を試聴中。
PRO5Xに慣れてしまったせいか、ほんの少しだけ低域が薄いような気もするけど
あくまでもPRO5Xに比べて、なので、全体的にフラットに出ている、と思いたい。
（あまり耳に自身が無い）
あと、SR50の後でPRO5Xを使ってみると、PRO5Xが大味、というか
ちょっと荒っぽいような感じもする。
SR50は緻密に、かつ過不足なく聞かせてくれるような感じ。
今後使い続けて、音がどのように変わってくるのかが楽しみです。
あと、飾り気の無い、えらく地味目な外観も実はお気に入りです。 連投ごめんなさい。
PRO5Xを初めて分解してみました。
GND分離が簡単に出来そうな構造で、ちょっと嬉しくなりました。
どう改造しようかと、色々と思案中です。 >>355
ジャックを4極のと交換してバランス対応しかあるまいて。
SONY互換にするか、FOSTEX互換にするか気をつけてな。 オーテクAmazonプライムデーまとめ
プライムデーセール割引対象
・ATH-M20x…￥4,350（通常\5,800、直近最安値は5/30に\4,930）
・ATH-G1 GM …\17,980（通常\21,800、直近6月に19,800) ちなみに、 通常のATH-G1は10％クーポンありで￥19,109
・ATH-M50xGM …￥16,000（通常\19,800、直近6月21日に\18,000）ちなみに、通常のATH-M50xは割引クーポンで\18,000
クーポン10% OFF
・ATH-M70x…10% OFFクーポンで\29,000（通常\32,000、ただ3月は\30,000）ほかにATH-M30xやATH-M60xも似た感じで割引率は小さい
今回の超目玉（俺は即買ったぞ）
・ATH-E70（イヤホン）…￥37,000 （通常\46,000、直近6/21に\42,000）サウンドハウスが６月に10％オフクーポンを配って\42,000＋4200ポイント（現在終了）、ソフマップが\40,700＋4,070ポイントをしているけど（ただし次回入荷未定）、直接の値引き額としてはAmazonが最安だと思う。ポイントは通常1%の370とポイントアップキャンペーンの3％で1500前後つく。
対抗馬としてゼンハイザーのIE 300は￥29,800になってる >>357
すまん。ヨドバシカメラでも￥40,700＋4,070ポイントでまだお得に買えるわ。e70は今後値下げするかもな（セールに踊らされたわ）。 ATH-M40Xを使用しているのですが、買い替えでM50XとM70Xで悩んでいます。
買い物に失敗したくないのでアドバイス頂けますか？
ボーカルの収録とミックスの確認が主になります。 DTMなら7506はとりあえず持っときたい機種ではある >>322です。
アマゾンで、ATH-HL7BT が即納 17,220円で出ていたのでポチりました。
ご意見、アドバイス頂いた皆様のお陰で良いものに巡り会えました。
ありがとうございました。到着が楽しみです。
ちなみに、私が見た時にはまだ、2個在庫ありと書いてありました。 と、確認に行ったら、在庫19個になってた。w
Amazonの仕入れ力、恐るべしw >>360
M70xの方がフラットでボーカル収録に向いてるけど
回転ヒンジまわりの作りが貧弱で壊れてる人が多い >>362
プライムデーの数日前に入荷されてその日のうちに売り切れて
『1～2ヶ月待ち表示』になりプライムデー前日辺りには『入荷時期未定』になってプライムデー突入したから
セール中の入荷は絶望的だとおもったら唐突に在庫復活したな。 ここで聞いたほうがいいのか分からんが助言願いたい
adx5000とk9proで上がった今、投資するところは音源かな？
アクセサリーも基本は完結させてる
使い分け用途で少し密閉型ヘッドホンに揺らいだけど
音源、かな？ バランスケーブル試すのが残ってる
まぁ一番大事なのは音源で間違いないと思うけど >>367
b1xa使ってるよ
音源ね、分かった物色するかー >>366
DDCとかマスタークロックは入れてる?
マスタークロックはコスパ悪めだけど今の音が好きならそのままDAC1段階上げたような音+立体感が得られる。
立体感は他のアクセサリでは得られない唯一無二の感じだから最後には考えた方がいいかなと。
後はヒューズでSR Purpleっていうの入れてるんだけど、電源ケーブル以上に音が変わって(良くなった部分が多い)ビビった。これはDDCに入れたんだけどオペアンプ 交換並みに変わったから流石に音崩すかもしれんけどね。 >>369
DDCはU16持ってた程度、用途はソウルノートの古いDACを利用するためだった
クロックは確か同軸だとあんま意味ないってどっかで聞いたけど
それに同軸は32bitをネイティブで流せないし
机の上でネットサーフィンながらのリスニングなのでk9proみたいなのは本当に重宝してるのよ
本腰入れるならフルサイズの機器入れなきゃいけないんだろうけどコンパクトな環境だと今のところ伸ばす箇所が思いつかない >>370
あーこれオールインワンなのか。
ADX5000のケーブルはよく出来てると思うし、あとは変えるならPCの USB端子ぐらいかなelement h は割とよかった。
まあ多分こうなってると多分ノートPC使ってそうだけど。 >>371
半分当たりかな
メーカーの省スペースPC（win11 RAM16GB 512GBSSD）を使ってるからカスタマイズ製には欠けるけど
最近買って速くてキビキビ動作、静音なので凄く満足してる
やっぱり音源ですね
アマゾンミュージックHDに入ってるので広い視野を持てるように思い出し、考えて検索してみる
気になったのあればハイレゾなりCDなり買ってみる方向で行く
ありがとうございました >>360
ミックスならm70xが向いてる
上の人の通りハウジングノの付け根か壊れやすいみたいだからラフな使い方できない
M50xは雑に扱っても全然壊れない ATH-R70x気になっているのだけどボーカルや中高域の明瞭さはどんなもん？
ボーカルがしっかり聞こえるのが欲しいのだけど R70Xは低音寄り
しかも鳴らしにくいからある程度のアンプが必要
予算が分からないけどAD2000Xの方が良いような気がする R70Xの後AD2000X買ったけど、ボーカル聴くならこれしかないってぐらいAD2000Xがお気に入りになった
R70Xは楽器の細かい所まで聴こえて分析的に聴くなら全然いいヘッドホンだけど、ボーカルは強めの低音に邪魔されてか少しボヤけ気味に聴こえるのがマイナス、あとモニターっぽく淡々と鳴ってる感が面白みに欠けて少し残念かな
まぁでも両方ともいいヘッドホンだと思うよ >>375>>376
予算5万、ケーブル交換可能、ボーカルと中高域クッキリって条件で探してたが、どうやら条件を満たす品ではないっぽいな・・・ >>377
AD2000Xは最近値下がりしてて、楽天とかなら大手の家電メーカーで５万円ちょっと（ポイントで５万きるぐらい？）で買える。R70Xよりも低音が抑えられてる分、中高音域も比較的にクッキリじゃないかな。
ケーブル交換は.......もう7年も言われ続けてるからなぁ....。そこだけ我慢（あるいは自作）かな。新しくAD2000Zでも出たらリケーブル対応だと思うけど、さすがに５万じゃとても買えないだろうなぁ。 >>377
あとHi-X65もおすすめ。AD2000Xほどクッキリシャッキリではないけど繊細で美音系。
DT1990PROも高域クッキリで良いヘッドホンだけどボーカルは少し凹むかも >>381
>>383
いやお前の頭の方がゴミでウンコなんじゃないか
ヘッドホンとはそもそも何か、そもそも何を再生しているのか、どの様な音が鳴るべきなのか
原理と客観的な観点で考えた上で理想構造や理想処理をイメージ出来るようになった方が良いよ
「ボーカルや中高域がクッキリする」という希望は
その周波数帯域の高品質再生性能が高い状態がある事によって達成される要素だろう
高品質な再生を行えば必然的にボーカルも中高域もクッキリするもんだからね
逆に低品質な再生を行いつつもボーカルや中高域がクッキリするという結果が得られる方が原理上おかしんだわ
つまり本質的に求められているのは、中高域の性能的な優劣だよね
この場合最も性能が高いと思われるヘッドホンを挙げるのが正解だろ
オーディオテクニカのヘッドホンは設計も素材も旧世代的な部分は否めんからね
性能を求める場合は他社製の優れた素材や構造が採用されている製品が候補になるのも仕方ない事だろう 1500演者くらいで買ったカラフルなヤツが音良くて気に入ってる。
昔買ったモニターも持ってるけど、重すぎて無理。 >>385
自身が感情で音楽を聞けないっていう
致命的な欠点を抱えている事を重く受け止めよう。
本当にそれは致命的で、
楽しい、楽しくないの見分けもつかないとか
可哀想になってくる 質問者がまだいるかどうかも分からないのに、オーテクのスレでHifiman議論しててもしょうがないよ。 アマで ATH-HL7BT 残り1点、23,390円で売ってる。w 因みに、オーテクストアで、19800円、在庫有りです。
入金確認翌日発送とのこと。 Amazonで火曜日17220円で購入したのがようやく出荷されて明日届く。 16日からのヤフショで5000ポイント付きそうな時に買う あれこれ誘惑は多いけど
財布が軽いので我慢の子
沼おそろしす >>392
同じく12日購入ですが、お急ぎ便指定したせいか本日到着予定です。 >>385
ADX5000メインでHE1000も持ってるけどこの2つならADX5000の方が断然分解能高いぞ。
HIFIMANは1.4kHz辺りをあからさまに削ってるしボーカル以外の雰囲気を愉しむもんだわ。 >>397
平おじと話したきゃ隔離スレでやってくれ
HiFiMAN ハイファイマン ヘッドホン 総合スレPart14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656419570/
一応言っておくと、ハイファイマン本スレは別板だ 平おじは事あるごとにADX5000を貶してるが実際に聴いたことは一度もない模様 周年ヘッドホンはまぁあの予告を見るにいつもの漆なんだろうけど、昨今の情勢込みでくっそ高そう
ついでにTH900が常時売ってるから漆にあんまり特別感感じなくなっちゃった
あっちも値上げでめっちゃ高くなっちゃったけど >>400
一時期物欲で揺らいだ密閉型のATH-AWKTなんか
バランスケーブル込であの値段と品質
お買い得と思ってしまう俺は金銭感覚が壊れてんのかもな
ハイエンドは周年に合わせて軒並み値上げしそうな空気だし
早めにATH-ADX5000買えて良かったわ 景気悪いのに値上げってスタグフレーションだけにはなってくれるなと中坊の時思ったがまさか現実になるとわ…w ADX5000のリケーブルしようかなと思い立つも純正バランスケーブルのぶっとさと長さに躊躇して、電子工作業者に直で注文しようかなと思い始めている >>398
(ﾜｯﾁｮｲ 8a01-Pt+j)
(ﾜｯﾁｮｲ 2301-0UEB)
(ﾜｯﾁｮｲW 8f01-APmc)
(ﾜｯﾁｮｲ 9a01-WaTF)
(ﾜｯﾁｮｲ 9a01-aSTH)
(ﾜｯﾁｮｲW 0b01-kdv3)
(ﾜｯﾁｮｲ ff01-bM3h)
(ﾜｯﾁｮｲ ff01-b1tp)
(ﾜｯﾁｮｲW 6f2c-YrQ8)
(ﾜｯﾁｮｲW 8a2c-Avwv)
(ﾜｯﾁｮｲW 4f2c-szBF)
(ﾜｯﾁｮｲW 792c-X3k0)
(ﾜｯﾁｮｲ 9a2c-eugl)
(ﾜｯﾁｮｲW f591-gsWE)
(ﾜｯﾁｮｲW 6391-sYjy)
xx01-xxxx
xx2c-xxxx
xx91-xxxx
俺をよく煽ってくる奴はこの辺の3名程度か >>387
>自身が感情で音楽を聞けないっていう
>致命的な欠点を抱えている事を重く受け止めよう。
>本当にそれは致命的で、
>楽しい、楽しくないの見分けもつかないとか
>可哀想になってくる
妄想が好きなんだな
君は感情論や妄言しか書く事が出来ない様だが、俺は君に事実を突きつける事が出来る
君は無学であり、勉強不足だという事だ
まず音質の話をするなら大前提として原理や客観に従わなければ正しい追求は出来ないね
音から感じた感想文を述べるだけの印象論では何も進展しないし本質的な解決もしない
君は普通に原理を学ぶ所から始めて、正しい音質向上をする所から始めるべきだよ
君はまずコンピュータの勉強をすると良いよ
コンピュータの事が分からなければデジタルオーディオを理解する事は出来ないからだ
音楽再生時のデジタル領域上での処理内容が想像出来なければ、それに対しての正しい対処も音質改善も出来ない
PCMデータ再生時のデジタル処理工程でも「デコード」「リサンプリング」「ローパスフィルター」「多ビット化」「音量調整」「DDC」「DAC」など、
DAC処理に至るまでのデジタルデータ処理工程ですら、音質に関わる重要な処理を多数施す機会が生じる物だ
君はまずその原理の基本を理解し「音楽再生時に、どの様に処理したデータをどの様な方法でDACに送るべきなのか」から考えた方が良い
その後にDACとアンプ間の処理や、ヘッドホンと鼓膜間での物理現象、などを考える事だね
その上で音楽を再生する際に理想的な再生方法とはどの様な状態があるべきなのか、想像してみると良い
君の場合は原理に対する根本的な認識がズレているので、
ヘッドホン、DAC、アンプ、などの機器の選別を考えるよりも、もっと根本的な所から学ぶ事から始めた方が良い、ヘッドホンはその後の方が良い
原理を学ばなければ君は明確な目的を持って機器を選別する能力を有する事は出来ない、何を選んでも徒労に終わると思うよ
無学だとヘッドホンやデジタルオーディオすら望ましい結果を得る事は出来ないからね ヘッドホン質問スレがIPスレになったから平おじがこっちに来てるの草 >>397
悲しい事だな、知識が無いと正しい音質向上方法や音の聞き方も間違うからね
ADX5000は分解能が高いのではなく分解「感」が高いだけだね
細かい音を鳴らし分けるという意味での分解能や解像度が高いわけではない
ADX5000はダイナミックレンジが低く基音成分しか強く鳴らせず大雑把な音しか出ないので、解像感だけは高いが、解像度の高いヘッドホンではない
データ内の細かいニュアンスを表現する能力に乏しいからね
恐らくだがPCMデータ再生時のデジタル処理工程やDDC処理が甘い、またはDACの性能が低い
君の環境ではデータから美しい波形を取り出す事は出来ていないんじゃないかな
その結果として、品質の悪いデータ処理やD/A結果で得られた質の悪い波形と、
大雑把な音しか鳴らせないヘッドホンの相性が上手く噛み合ってしまって、
解像感だけは高い音は出ているが、真に解像度の高い音は出ていないという結果がもたらされてしまう
主にデジタル領域をメインに環境を洗い直した方が良いよ、デジタルオーディオでは想像以上にデジタルデータ処理が甘い現状があるからね
もしくはAK4191+AK4499EXのDAC辺りが発売されるまで待つなどだね
いずれにせよ知識が無く、正しい投資や対策が出来る確証が無い場合は、オーディオ機器に100万突っ込んでも無駄なので、君に必要なのは金ではなく知識だな
データはデータのまま再生されているわけではないので、
データからいかに美しい波形を取り出すかを考えた方が良いよ
きちんとしたデータをDACに送る事でヘッドホンの評価は覆る >>394
沼は原理に疎いからハマるんだよ
「沼＝明確な評価能力を持っていない状態」だからだ
沼にハマらずに、本当に自分が求める製品を見つけ出す能力は、原理を学ぶ事で身に付く
知識があったら沼にはハマらん
原理に疎いと、仮に沼から脱出可能な製品を試聴や購入出来たとしても、
それが沼から脱出可能な製品である事に気づけない、という致命的な事が起こる
評価する基準が不明瞭で正確な是非の判断が不可能だから、当たりを引き当てたとしても自覚できず通り過ぎてしまうからね
結局原理に疎ければ、機器を何十個買い換えようが沼からの脱出は果たせず、永遠に迷い続けるわけだよ
原理を学ぶ事であれこれ迷う事自体が無くなるので、迷いがあるなら迷いが無くなるまで勉強する事を勧めるよ >>396
オーディオ歴浅くて
まだそこまで腰が落ち着いてないから
ついつい買いすぎた >>406
IPスレは俺は行く気は無いけども、
オーディオ関連のスレはどのスレもあまりに原理に対して無知な奴が多すぎてね、つい書いちまうんだよ
音質向上をしたいと思っている人が居ても、間違った疑問に対して間違った答えが平然と繰り返されてるだろう
見てて不憫なんだよね割と
特に原理に疎い人は、相対評価しかする事が出来ず、絶対評価が出来ない点が致命的だね
あくまで比較や相対的差分でしか物を評価する事が出来ず、理想状態からどの程度剥離しているのかの絶対値で評価する事が出来ないので、
評価基準が甘いし、本当の満足感も得られないんだよ
そういう人達を見ていると非常に可哀想で仕方ないよね オーディオに限らずだけど
最初って目新しい物が多くて楽しいから
ついつい自制が甘くなりがち >>411
オーディオ歴が浅い頃こそ、ホイホイ物を買ったりする行為は危険だと思うかな
特にオーディオというジャンルは危険度が高くて、他のパソコンや家電などよりも評価が難しく、性能と価格も一致する物ではないという所が恐ろしいよ
旧世代的な製品が法外な価格のまま売られているだとか、ケーブルが1本1万円だとか、
高額な機器なのに中身スカスカだとか、詐欺やボッタクリに溢れている市場があるからね
オーディオは客観性や透明性が皆無で、主観や印象論に満ちた危険なジャンルで、
優れた評価基準を自分自身に備えないと、金だけ毟り取られて手元には性能の低い機器が残るという事に成りかねない
実際このスレや他のスレみても、原理的観点や製品同士の優劣の話題ってほとんどなくて、音を聞いた感想文やふんわりした事しか書いてないでしょ
このスレの流れに惑わされると間違いなく痛い目見るんで、きちんと地盤を固めてから投資を開始する事を勧めるよ トラポとDACさえ真面だったらヘッドホンの解像度はそこまで差はないな
中途半端環境だと差が大きいけど >>406
どこ行ってもオナニー長文垂れ流しだよなｗ >>414
トラポとか製品にもよるが、ほとんど気休めだからね
オーディオ関係の再生機器は、D/A以前のデータ処理が甘くて、
汚いPCMデータを忠実に再生したとしても、人間は逆に高品質感を感じる事は出来ないからね
PCMデータのサンプリングレートや量子化ビットのデータ構造をそのまま脳内でイメージしようとすると分かりにくいので、
↓こういう動画系のフレーム補完やノイズ除去処理と置き換えて考えるとイメージしやすい
https://youtu.be/r7IVm9FtFtQ
まず元々の動画データに最も忠実で高画質な再生方法は左上の「Original」の映像だ
しかしこの左上の「Original」の映像は最も画質自体は高いが、明らかにカクカクとしており、
むしろOriginal以外のデータ補間処理を施した映像の方が逆に高画質感を感じる事が出来る、という事が分かる
これは元々のデータをもとに、隙間を埋めてフレームを補間したり、多ビット化して色を増やして濃淡を美しく滑らかにしたり、
拡大処理やローパスフィルター処理を施して量子化ノイズを除去した事によって、
「元々データには存在しない架空の情報が増えた状態がある」という事だ
これが高品質な音楽再生を行う上でも肝となる考え方で、
音楽のPCMデータの場合も、サンプリングレートと量子化ビットの制約がある中でデータが作られているので、
カクカクした汚い波形データが保存されている
だからこの元々の汚いPCMデータを忠実に再生してしまった場合、汚いままデータがD/Aされ、汚いまま音が鳴ってしまうので、
高性能なDACやヘッドホンで音を再生したとしても、汚い音が忠実に鳴るので、忠実には違いないが人間は音から高品質感を味わう事が出来ない
だからDACに送る前のデータ処理の時点で意図的に「高品質感」をデータから引き出して、その高品質感が備わったデータをDACに送らなければ、
出た音から高品質感を得る事は出来ないという事が言えるわけ
ただ性能の低いヘッドホンの場合だと、ヘッドホン自体のダイナミックレンジがそもそも低く、
細かいニュアンスを鳴らし分ける能力自体がヘッドホンに無いので、
性能の低いヘッドホンでは基音成分だけが強く鳴るような、大雑把な解像「感」だけが高い音が鳴ってしまい、ヘッドホンの性能の悪さが気にならないという結果が招かれる >>414
人間の聴力というのは、視力ほど優れていないから、人間はいつも音の優劣の評価を誤るんだけども、
こういう複数の要素が絡み合う事によって、ヘッドホンの性能は誤魔化されている
高性能なヘッドホンから高品質感を感じる為には、高品質なデータ、優れたデータ処理、優れたD/A、全て揃ってないと得にくい物だ
だから一般的には解像感が高いだけのヘッドホンも、本当に解像度の高いヘッドホンも、
適当に音楽を再生した場合だと、どっちのヘッドホンも似たような音を鳴らしてしまうので、
性能の優劣を感じにくく、似たような性能の物として扱われてしまったり、
下手すると解像度が高く性能の高いヘッドホンの方がむしろ劣って聞こえたりする場合すらあるんだよ トラポが気休めとかアホな事いってる奴が何言っても無駄 >>418
気休めだな
中には優れたトラポ製品もあるかもしれんが、
あくまでトラポがデータにどの様な処理をした上で、どの様な方法でデータをDACに送っているかどうかが重要であり、トラポ自体が重要なのではない
トラポという部分で思考停止するのではなく、トラポの中身を考えようとしてみろ 特大ブーメラン過ぎるな
机上の空論述べてるぐらいなら製品つくったら？
その方が遥かに説得力あるわｗ adx5000って
目を閉じたらステージ見えるかな？ あら、厄介なのに絡まれましたね。お気の毒に。
こうなるとスルーを貫いても勝手にレスしだして、
IPスレにするまで延々と自分語りを続けますよ。
せめて見えないようにするしか対策は無いですね。 >>420
別に机上の空論ではないんだがな
foobar2000+リサンプラーやHQPlayerのGPUを使ったデータ処理など選択肢はある
汚いデータをD/Aしても汚いままD/Aされるのは当たり前だからね
ちゃんとしたデータをDACに送る事は重要だよ
その上でヘッドホンの評価も行う >>421
見えるわけがないな、性能が根本的に足らんよ
そもそも「ステージ」という物も印象論に過ぎないからね
むしろ「ステージ」を感じる原因を考えなければ答えは出ないよ
普通に、歪み、過渡応答性、ダイナミックレンジ、周波数特性などの原理や特性的観点の組み合わせによってその手のステージなどの印象は生み出されるんだよ
そして人がステージを感じる原因も固定ではなく、多種多様だ
「ステージ」は一般的に低歪みで高ダイナミックレンジや優れた過渡応答性など、
高特性な音からステージが感じられるケースは多いが、必ずしもそうとは言えない
自分がステージを感じる為に必要な原因と、他人がステージを感じる為に必要な原因は異なるので、共有できない
あくまで「自分がステージを感じる為に必要な原因は何か」を特定しなければ始まらないね オーディオという究極の自己満趣味で蘊蓄語った上に他人を貶す奴は誰にも好かれないので… オーディオなんて金かけなくても本人が満足していれば勝ち組だし
ただ納得できずに沼っててもそれ自体を楽しめていれば勝ち組
納得できずにストレス貯めているやつが唯一の負け組 AKGのK712使ってると重いけど耳痛くならない
R70ｘだと軽いけど長時間はきついんだよなー
いいとこどりのヘッドホンないかね 装着感は人それぞれだから
俺はR70Xは長時間に耐えられて、テレワーク時には重宝してる
K712は知らないけどK701よりは楽だな ADX5000の装着感はピカイチだと思ってる
椅子にもたれて聴いてても首が疲れるようなヘッドホンだと長時間リスニングがつらいし
問題はお値段が可愛くないことだけど… オーテクで靴みたいにセミオーダーのヘッドホン作ってくれないかなあ
ベースはこれで､ここをこうしてここをもうちょっとみたいに >>431
普通に考えて沼という概念が存在する事自体おかしいだろう
沼が存在する事を前提に話や考えが進んでいく時点でやはりオーディオは狂っている >>437
ぶっちゃけ沼なんてオーディオ以外にも存在するからなー
どれだけそこジャンルに興味があるかどうかの話。
しかも、オーディオは好みの音楽によって用途によって更にはその日の体調や気分によっても変わるし
沼があるからオーディオがおかしいなんて話にはならんよ 平おじの頭がおかしいだけの話
自分が狂ってのに気づかないだけだから ここのアートモニターシリーズ、どうにも耳の下側に隙間が出来てしまうのだけどこういうもんなのかな まぁオープンな所だともっと相手してもらえないから
ここで延々と語るんだろうね >>438
マジっすか
オーディオ以外で沼とか聞いた事ないけどな
いずれにしても沼というのは製品を評価する自分の能力の甘さによって発生してるわけじゃないか
結局どっちが優れているか分からんから沼にはまっちまう
レベルを上げないままボスに挑んでも勝てないのと同じように、自分自身のレベルを上げないと沼からの脱出は不可能だ
そもそも沼ってあくまで脱出したいから沼なんてネガティブな名前付いてるわけじゃないか
沼でもがき苦しんでいる状態を楽しめている奴なんかそうそう居ないと思うよ
沼の症状が発症してしまったら正しい対処方法が必要だと思うが 沼がオーディオ業界用語なわけないだろ
どちらかといえばオタク全般で使われる言葉やぞ 2013年ごろの大野智＝沼ドルが世間一般への流行の端緒らしいぞ。いけ！カリブー！ ワッチョイ（**5f-***）をNGする方法
【chmateの場合】
①右下の「：」をタップ
②「NG編集」をタップ
③左上の「Name」を選択
④右下の「追加」をタップ
⑤.{5}[[:blank:]].{2}5f-
をコピペして「正規表現」選択し「OK」をタップ
ｽｯﾌﾟ全NGできる正規表現はこちら
Sd[0-9a-f]{2} A2000Z最高です
ヘッドフォンでこれ以上はないかも 夏のPayPay祭でATH-A2000Z買いました〜。
今見た感じのオーディオテクニカのポイント値引き率っス（エントリー状況や割引で変動あり）
・AWKTがコジマ・ヤマダで\217,800→クーポン割で\213,800。プレ会員と事前注文で約\46,000相当つくので、実質約166,000。
・AWASがコジマ・ヤマダで\162,800→クーポン割で\158,800。プレ会員と事前注文で約\30,000相当つくので、実質\130,000。
・A2000Zがヤマダで\63,800→クーポン割で\60,610。プレ会員と事前注文で約\15,500相当つくので、実質約\45,000。
・AD2000XがECカレントで\52,118→49,513。約\10,000相当つくので、約\39,000。
・R70Xがコジマで\38,500→\36,550。約\10,000相当つくので、約\26,000。
・M70xがコジマで\35,200→33,440。約9,000相当つくので、約\25,000。
・M50xがコジマで\20,880は10パーセントOFFクーポンなし。約\5000相当つくので、約\15,000。
・HL7BTがベスト電器で\19,404はクーポンなし。約\4,800相当つくので、約14,000。
AWKT、AWAS、A2000Zは本店が在庫なしだったりお取り寄せだったりするので注意っス。 W1000のブリッジ部分両方折れてたの使ってたけどついに断線したこれもうどうにもならんのか >>452
オーテクに問い合わせてパーツが無かったら詰みだな。
W1000はバランス面でシリーズ最強と思ってる。愛用してるわ。 AWKTとAWASは少し前と比べて2万3万くらい高くなったね、他は安く感じる W1000はたしかにいいものだ
それが発売される頃までの､録音がプアーであった頃の音源ではそれを絶妙に厚みのある音にしてくれる
ボーカルの周りに不可侵の空間があって､しっかり腹から出ているつややかな声がする
ここは素晴らしい
でも最近の音源は高音も低音しっかりでているのも多いので
それを更に誇張されると音がとっちらかるんだよね
ユニットの素性から結構な補正をしていると思うが
それによって低音過多になって､キレが悪くスピード感がなくなる
そして高音がおろそかになって余韻や反響の成分が表現できず音場の見通しが悪くなる
昔の機材ならあるいは?とおも思うけれど
いわゆるハイレゾ音源向きではないね W1000って昔持ってたが独特の癖のあるきらびやかな高音に加えて低音出ないだろ
バランス型ではないように思う そういう批判を受けて、Xはああなったのかなぁ。
オーテクに珍しく低音ズドンズドンだもの。 録音は特に今も昔も変わらないかな
Wシリーズは元々初代のW10VTGがピラミッドバランスのやや低音寄りハイ落ちだったのが
W100、W1000ときてW1000Xで元に戻ったのだが 買ったばかりのM50で曲を聴きながら、休日出勤をノリノリで楽しんでます！ dignis、カセットウォークマン柄のケースも出すっぽいけど、こんな短期間に追加で出すんなら最初から全部ラインナップに入れといてくれよ… >>460
録音が変わらないと思える嗜好やジャンルならそれはそれで幸せだ
どんなにいい機材を揃えようと行き着く先は結局ソースがわるかったらどうにもならないってとこだから 名機はバランスいいのは勿論、それを超えて一つの生命体まで昇華した機種だからね
オーテクではM50ぐらいかな？ 部屋の片づけしたら、10年以上前に買ったA900Zが出てきた。
試しに聞いてみたら、良い音だ。
帯域バランス良いし、なにより音はハッキリしてて聞き散りやすい。
名器だ、大事に使おう。 >>451
これPaypayモール？
もう終わってるやつ？
R70X欲しかったな
次はいつやるんだろう >>469
paypayモールです。18日までは5%オフクーポンとキャンペーン還元があります。
次回は…..5のつく日曜日が9月25日、超paypay祭が10月？ぐらいにありますかね。 うおおおおおお 21万円は魅力だなぁ
adx5000とse-master 1の音質差が気になる
なぁ
ボーカル主体ならどっちのが良いんだろう >>472
純正バランスケーブルを合わせても24万切るから買って試してみよう
paypay払いなら10万までは返ってくる可能性もあるし >>470
回線変わったけど469です
ありがとうPaypayモール見てきたけどまだやってるんだね
5%オフクーポン本日分はなかったから今日深夜1時になったらもらい行って即座にR70X買うわ
還元8600円分くらいだったからすごい旨い そもそもオーディオテクニカのヘッドホンはドライバーや振動板自体も大した事はないが、
未だに古い製品をそのまま売ってるし、メーカーとして死んでるんだよな
改造しなければリケーブルも不可能だったり、バランス化も不可能という問題ありまくりな製品ばかり扱っている
そろそろ優れた最新の技術などを使って新たな製品を作るべきだと思うんだがね >>475-476
HIFIMANのスレでボコボコに論破されたからってこっちのスレに逃げてくるなよ平おじ >>475
そうやって他所のヘッドホンを馬鹿にする根拠について、自身の測定結果と数値的判断基準を持って示せって散々隔離スレでで突っつかれたろ
さっさと出してこい、提出先にな
HiFiMAN ハイファイマン ヘッドホン 総合スレPart14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656419570/ >>475
オーテクスレは平和なんだから誤爆するのやめなよ。
無辜の民間人を巻き込むなよ utopia以下の静電型なんか買っても仕方ないしな ここはリケーブル出来ないヘッドホン多いななぁ本当
断線が怖いからリケーブルは出来るようにして欲しいもんだが adx5000のコネクタ付近の細いケーブル部分、癖が付きやすくて困る… 新製品とか新型とか新技術とか山ほど出るけど、その殆んどは消えていく。
新型とか新技術の大半はゴミなのさ。
時間と歴史に淘汰されても残っている技術や製品こそ本物なんだと思う。
10年前のA900Zは今聴いても良い音だ、やはり本物なんだろう。 調べたら2015年11月13日とあった
10年はフカシやね 15年間でヘッドホン30台くらい買ったけど
価格帯を問わず長寿機には相応の実力があるなとは思う
オーテクで言えばA900(無印)、W5000辺り どうと言われましても…
ここオーテクスレだし
まあ銅ではないと思うけどｗ HD600といいW5000といい、あとHD25とかポルタプロ、PR/4AA、ATH-SX1a(SX1と仕様も音は同じだから25年くらい)
と、ロングセラーだから必ずしも傑作機や名機というわけでもないが
当時の資料や実際買って聴いてみるとテクニカのヘッドホン初の傑作機は1977年のATH-5のようだが、これは普通に5年で生産終了 >>486
壊れる前に売りに出しているのかもしれませんが、
ヘッドホン（有線）の寿命って大体どれくらいでしたか？ >>490
ポータブルとかオンイヤーとかは雑に扱って壊したりしてる（年数は関係ない）けど
フルサイズのヘッドホンに関しては壊れたことない
ただ使用頻度が少なくてもヘッドパッドやイヤーパッドは10年保たないから
保守パーツが手に入らなくなるとこれが事実上の寿命になるかもしれない AD2000X愛用してるんだけどATH-AWKTが気になってる。アンプはhp-a8。以前th900も持ってたけど冷たい感じが合わなくて手放した。聴く曲は昭和のアイドルとか W5000の後継機、同クラスで音は全然違うけど、W5000が定価12万、実売7〜8万だったのに実売19万ではどうやっても高すぎで
AD2000XがW5000、AWKTの1クラス下の定価8万、実売5万のパーメンジュール磁気回路モデルで性能はAWKTと大して変わらない
昭和アイドルも一部ハイファイ録音もあるけど、やっぱりほとんどゼネラルオーディオ向けのローファイ録音で
基本ハイファイヘッドホンには向かなく、AD2000Xで聴いてもやかましいだけで聴いてられなくないかと思うが >>492
AD2000Xだってそのころの曲じゃあ痩せた音で粗ばっか見えて不満だらけだろ
録音エンジニアだってそんな機材で聞くのを想定してないんだから
薄暗いところで見た雰囲気美人を明るいところに引っ張り出すようなもんだ
KT買う金があるんだったら試しにW10vintage､W1000とかにしたほうがいい
KTは間違いなく失敗だ W10VTGやW1000もハイファイタイプなので、ローファイ録音では同じく粗は出るが…
80年代アイドルだと、松田聖子、中森明菜なんかは一応ハイファイ録音、小泉今日子、松本伊代は普通のローファイと
録音エンジニアによって録音が違い、実際聴いてみたり録音エンジニアが誰かを調べないと分からないが
松田聖子のCBSソニーの録音エンジニアは鈴木智雄だが、「風立ちぬ」とか大瀧詠一作曲の楽曲は大瀧詠一のアルバムと同じ吉田保で
吉田保の録音はローファイと、「風立ちぬ」、「Candy」は同じアルバムで正反対の録音が入り混じってたりしている あー あまりに言葉が古すぎて間違ったわすまん
ハイレゾ対応とHIFI対応じゃ粗のでるレベルが全然違うから
AD2000XからKT考えてるのにHIFI対応ですらないゴミ勧めるやつはいないだろ 密閉型ヘッドホンのハイエンド購入考えてる
ADX5000あればAWKTいらない感じ？
もしそうなら残るはSTELLIAかEdition 15 Veritasあたりしかなさそう
HD820は装着感が甘かった ADX5000とstellia持ち
キャラが全然違うので使い分けできるが、
密閉型のくせに空間表現はstelliaのほうが上やな
AWKTは聞いたことないから知らん >>500
ありがとう参考になる
ゆくゆくはAWKT,Veritas,STELLIAで比べるつもり
はよコロナ落ち着いてくれ～遅くてもヘッドホン祭までには ATH-AWASがゴールドポイントカード・プラス会員限定で実質10万円切るくらいになってる
まあ自分は持っているから買わないけどATH-AWASイマイチ人気ないけど声に艶がのる感じでいいと思うんだけどなあ
https://i.imgur.com/FrEN7id.jpg >>491
返信ありがとうございます。
ATH-W5000ほどの高級機ではありませんが、少し高めを購入して保管方法を検索したら有線ヘッドホンの寿命は3〜5年と書いてあったので意外と短いんだなと心配していましたが、落下やイヤーパッドの摩耗以外で自然に壊れる可能性は低いようで安心しました。 夏のPayPay祭で購入したA2000Zがようやく届きました。休みを取って1日音楽を聴きまくってるのですが、生まれて初めて音楽に感動できました。普段は何となくボケーっとR70Xで音楽を聴いているだけなのですが、A2000Zだと自然と体が動いていました。気づいたら音楽だけで半日終わってましたよ（さすがに聴き疲れしますねｗ）
まだまだオーテク初心者ですが、オーテクっていいですね。 A2000Zそんなにいいのか
開放型はR70X、密閉型はM40Xで終わりにするつもりだったけどそう聞くと気になってしまう… ヘッドホンなんてイヤーパッド交換しながら大事に使えば余裕で10年いけるけどな。
オーテクはウィングが壊れるまで使えるわ。 まさにA1000Zと2000Zで悩んでる
低音は1000Zの方がいいみたいなレビューはよく見るが
ライブ映像メインで使うからそっちの方がいいんかな adx5000届いた〜
ヴォーカルが前すぎるって訳ではなく
近めのヴォーカル、一歩引いた演奏って感想。
Se-master1と比べると
カラッとして見通しが良くなった反面
濃厚さ、芳醇さが物足りないので
一長一短 互角って感想 ちょっと音が軽すぎるね。
adx5000の音をもっとドッシリさせる方法はあるんかな 装着点の一点で
もう他のヘッドホンは無理かもしれん。。
とりまバランスケーブルも買うわ
まだ買ってなかった だね。
機器の設定いじったら良い感じになったよ
Se-master 1が曇って聞こえるなぁ
音場も広いし、楽しい
さすがだわ b1xaはなんで3mもあるんだろうか？
アンプに繋いで椅子に座って聴くにしても長過ぎるわ >>509
>>504の者だけど、ライブ映像メインならA1000Zの方がいいかもしれない。A1000Zの方が量感はあるけど、A2000Zも十分タイトな低音は出てる（出る時にしっかり出るからか、低音の質はA2000Zの方が良く感じた）。でも、A2000Zは中高音が結構強いせいで、乾いた音とまではいかないけど、音の生々しさ・臨場感が薄れてるかな。Amazon Music でポップス、穏やかなロック、ジャズをゆったり聴くには最高だったけど、Youtubeのライブ録画だとあのライブ特有の臨場感がなかった（拍手の音からもう一段高いw）。音がクリア過ぎるのよね。R70Xばっかり使ってたから、映像だと音の不自然さの方が気になってしまったかな。
あと、俺は>>508さんと違って、初日だからかめっちゃ耳が疲れたw 高音は全然刺さらないけど、慣れるまでは3時間聴けないかなぁ。聴き終わった後にどっと疲れが出たわ。
長めのレスですまぬ。 >>511
個人的にはR2RのNOSモードとかあるDAC入れるのお勧めするけど、多分前段入れたくないと思うので変化させるならそもそも電源ケーブル替えるぐらいしかないと思う。triple c導体の太い奴とかさ。
ただ、複合機ならそれなりに変化幅大きいと思うけどキャラが変わるほどじゃ無かろう。
そもそもイコライザでハーマンカーブに合わせても同じ音にならんように、何やってもヘッドホンの元々の音を大きく変える事はできないと思ってる。
ADX5000は他のハイエンドみたいな深い低音は出ないよ。 >>518
音量を上げたら、ヴォーカル満足できることに気づいたよ。
音量あげると近くて芯のある声で歌ってくれる。
難聴回避したいから、時間制限いるかも。
adx5000の明瞭感になれてしまって
もう手持ちのヘッドホンじゃ満足できなくなったのは草
この芯の通った声は平面じゃ無理だし
個人的にはUtopiaの声よりハキハキしてて好きだ
楽しい。 電源ケーブルは
今後のステップアップとしては検討してるけど
いまは現状で満足かな
ありがと。 paypayモールで買ったR70X届いた
めちゃくちゃ音がいいって感じじゃないのになぜかずっと聞き続けたくなるこの感覚なんなんだろう
ヘッドホンの特性がフラットだからなのかな
こもったりせずクリアな音質、なのに高音は刺さらず適度な温かみもある
あるいは、はじめての開放型ゆえ密閉型の息苦しさから解放されて感動してるだけか 660XBTというのがあるんだけど1年ちょっとのいいタイミングで壊れたよ…
充電すると発火しそうなくらい高温になる 密閉型の方が迫力があって好き
開放型は音がスカスカ、物理的にもスカスカでホコリが入って壊れやすい 2行目は不要だな
何かを誉める時にそれ以外を貶すのはコミュニケーションとして低レベルなので改めた方がいい WS1100やM70Xの密閉型使うと耳が疲れて1時間と耐えられない自分は完全に開放型信者になってしまった HL7BTがアマゾンで16,545円になってる
入荷時期未定だけど トランスよく聴くんだけど、オーテク限定でオススメのヘッドホンありますか(・・? >>529
入荷未定から唐突に在庫入ることがあるから油断できない イヤホンやヘッドホンに限らずアマゾンで物買うのはちょっと怖いな
梱包も扱いも雑だし配送業者が盗んでも知らぬ存ぜぬって話だし 扱いが雑なのは事実
数字超重視で物量捌くの優先な企業風土なんだわ
ジェフ・ベゾスの色が残ってる間は変わらんと思う
バイトすれば痛感できるがオススメしないｗ hl7btに至ってはオーテクの梱包も結構簡素だからなw
箱開けたら黒い袋に本体が入っているだけやし気にしたら負けや niimbus us5 pro買ったんだけど、ADX5000が覚醒した
こりゃすげぇわ >>540
audio-gdって中華ガレージのmaster9ってやつ
これも昔Luxman P-1uから買い替えたときは全ての面でレベルアップして感動したもんだったが、
流石にniimbusは格が違ったわ >>543
レスありがとうございます
そうすると次のIYHが楽しみですね！
さらなる覚醒を目指してIYH報告に期待してます♪
こういう人がいないと景気も良くならないよな… >>543
ADX5000でP1u→Master19(廉価版)と変更してきたから仲間かなと思って調べたら大富豪過ぎて笑った
DAC何使ってるか教えて欲しい そういうのはもう試聴室で聞く程度でいいや
ソースが着いてこないわ Adx5000本当イイよね
割と異次元だわ
ボーカル表現が異次元 オーケストラでも空気感が違うからなあ
高いヘッドホンは恩恵がわかりやすい eイヤホンって試聴できるよね?
ちょっくら行ってくるか できるけどちゃんと自分でプレイヤーやら持って行かないと泣く eイヤホンは店内狭いから店員に話しかけられる
ヨドバシみたく勝手に聴いて勝手に帰るってのはできねえな 店頭での試聴なんて大した意味ないよ
ネットでレビュー見て買うのと大差ないレベル
最低限個室貸してくれるところじゃないと >>545
お、gdユーザーとは珍しい
10年くらい前とかは日本でも結構人気で個人輸入する人おったけど、最近はサッパリね
ASRの測定厨にもしょっちゅう叩かれてるし
m19もあの価格でリレーボリューム積んでる凄いやつやで
上位の新型のHE-9mk2検討してたんだが、色々あって気付いたらniimbus us5ポチってたわｗ
で、DACだけどPS AUDIO DirectStreamDACを使ってる
こっちもASRで叩かれてるけどなｗ デスクでb1xa使ってる
スタンドに余分なケーブル巻き付けてね
問題は長さだけでなくY分岐したところのケーブル周りの癖の付きやすさ
hdc114aに変更するとそこらへん楽になって音も全体的に良くなるかな？ DSDACはそろそろⅡが出るな
筐体が同じならまたアップデートサービスあるかもね オーディオ機器で性能に関係ないもん売り文句にされてもな・・・
ソニーとかも最近やたらその辺アピールしてるけど「あっそ」としか言いようがない 環境に優しいとか言われてもな
毒物だけどベリリウムドライバーですって言われたほうがオーオタは喜ぶんじゃい 2〜3千円くらいのイヤホンならオーオタは関心がないんじゃないかな
メーカーも企業イメージを考える必要あるでしょ 出る数がでかいだろうから、対策する意味はあるっちゃああるのかな
１０万２０万のヘッドホンでちょっとプラ削減しました、とか言われても困るし 困るというよりなんか嫌だなという感じじゃないの？
それなら分かる気がする
まあメーカーも品質上問題なしと判断してのことだろうけど >>557
GDのアンプ初めて聴いた時はこの値段でこの音が出て良いのか!?ってぐらい躍動感、広がり、透明感、密度あたりに感動しました。
自分もR2Rの響きが気に入ってるので特性偏重のASRは癌だと思います…
当該機種のレビューをざっと読んで、上を見てみたい気持ちも出て来ましたが職場を自宅に出来るような身分でも無ければ持て余しそうです。
教えて頂きありがとうございました。正直羨ましい。 ちょっと質問させてください。すこし昔の機種ですが、ATH-WS770とATH-WS550
のドライバは同じものでしょうか？、メーカーページのイラストやドライバ名称など同じなのですが、
出力音圧レベル、再生周波数帯域、最大入力などは違います。
これはドライバは同じものではないということなのでしょうか？
ATH-WS770
https://www.audio-technica.co.jp/product/ATH-WS770
ドライバー φ53mm 出力音圧レベル 100dB/mW 再生周波数帯域 8〜29,000Hz
最大入力 1,000mW インピーダンス 38Ω
ATH-WS550
https://www.audio-technica.co.jp/product/ATH-WS550
ドライバー φ53mm 出力音圧レベル 106dB/mW 再生周波数帯域 8〜24,000Hz
最大入力 750mW インピーダンス 38Ω >>568
オーテクに直接訊いちゃうのが一番確実だとは思うけど…。
ATH-WS770とATH-WS550の違いは、ベントの数（3 or 1）とエンクロージャーのデザイン（WS770はデュアルエンクロージャー！！….よく分からん）みたい。上位のATH-WS1100はディープモーション・ハイレゾオーディオドライバーなんて、わざわざ他の2つと名前を変えているんだから、ドライバーの名前が同じATH-WS770とATH-WS550は中身も一緒だと思う。 あくまで目安だけど音圧感度、耐入力、インピーダンスあたりはほぼドライバーの物性で決まるからどれか違ってたら同系統でも別のドライバーの可能性が高い ハウジング形状でどのくらい音質が変わるかというのもありますが、
もしかするとコイルの巻き数あたりが違うのかもしれないですね、
メーカー問い合わせが確実でしたね。ありがとうございました。 MS7B安い時に買い逃してしまった
また安売りしてくれないかな 値段の差ほどM40XとR70Xの違いなくね？
と思ってたけど音量でデカくしたら全然違った
となるとハイエンドのADX5000とかはさらに全然違うの？ まあ音量そんな大きくしないけどね
iPhoneで言えばM40X挿すと4割、R70X挿すと5-6割くらいの音量 ATH-AD900Xレベルでリケーブル仕様、作ってくれないモノか？ >>572
Sound Realityシリーズの有線ヘッドホンの後継が今後出るのかもあやしそうで不安
まあワイヤレスやイヤホン辺りでも残ればいいのかもだが… >>346
もうディスコンだけど、間にSR9ってのがあるんだぜ adx5000思い切って購入した。初日はあまり特徴は感じず、ただ高レベルでまとまってるなという感想だったけど、聞き込むとまじで凄いヘッドホンだなと感じてきた。ほんとに聞いてて気持ちが良い。
まだアンバランス接続なのに、バランス接続にしたらどーなるんや。 >>578
公式のバランスケーブルはこっちのケーブルで音決めてヘッドホン作ってるやろってくらい正当進化した音になっていいぞ。
低音の量感や質感が改善したり、声や楽器の空気感もすごく良くなる。 >>579
まじかー。ただ高いんだよな。adx5000にお金使い果たしたから、まだ当分先だけど、楽しみだ。
まさかお気に入りだったhd800sよりこっち気に入るとは思わなかったなー。 Adx5000はボーカルにもっと厚みがあればカンペキだった😂 自他ともに認める顔デカだが、AD2000xのウイングと側圧がゆるゆるすぎてコードの重さに負けてヘッドホンが落ちてくるんだが 中古で買ったんなら前の持ち主が顔デカで思いっきりヘッドバンド引き伸ばしたとか
ちょうどヤフオクにそんな感じのR70X出品されてるけど、こんな顔デカい奴おるんかってなったわ >>582
俺もデカ頭(帽子は63cmが最適)で顔幅は普通なんだけど、AD2000Xは快適だよ
古いシリーズのAD700,A700もいい感じ >>581
普通そう感じるよね
そんなことはないと言う人が現れるから不思議なんだけど M50を持ってるんだが、耳の健康も考えてヘッドホンをしないで聴くための環境も考えたいとおもってる。
俺の環境って10年前くらいのオーディオデッキ？に光ケーブルでパソコンから繋げて聴いてるけど、ヘッドホンと比べて何か違う。
こもってるというか、、、こんなもん？それとも踏み入れてはいけない領域に行こうとしてる？ >>587
スピーカーはヘッドホンと比べるとS/NやTHDなども著しく低いし、空間による音質劣化もあるからね
ヘッドホンと比べると原理上音が籠もるのは当然だよ
>踏み入れてはいけない領域に行こうとしてる？
オーディオは感性や主観で問題を解決しようとする人間が多いから、正しい対処や投資が出来ずに永遠に迷い続ける奴が発生するだけだ
きちんと原理を勉強して適切な対処能力があれば危険な領域でも何でもない >>578
バランスにすれば多少S/Nは上がるが、
物理構造が変化するわけではないので、構造を覆す程の変化は起こらないよ >>587
大きなユニットで大量の空気を振動させないと行けない据え置きのオーディオ機器に比べて
ヘッドホンは圧倒的にコスパいいんだよ
無駄なパワー､無駄な筐体必要ないし >>587
お気に入りメーカーのDACやプリメインアンプ、スピーカーでまずまず快適よ
総額10万で抑えてるが吟味して選んだだけあって満足度高し
無論ヘッドホンも据え置きとポータブル両方揃えだが案外聞かないもんだよ
本当にその環境で聴くのか吟味した方がいい
まあどんどん行っちゃう人は止めても無駄なんだが（笑） 587です。
みんなサンクス。おれのオーディオデッキはケンウッドの大衆向けのやつだから、こんなもんなんだね。 ちなみにプリメイン3台、CDプレイヤーも3台あるから最適の組み合わせにしてある
ヘッドホンも20はあるなぁ…とはいえ一番使うのはBluetoothイヤホンていうね爆笑 >>588
10Hzが聞こえるとか言ってる統失早く自殺しろ M50xBT2の購入を考えてるんですがこれを有線接続したときと有線モデルでは音に違いはあるんでしょうか
基本的にはpcに有線接続、出張などのときだけ無線で運用する予定ですので二の足踏んでます >>599
このスレをM50で検索するだけでも結構情報あるよ 初戦は5シリーズなのでそんなに気にするなら他の選択肢があると思うけれど 俺50を買ったけど、有線と無線で差を感じなかったなー。意識してなかったからかもしれないけど、優先は手元が邪魔w >>600
ググってもいまいち解決しなかったんですけどスレ内検索は盲点でした
ありがとうございます！ >>599
>>29,33,45,214
参考までに MSR7bはクラシック聴くのに向いてると思いますか? よほどのクセがなければクラシックで不満の出るヘッドホンは少ないと思う 一口にクラシックといっても広いからなぁ。
ピアノとか単楽器はまだしも、オケやコーラスなど音が増えると解像度がないとしんどい。
まあ、高級機の音を知らなければ問題なし。予算の上限で好きなものを選ぶとヨシ。 https://i.imgur.com/rc0jOp3.jpg
このヘッドホンのモデルわかる方いらっしゃいませんか？
（人物はスポンサー受けてるモータースポーツ選手です） >>610
すみません、よく見たらこれDSR9BTっぽいですね… ATH-W5000、Y字分岐のとこでグランドが合流しちゃってるの、なんでリコールしなかったのか。AD2000はしたのに…。そろそろバランス化したい。 R70Xのケーブルが長すぎる
ヘッドホン本体に巻き付けてマジックテープで固定してみたけど見た目が悪い上に、重くなってR70Xの軽さが意味を成してない
https://i.imgur.com/YKlSYOl.jpg
短めのストレートケーブルは現状よくわからん中華メーカーか自作勢のを買うしかないからオーテク純正で出して欲しい
「M50X用のの1.2mケーブル」×2 + 「Y字ケーブル」でも良いんだがこれまた良さげなY字ケーブルがないんよね AD900Xに装着できるAD500みたいなすり鉢状のイヤーパッドってありますか？ >>614
切っちゃえば？？
ハンダ付けできれば一番安くて簡単だぞ r70xのイヤーパッド純正から変えてる人いる？
なんかおすすめあったら教えてほしいわ >>615
AD700のイヤパッド交換したかったけど、手に入らずAD900Xのやつに交換した
微妙な違いだけどやっぱり旧タイプのすり鉢状の奴良かったな 秋ごろには有線のヘッドホンやイヤホンの新作出るのかな 新製品と60周年モデルの発表って一緒にされるのかな？ 自分は値段的にスルーしそうな予感
最近は価格上がり過ぎで自分の財布には厳しすぎる
何かコスト抑えた別方向の挑戦してほしいなぁ 4年前にATH-AD900Xが壊れて買い替えた2代目のATH-AD900Xが初代と同じく右ドライバーユニット故障だった
ニコイチで直ったけどドライバーユニットって壊れるんだな やっぱりオーテクは哲学がなくて商業主義に長けてるのがな…。今更ながら嫌になってきた。初心者向けのブランド。ある程度経験積むと買わなくなるよな。 >>624
コイルの微妙な変形で磁石と擦れて断線とか、爆音とか雑に扱った振動とか
原因はいろいろあるかもね >>625
5,6万円クラスでもちゃんと日本製なのはいいところだと思うわ。 >>625
音の入口としてはちょうどいいところなんじゃないかな
最高のメーカーではないけど、値段から考えたらわりとどの商品も抜群の性能だと思うわ
ゼンハイザーみたく撤退されちゃうよりはちゃんと儲けも考えてくれていいさ 1～2万円くらいの価格帯の製品は今も昔もよくできてると思う
上流が強力じゃなくてもそれなりに良い音出るし
今のハイエンドは正直値段に見合ってなくて信者力が試されるなという感じ
W5000は良かったけど >>629
ハイエンドだと上流の悪さまで再現されるぜ ADX5000軽いし音も良いしで最高じゃん。
他のハイエンドは400g超え当たり前でとても10時間とか付けてられんし。正直ずっと付けるならカスタムIEM付けてるより楽 ATH-A1000Z,気になってるけどケーブル交換出来ないのが気になって一歩踏み出せない ながら聴き用じゃなくてマニア向け音楽鑑賞用ハイファイヘッドホンなので、クラシックコンサートなんかの平均2時間が基準で
10時間は想定外だが、第一そんなつけっぱなしは音場感とか耳が悪くなる >>632
今のA1000Zの値段なら3,4年使うだけでも十分元は取れるだろうし、リケーブルできないとはいっても、ケーブルの根本に強い負荷でもかけ続けない限りは早々に断線することもないと思うよ。新モデルなら流石にリケーブルにも対応しているだろうけどなかなか出そうで出ないw
アートモニターシリーズは大分安くなってきたから、リケーブルできなくても納得できる値段で買えるんじゃないかな。 r70xがニュートラルの頂点
あとは好み
もしくは人間の聴覚を超えた人用 最近めんどくさくて安イヤホンのCK350Mばかり使ってたけど久しぶりにAD2000つかってみると音の滑らかな緻密さが段違いなのがわかるな オーテクで一番声が近くてクリアなヘッドホンって何？ ゲーミングヘッドセットですがATH-GDL3ってどうですか？
ゲーミング以外でも使えるかな
マイク付きが欲しいけどまともそうなのがあまりない >>634
足りないならイコライザとDAC/AMP/ケーブル辺りで調整すれば良いじゃんっていうのと
長時間聴くなら割とベストな深さ重さなのでこれが選択肢に上がる人なら寧ろその要素はプラスになり得ると思うぞ。 >>644
軽いボーカルを重くする浪費がなぁ。。
それで満足できなかったら…ってのが怖い
設定は色々ためしたし
真空管アンプでもボーカルの厚みのなさで
いまいちテンションがあがりきらなんだ
で、サンダル氏のレビュー見てEdition11買ったんだけど
adx5000とボーカル配置が凄く似ててさ
(11は真正面 adx5000は前方斜め前から見下ろして聞いてる感じ)
音質はadx5000から全体的にワンランク落としつつも
ボーカルがより前面でしっかり歌ってくれるから
11の方が楽しめてます。
これリケーブルして当面は満足っす adx5000って、着け心地や装着感は長時間に向いてるけど
これでアニソン聞こうとしたら
声の実体感を得るために、音量をあげるしかないから
耳への負担が大きくて短時間しか聞けなかったよ
それを寝る前のリラックスタイムにすると
逆に疲れるんよね。
演奏は本当に見事だったから
そっち向けかなぁって思った ADX5000は歌と伴奏のバランスの良さがいいね
実に上手く纏まってる 自分は音を誇張しないほうが長く聞けるけど
微細な雰囲気や音の肌感みたいなものを感じられるから
DSDもなんか音がのっぺりしてしまって苦手 >>645-646
ボーカルよりもオケやインストを中心に聴いてたからあまり気にした事なかったわ、すまんな。
確かに声を聴くなら近いけど値段ほどの厚みは全く無いと思う(が、それを求めるなら自分は密閉型の専用ホン用意するかなぁ…) >>635
確かに今A1000Zは良い感じに値下がりしてるよね・・・
一度5万クラスのヘッドホンを体験してみたかったしいい機会かもしれない・・・ 5万円くらいで買うから5万クラスなんじゃないの？
値下がりしたら値下がりした価格の価値しか見いだせないかと
価格でなく音質とか装着感とか自分なりの評価基準がないとそうなるような… 値段に価値を見出すとしてヘッドホンに定価なんて存在しないから時価が全てだぞ
特に為替の影響がない国内メーカー機 まぁ、なんでも安く買えるに越したことはあるまい。俺みたいな貧乏人は、買った直後にあまりにも値下がり・値崩れしてるとどんなに音質良くてもなんだかなぁと感じてしまうわ（一種のノシーボ効果か）。
音家で5%ポイントアップクーポンで買った直後に10％値引きクーポンが始まったときの悔しさは、誰しもが一度は経験するであろうイニシエーション（苦笑）。 為替の影響は有るよね
材料費や燃料費が高騰しているし 自分なんか入手はほとんど中古だわ。リケ改造は必ずするので新品は怖くてできない。
金額ランクはメーカー希望小売価格でいいんでない？ まあここんとこそれが高騰しがちなのだけど。 イヤホンの中古はいやだけど、ヘッドフォンはほとんど中古だな
値下がり率も高いし 俺も中古とっかえひっかえだ
Lはさすがに無理だけどWとかAとかはほぼ制覇してしまった >>658
すげーな。さすがに下位は持ち続ける気がしない。900は昔10年くらい使ってたし名機だと思うけど。 iPhone6やFireHD10タブレットの音を真面目に聴く用にHL7BTとM50xbt2で考えて電池持ちのいいM50xbt2買いました
これからよろしくね 20年くらい前にATH-W100という
アサダ桜ハウジングのコロッとしたやつを持っていて
音が悪くて（カマボコ&籠りの二重苦）売っちゃったけど
ちゃんとしたアンプ（例えばHA5000）に繋いだらどんな音か気になるな
使ってる人いませんか？ W100は非常にボーカルが明瞭
楽器や音源のセパレーションがよく音源があるべき所に並ぶ
でないところは出ない
音場の見通しもW1000と比べてかなりよかった
低音も節度感があった気がする
映像で言うと黒が締まるみたいな感じだったかな
バランスは非常によくて新しめの音源でも破綻なく聞けて万能ではないけれど割合どんな音源でもそつなくこなす
かなりの優秀機だったと思うんだけれど
それでも残していないのはボーカルにきらびやかさがたりなくて高揚感がなかったからだと思う >>664
ありがとう
当時はCDP直刺しで使ってたんだけど
最近ふと思い出してあの鈍臭さはパワー入れてやったら実は良い音で鳴るんじゃないかと気になり出してね 予告で伝統工芸がどうとか書いてたから、60周年モデルもまたいつものアサダ桜に漆ハウジングのやつだと思う W100は低音出ない(80Hz止まり)だけで、カマボコでも籠ってもないが もしかすると今よりドンシャリ好きだっからそう感じたのか
あるいはW10VGTか何かだったかも
どっちにしろいい加減なな思い出なんでスルーで M50xBT2買った（まだ届いてない）けど今になってHL7BTのほうが面白かったかもと思い始めてしまった
まあちょっと有名モニターヘッドホン的なのも欲しかったんだよな
それにM50xBT2のほうが高音質パーツアピールがあるからアンプは良さげと思い込もうとしている M50はEDMやロックにいい
特に洋楽ね
低音多いから邦楽だと過多になるが洋楽になると不思議にハマる
海外のミュージシャンはモニターに使ってるからね
あれが基準くらいの低音量なんよ 付き合い始めたA2000Zと初めての夏の夜を共にしてるんだけど、一週間ばかりイヤーパッドの拭き取りを怠ったらもうひび割れしてしまった。こんなに早く加水分解って進むもんなん？うちの彼女デリケート過ぎない？？ 漆塗りはそうだろうね。
個人的にはADX5000ベースの漆塗りウッドハウジング、って気はする。
併せてHA5000の後継機も出してくれるといいけれど。 60周年はアナログとか書いてあったから
思い切って手で回すタイプの蓄音器ぐらい
原点回帰してほしい >>671
・環境がカビ生えるレベルで湿度高い
・耳がカビ生えるレベルで汗っかき
・拭き取りの仕方に問題あり。まさか水拭きしてないよな？
拭き取りなんぞせんでも数年はもってるから色々見直せ。まずそのキモい書き方からな。 >>676
悪い。悪ふざけが過ぎたわ。今まで使ってきたAKGやソニー、パナソニックのイヤーパッドだと問題はなかったんだが、A2000Zだけどうも痛みが早くてね。特に水拭きなんかもしてないんだけど、ここ1,2週間で急速に劣化した。 ATH-R70xにあうオススメのイヤーパッド教えてくださいー M50xBT2届いたので感想
開放型より低音の解像感が落ちるかと思ったけどそんなに悪くない
量感の感じさせ方もいい感じ、確かにEDMみたいな音楽にはすごくハマりそうですね
声の低い帯域の太さ温もりやふくよかさ？が抑え気味でかなりスッキリしたボーカル
中高域には変なピーク感がなくて好ましい
ソニーやゼンなどでANC付けて4-5万のワイヤレスヘッドホンも聞いてみたいけど、M50xBT2は1つの基準の音が聴けるヘッドホンとして結構使えそうです >>679
おめ。おれも数ヶ月前に買ったけど、いいよね、これ。
もう、オーディオデッキで聴くのが馬鹿馬鹿しくなったよ。ま、耳の健康のために気をつけないといけないけど。
これで聴く重低音は変態 >>679
アメリカじゃポタプロみたいなのが流行るけど、M50は解像度や音場は広くないが音の配置がしっかり把握できる正確さがプラスされてるんでめちゃ絶賛され売れまくった
ただ今となってはB&Oみたいなリスニング専用機でもモニターに近い性能を有してるからもう少しリスニング寄りな要素が欲しいところではあるが、無印M50xと有線のM50xBT2を比べると柔らかさふくよかさが若干プラスされてるみたいで自分に取っては好ましいマイナーチェンジだった
まあポタプロはやっぱ凄いねwあの華奢な躯体からあれほど濃厚で有機的な音楽が表現できるんだから
オーテクも有機的な表現を取り入れないと今後売れ続けるのは困難かもな
まあしかしM50は時代を作った奇跡のバランスであったのは確かだし、非凡なヘッドホンである事は変わらない オーテクもタワレコホンだったATH-PRO5シリーズで単なるモニターにしては有機的な表現を不思議と有していた実績はあるけどね
M50xは高音はモニターだけと割と低音はファジーに有機的な要素も無くはないっていう、実はアンバランスで不思議なチューニングだと思う イヤーパッドの交換時期について教えてください。
まぁ、交換したくなったら交換するなんでしょうが
使用時間xx時間とか、1年毎とか、ほつれてきたとか
ざっくりとした目安が有りましたら
個人的意見で構わないのご教示ください。 イヤーパッドは加水で表面がボロボロ崩れてくるようになったら交換かな。
他社製でベロア製の奴だと洗って復活できるけど。 オーテクは比較的、交換用イヤーパッドが安いのがいい
海外メーカーのは高過ぎ ADX5000を修理部品で組むと5万ぐらいでコード以外新品になる計算になって流石に脳みそがバグる じゃあコードだけ持っていって直してくださいって言ったらもしや? >>683
耳なら2年でボロボロで交換してる、オーバーヘッドは万超えるから自分で皮細工した private XDP-30R でFLacで聞いてみたがAD９００x＞AD１０００x＞AD７００＞AD７００xのような相性に聞こえた
ポタアンもpha３とか複数あるから使えばAD１０００xの本来の実力が発揮されるだろう イヤーパッドはいろんなヘッドホンで高いのも含めて何種類か試したけど結局全部純正に戻った
すぐにボロボロでもあの安さなら不便はないと思う 純正だと薄くて耳が痛くなるので、Geekriaの分厚い奴がお気に入り。低音もちょい増す。 M50x、bt2のDeep Seaカラーなかなかいいじゃん。イカした新色も出たし、いい加減60周年記念モデルも出る頃だから、みんなオーテクスレに戻っておいで！！ ATH-M50xBT2 DS欲しいンだけど……
AKM製のDACチップ搭載ヘッドホンアンプなのか
有線でどこまで使えるのか 画像でみるとブルーかっこいいな オレンジ買えなくて結果的によかった でも再生周波数帯域15～28,000Hz
って結構狭いな
競合他社のKENWOODのKH-KZ1Gは
5Hz～40,000Hz デフォからのm50bt2はふくよかな音質変更だったからオレンジはピッタリやったけどな
まあブルーは悪くないわな、外で使うなら無難 >>698
いろんな音が出るのがいいとは限らないんだぜ
基本的な質というか性能が高くないものでは特に そもそも人間の可聴域の上限って40kHzなかったような・・・ >>702
普通の人なら16kHzぐらいが限界ですね リスニング目的ならR70XよりAD2000xのほうがいい？ 自分35歳だけど11000hzから上は聴こえないわ >>705
AD2000Xはオンマイクな女性ボーカルでゾクゾクしたい人向け
低域の量感が少なめでややハイ上がり傾向のフラット感
R70xはボーカルの音のキレは若干マイルドだけど適度に低域の量感があって、プロ用とは言うけどAD2000Xよりオールマイティーに使えると思ってます m50xbt2で音楽を聴いていたら、電話が来たので切り替えたんだけど、途中でBluetoothが切れてしまった。
家にいたんだけど、そういうことある？ 2000Xは不自然にボーカルが近すぎるからR70Xのがいいよ
リケーブルも出来るし >>707,>>709
ありがとう機会を見てR70X視聴してみるよ SR50用の自作ケーブルが漸く完成。色々とミスしてしまい、えらい時間がかかってしまった。
アンプ側を差し替え可能にしたので、シングルエンドとバランスで聴き比べしている。ウチの環境だと、バランスのほうが好みに感じる。
SR50、色んな意味で地味なヘッドホンだと思うけど、改造不用でバランス接続可能だし価格もお手頃だしで、個人的には大満足です。今夜は夜更かし決定かな〜 >>702
平均値20kHz
記録として残っている聞き取れた人がいるのが25kHz 因みに上記はヘッドホン検聴
脳波測定による知覚可能周波数は
遥かに高い領域も可能と示されている R70X聞いてきた
周りうるさかたからか、低音出過ぎで解像度もあまり高く思えなかったな
価格考えたらそんなもんかな？ 低音過多だと音場感も悪くするし
繊細な表現ができなくなるし好みじゃない
周波数は出ているけどすっきりキレがある低音が好きだ m50xbt2の青色むちゃくちゃかっこよくてポチっちゃった オレンジもまだ買えるのかな
そう考えると急ぐこともないか 普段はMDR-Z7とM50xの密閉タイプ使ってるけど、オープンエアーのR70xも気になって買ってみた。
筐体スカスカなのにこんなに低音出るのはすごいな。つけ心地は凄く軽くていい感じ。 >>718
音質はM50xと比べてどんな感じですか？ >>719
あくまで主観だけどM50xに比べて音場広め、高音刺さりにくい、低音マイルドな印象かな m50xbt2もR70xもどちらもピラミッドバランスのモニター機なのに
R70xは低音過多に感じて売ってしまった 質の良いドンシャリヘッドホンが欲しいんですけどm50xとws1100ってどっちが良い音出ますか？普段使っているのはsrh440 聞く音楽はポップスやアニソンなど 年齢も書いてくれないとレビューは参考にならないよね
高温が聞こえなくなってる年寄りかもしれないし M50xはハイ落ちピラミッド型、WS1100は中高域フラットでどちらもドンシャリではないが、
ドンシャリ好きって言ってドンシャリの逆のカマボコモニターのSRH440を使ってるのが、まあ本当にドンシャリが好きなわけじゃないんだろうと ドンシャリヘッドホン界で一番完成度の高い製品は今も昔もTH900(mk2)だよ
オーテクにドンシャリを求めるのがそもそも間違っている オーテクはシャリシャリ気味のヘッドホンが多いし
低音が出るシリーズも量が出るってだけで質は褒められたものじゃない 両方ともドンシャリでは無いんですね…オーテクにドンシャリを求めるのはやめておきます笑 では、ドンシャリとか関係なしでws1100とm50xだとどちらがより総合力に優れたヘッドホンですか？良さそうな方を購入してオーテクデビューしてみようと思います(それか3万円以下で上記の２機種以上に良いオーテクヘッドホンがあれば教えていただきたいです) 視聴してくればいいじゃん
ちゃんと自分で選べるようになる第一歩は
先入観を持たずに自分でまず評価をしてみて好みのものの探すこと
そこに自分で金を使わないと身にならない
人が良いと思ったものが欲しいなら世の中レビューはたくさん転がっているんだし 好きにさせればいいんじゃないの？
誰もが気軽に試聴に行ける所に住んでる訳じゃないし
買い物なんて自己責任でしょ
そういうえば俺もオーディオ機器を買うのに試聴なんてほとんどしたことないな
気に入らなかったら売ればいいやぐらいにしか思っていないｗ 今朝さっそく某家電量販店にてオーテクを始め様々なメーカーのヘッドホンを試聴してきました。ws1100は予想よりかなりフラットな感じで、m50xはそもそも置いてませんでした笑
オーテクの中だとad500xとa900zはかなり魅力的でした
結局予算との兼ね合いもあり、別の会社のヘッドホンを購入しました。相談に乗ってくださった方々、ありがとうございましたm(__)m ADX5000の相方（密閉型）にゾネのedition9をチョイスしたが駄目だった低音暴れすぎ
代わりの密閉型を探してるんだけどADX5000と同じ傾向ならAWKTとかどうすかね？
アンプはK9PROESSを使ってる 試聴なしは怖いよなあ
m50xbt2とStax Spirit S3まで絞ったけど、後者は試聴困難機のようだ
試聴が限られた機種があるからむずい DT1770とかもそう e9で暴れるのは環境が悪いから
性能が高いヘッドホンだからちゃんと追従するよ 単純に性能の良いものと性能の良いものを組み合わせたら
満足のいくものが産まれると思ってるのか K9 Pro ESSって最近本当によく名前出てくるけどそんなに優れたアンプなの？ M50xのディープシー買った人 色よかったかな
ほしかったけど直前に黒2台目に買い替えたばかりだった
ヘッドバンドとイヤーパッドも合わせた色にしたらもっとおしゃれになりそう 在庫は普通にあるなあ
一年前はどこも品切れで買えない時期があったが、今はいつでもどこでも買えるようになってた そういえばこの業界であんまり転売カス共の買い占め云みたいな話は聞かないね
せいぜいアニメとかとのコラボ製品でそういう話が出てくるくらいで 心配しなくても60周年モデルのときは湧いて出てくるだろうよ M50xBT2のときはどの店も在庫がない時期に3万円近い値段で何台も出してる人がいたよね
入手困難だったのに何台もどこで手に入れたんだろう >>740
オーディオはそこまで、今買わないとヤバい！って感じにならんってのはあるかと
割と第２希望第３希望でも満足してしまうという側面もあるし、全部買う人もおるしｗ
そんな感じで単品の商品なら待てる人も大半な感じが 競合が無数にあるから不当な値付けなら誰も買わないだけ >>740
ある意味でオーディオ業界自体が、本職転売ヤーみたいなものだから。
あと、レア度高いモノは受注生産だったり元々の値段が高いので
仕入れ自体が転売ヤーには難しいってのもありそうだけど。
あいつらが出来そうな転売品って、仕入れの合計額が10万円以下って感じだし。 今日BT2ブルーモデル買ったんだけど、ヘッドバンドの登頂部のオーディオテクニカって書いてある所がヘッドホン広げたら革がベコベコするんだけど
こういう物なの？ ATH-AD500Xってオンイヤー型?
軽くて蒸れないからゲームに丁度いいんだけど耳に当たって痛くなる!!
イヤーパッドがもっとおおきければな～!! ヨドバシはBT2DS すでに完売終了だな ここはいつも早いけど オーテクの周年ヘッドホン買おうと思ってたけどjvcのha-sw01が急に気になりはじめた
このままだと物欲に負けてしまうからはやく何かしら発表してくれ >>752
あれ試聴したことあるけど独特な音だから買う前に絶対視聴した方が良いぞ >>753
有線にしたら使えたわ、無線は音が小さかったが有線だとデフォルトよりリスニング寄りで魅力的だった
あれは抜かりない、非転売ポインツ ADX5000の軋みが酷くなってきたので保証期間内に交換して貰えば良かったとちょっと後悔してる 俺なんかオーテク純正スタンド+スタックスの埃カバーで保護してたADX5000を
足引っ掛けて車輪の如くローリングさせたことあるからなw
まさにヘルメット（カバー）を付けてなければ、即死だった 電気屋で数千円の開放型買ったけどオーテク凄いな 全部の音がしっかり出てるからakgのk701とかよりもよっぽど良い音に聞こえる 上位機種になるともっと良い音になるんだろ？末恐ろしいメーカーだよ ハマる時期があって、また違ったアプローチのヘッドホンに惚れ込んでそっちへ転がる
名機は戻っても良さを再認識できるが、殆どが新しいモデルに書き換えられてく 普段聞いてるのと違う傾向の音聞くとよく聞こえる現象ある ジックリ聴き比べてみると中高音はk701の方が良い気もする…これは使い分けだな… AD500位なのかと思う
バランスいいよね
出てくるここの音自体は値段から逸脱したものじゃないが
欲張らずに無理な誇張をせずにうまくまとめてると思う
もう少し高級なモデルでもそういった贅沢な作りにして欲しいのだけれど
多分買う方が許さないんだろうな 数千円って言うから俺は2〜3千円くらいだと思ったよｗ
ちゃんと型番書けばいいのに… すまぬ型番書くべきだったなava300っていうヤツよ
>>763ad500xも付け心地はかなり魅力的だったけど音が全体的にサッパリしすぎてるのが気になったなぁ…煩い家電量販店で試聴したからそう感じたのかもしれないが よく考えるとオーテクが、というより単純にこのヘッドホンを気に入っただけなのかもしれないw 正しい評価を下すためにも静かな場所でゆったり試聴したいなぁ ATH-M50Xずっと使ってたんだけどSW-HP10sに変えたらめちゃ音いいじゃねぇか。M50Xて低音過多でこもってない？ M50Xこもってるよ。それがクラブミュージックとかに合う感じじゃない？
クラブミュージック特化型だよ。 M50X検討中ですが頭がデカイので側圧強いのは無理です
止めた方がいいでしょうか M50Xの話題が多いけど、ATH-A500Zあたりのアートモニターシリーズと比較検討してるってあまり聞かないのはなんでだろう
設計が古いから?デカくて折りたたみも出来ないから?
個人的にはウィングサポートの装着感も良い(自分も相当頭でかい)し、ATH-AやATH-ADおすすめしたいんだけど 実際a500zってm50xと比べて音質とかどうなの？ a500zやm50xよりsw-hp10sのほうが確実に音いいよ、まさに美音て感じ。 HP10sは持ってますが1万のわりにはいい音ですが別に大したことないですね
MDR1Aと大体同じようなレベルの音質
モニターだし聞いててつまらないんですぐ使わなくなりました ま、音なんて所詮好みだしな。人の意見は参考以上にはならない。
試聴できるところが近場にないならお気の毒だが。 BT2も試聴して買うのやめたし ネットの評判で買うのは最終手段だな 音はともかく1年ちょっと経過して充電中に発熱して溶けたから二度と買わない paypayモールでR70Xが約10000円分還元か >>776
確かに今の時代だとリスニングは退屈かも分からんが昔は名機だった
が今もエロは忠実に再現してくれる名器 >>777
アンプに繋げて聴いてるか
アンプとヘッドホンとの相性はどうか
DAPやスマホ直挿しか
で違うだろうし、試聴者の環境がよく分からないネットの評価はあくまで参考記録でしょう ATH-W2022は蒔絵要らないかな
越前漆塗りだけで良かったのに
ORBの電源ケーブルみたいに高くなりそう 蒔絵は音の良さには貢献しない上にめっちゃ高そうよな
いくらになるか知らんが、純粋にヘッドホンとして評価するなら値段の割には音はそこまででも…って感じになりそう
特に今年は新型ハイエンドホンが百花繚乱やし "バッフル一体型の新開発58mmドライバー"が通常モデルにも展開されるだろうから、
そっちのほうが楽しみかな、まあハイエンドだろうけど 豪華感増すのは歓迎だけどその分以上に値段に乗せて来そうなのが心配
自分の金銭感覚だと今後もオーテク追うのは厳しくなりそうな予感
世知辛いね 塗装に余計な金がかかってるなんてTH900の時も言われてた事
それでも結局は人気になったのだから音が良ければ売れるでしょ 10年前のW3000ANVが10万弱くらいだったから、
昨今の情勢+蒔絵で10万なわけないわなぁ
それこそ漆＆水目桜のTH900なんか値上げに次ぐ値上げで今や25万だぞ パッと見小さそうに見えるんだけどWPとかAPくらいのサイズ感なのかな 70周年は金箔張りの蒔絵になるのかな。
万年筆みたいだな。
と思って「金箔 玉匣(たまくしげ)」で検索したら、フタの部分がまんまやんけ
ってなりました。
くだらん内容で連投すません、がっかりした勢いで書いてます X9000とT8000のセットが買える値段になりそう 欲しいけど高すぎて買えないよ。
アラブの富豪向けかな？アラブの富豪はヘッドホン使わないだろうけど。 ケーブルはD.U.C.Cで長いのと短いの2本入りか
これだけでもくっそ高いやつだわ ケーブル長いのと短いのじゃなくてバランスとアンバランスか 900ドル?まあ買うかと思ったら9000ドル??
ばかじゃねーの 100台限定で10000ユーロか
デザインからして海外の富裕層向けなのかね 記念モデルって一般人向けにありがとうってモデルじゃないよな
特別なものを特別高く特別な人へって感じ 将来なんでも鑑定団に出る代物かいな
あの番組最近ハマってる >>810
贈答用かな？W2022を使う人はお金を払わず手に入れる人もいるだろうな。 >>814
ATH-PRO700MK2ANVは自分も持ってた
個人的には、MSR7bをアップグレードしてMSR7SE的なモデルを出して欲しいと思ってる
7bの低音をもっと増やして、イヤーパッドをモチモチにしてくれたら買うかも知れない WP900いいよな
モバイルモデルだけど、家でのメインヘッドホンにしてる 9000ドルか……
日本円だと大体140～150万円ぐらいだな。
ただ、海外だと日本製品が舶来品扱いで、オーテク製品も海外だと日本価格の倍ぐらいになるらしいので
国内価格は50万円程度に収まれば良いな、って感じだな。
ヘッドホン自体はADX5000にウッドハウジングつけただけっぽいし、漆＆蒔絵が10～15万円程度と見るなら
50万円程度ってのが妥当に見えてくるw
歴代のモデルみれば、ヘッドホンアンプもセット(W2002とHA2002、W5000とHA5000)だから、HA5000ベースのHA2022はありそう。 オーテクのUSサイトでADX5000は2000ドルだぞ
倍ってどこの話やねん >>815
MSR7bの低音強化版いいねえ
それするとあの抜けのいい感じが
濁っちゃったりするんだろうか まあオーディオ製品全般がそうなってる感あるけど
それでも更に数絞ってる受注生産品、少量生産品はクソ高いよね ああ、900x、鳴らし込む前から倍音がよく出てるわ
艶ってるわ
そんな感じだわ ヘッドホンの本筋は開放型だな
そう思いました
おしまい 安いG512だけどメカニカルを経験したらメンブレンには戻れない感じ r70xでケーブル自作してる人いたらおすすめの線材おせーてほしい >>828
R70xではないが、mogami2534/2893お奨め。安いし癖が無い。
前者は太いので被膜剥いで別のを被せる前提。二股に分けるからどっちみち被せるか剥き出しになるが‥。 >>829
2534いいよねーただもう作ったことあるんや
ありがとう WS1100って出てからもう7年になるのに、モデルチェンジとかしないのかな
自分としては、MSR7bとかSR9みたいにバランス化対応してくれると嬉しいんだが 1100持ってたけど何か物足りなくてすぐに売っちゃった…でもあれの改良版が出るなら凄く欲しい >>830
HPC-26T(透明ジャケットじゃないやつ)を良く使ってる。
ヘッドホンケーブルの完成形？と言うのは言い過ぎかもしれないが、私が見る限り市場に出回っている切り売りヘッドホンケーブルの中では一番良くできている。 W2022のドライバ+黒檀のW6000狙いだな
30万くらいになるか 今まで持ってたオーディオ機器全部処分してATH-HL7BT買ったのよ
買う前に使ってたSRH1840と比べたらやっぱ劣るけどさもうオーディオは手軽にやりたいんだよ アンプとか邪魔くさい チタンコーティング振動版じゃなく
純チタン振動版て世界初か？もしかして >>833
829だがちょっと高いけど自分も少し使ったことある。
形が付きやすいのが難点だなー。 A2000Zの値段さがったなぁ
後継機でないのかね ソニーがバランスを推してからイヤホンやヘッドホンの景気が悪くなったよな
それから新作が少なくなった ワイヤレスが台頭したから有線が減ったんじゃないの？ 俺もワイヤレスの台東が原因だと思う
オタク向けのハイエンドはともかく、一般人向けの普及価格帯ならワイヤレスの方が扱いやすくて好まれる
実際、ワイヤレスの新機種は各メーカーめっちゃ出してる ソニーも有線イヤホンヘッドホンは全く新作出さないね
ぼったくり価格ばかりだから出してもどうせ売れないだろうけど 有線のMDRはマニア向け優秀録音再生用のハイファイ、モニター系の5機種だけになって、ポップス等普通の音楽鑑賞用はワイヤレスのWHのみになるみたいだが
ポップスでもユーミンは50年前の「返事はいらない」から一貫してハイファイシステム向け録音で、
私の音楽は四畳半ではなく中産階級サウンドと言ってたのはハッタリではなかった M50xBT2を検討しています
マザーボードのBluetooth5.2(オンボード)とUSBドングルでのBluetooth5.xは音質や遅延に違いが出ますか？
音楽、映画、ゲームで使用です オタク向けのハイエンドというか、ヲタは録音の悪い女性ボーカルをハイエンドで、ATH-S100で聴くより酷い音で聴いてるので、
ハイエンドがオタク向けというのも違い、一般人の方がワイヤレスで正しい使い方で普通に良い音で聴いているのだが こいつr70xはHD650を真似て作られたなんて喚いてた基地外か なんやM50xbt2のBluetoothがえらいショボいんで有線専用かと思いきやiPhoneの AACじゃダメみたいね
しかしiPhoneのシェア考えたらもっと頑張って欲しかった。
相性が良いとされるLDACはこれから試してみます！ BluetoothでAACiPhoneのが音量デカかったがこれが適量なのか
普段は有線でアンプかまして倍ぐらいの音量だから爆音すぎるんかな？ R70xってハイパワーのDAPでも全然本来の性能出せないかな DX300とかM15とか オーテクの5千円くらいの
ヘッドホンアンプで聴いてるけど
まあまあ満足してる
R70x >>859
本来の性能って気にしない方がいいんじゃないかなあ…
自分が楽しめるかどうかが大事じゃないの？
性能を実感したいなら別だけど
まあ音量が取れないレベルは論外だと思う 859です みなさんありがとう
R70xのレビュー見るとほとんどが据え置き前提や出力不足で定位がおかしくなるというのもあって
今据え置きない環境だから使っちゃいけないような気がしてた r70xはiPhoneでもなんとかなるからなー
バランス接続だとすごいって言ってる人多いけどどうなんだろ どういう意味ですごいのかわからんけど
とりあえず、バランス接続なので音の像がくっきりとする
良し悪しは個人の感性
俺はバランスの方が好き k701とk702と900x
解像度が高い順
音場が広い順
分解能が高い順
で並べてみてください 900xで聴くようになってからキーンって耳鳴りするようになったんだよな
デカい音で聴いてないんたが
900xは高音域がよく聴こえるから敏感になったのかな >>870
>>679で書いてみたから読んでくれよな >>872
ありがとう！初めてのワイヤレスヘッドホンを選んでる最中なので助かる ADX5000の入れ替えで使ってた予備のイヤパッドがカビ生えてた…
洗浄して保管しても真空にパックしないとダメなのか
予備にまた買っとくか迷うな フジカラー カビ防止剤（5g×10入り）カメラ用だけど効きは良いし安くていいぞ。
ジップロックに同梱で1年はOK！ 定期的に使ってる機種の方がカビない気はする
加水分解でプロテインレザーが割れてくるのはご愛嬌という事でｗ カメラの保管ではドライケースって言うくらいだから乾燥剤を入れるのが普通だけど、それよりもきれいに掃除して風通しが良い場所に置いておくのがベストって聞く
カビ生えるってよほど湿度が高い状態か、汗でベタベタのまましまい込んでないか?
うちにAD700,A700って20年選手のヘッドホンあるけど、カビ生えたことって無いよ? 予備のイヤーパッドだよ
押し入れにしまってたからまぁアウトですね ああ、全く使ってない物か
新品だからと油断してると意外に悪くなっちゃうもんだね なんでもいいけど日本のメーカーなのに情報は海外に先出しってのがなんか気に食わないな そりゃそうだけど単純に国内は見てないよっていうメーカー回答でしかないよね しかも100台限定でしょ？
凋落国の我々には買えまへんわ そもそも海外の方がまともに評価してくれてるメーカーですし 売れてるとはいえ50シリーズは所詮50シリーズだしなぁ head-fiだとADX5000のスレッドあんまり伸びてないな うーんHD800SがあるからADXはいいや
みたいな人が多いのでは？ WS1100はリニューアルしないのかね？
諸々バランスが好みだしコスパが良いので買い替えしようかと思ってるんだが。。 今は有線の新作は出しづらい。でも無線ではポテンシャルを引き出しづらい・・ということかも。
転送codecが進化するまで足踏み状態になるのかね。 ATH-M50xBT2は電源オフの状態でも有線接続で聴けるみたいだけど
その時の音は通常のM50xの音なの？そんな都合の良い話ない？ R70xとHD650
装着感は断然R70xと思いますが、低音と音の厚みはどっちが上？
やっぱりHD650の方でしょうか。
近場に視聴できる場所が無いので、どなたかアドバイスお願いします。 装着感はR70xのほうがいいけどHD650は側圧さえなんとかなれば悪くはないレベル
どちらもウォームで低域はいうほど変わらないけどHD650のほうが音の厚みがあって量感も多くて全域に特有のまろやかさがある
R70xは音量をあげればヘッドホンにしてはモニタースピーカーに似たような出方する素晴らしさがある
どちらも素晴らしいヘッドホンだと思う R70XとHD650は全然違う
R70Xは原音をストレートに味付けなくやや低音多めでスッキリ聴かせるモニターヘッドホン、リスニング向けに抜けを抑えて音場感や艶感を重視したのがHD650
装着感は人によるけどR70Xはパッドが狭く浅いので大きめの耳だと常に当たってて不快な人は不快かも
HD650は最初側圧キツイ問題あるけどこなれて馴染んでくると個人的に装着感ではかなりいい部類に入ると思う >>897
>>898
明確なアドバイスを頂きありがとうございました。
音の厚みはやはりHD650の方が上との認識で良さそうですかね。
MDR-Z7を所有していまして、好みで良く装着しています。
Ｚ７も結構厚めの音が気に入っていて、このイメージで開放型のヘッドホン
を探していました。
参考にさせて頂きやす。
ライブ盤とか良く聞くのですが、 R70xの方がHD650より安くて音が良いだけのバランスも大体同じピラミッド型で、音の厚みがHD650の方が上とかいうのはないよ別に
R70xもロック、ポップス、メジャーレーベルのクラシック等の録音の良くないのをいい音に聴かせるタイプで、M、A、ADシリーズ、AWKT、ADX5000とかのハイファイ・タイプとは音が違う
ゼンハイザーの600番台、HD580、最近出たHD560SもR70xと同じタイプだが、Z7は持ってるけどこれは普通にハイファイ系で、
女性ボーカルとかのポップス系では喧しくてちょっと聴くのはキツいだろう オーディオ歴浅いからよくわからんのだけど
R70xはモニター系＝ハイファイ系じゃないん？
あとAWKTはリスニング系の印象なんだけど
Z7じゃないけど、Z7M2もリスニング系の印象
HD650は自分の耳で聞いたことないのでわからん オーテクは基本打ち込み向けだしな
ゼンハイザーのオーケストラ志向とはまた違う サブスクでニューシングルをざっとチェックすると、録音が良いは米津玄師くらいで、他は悪いというかローファイ向けでハイファイシステムで聴いてはダメなやつ
R70xで聴けばいい音だけど、M50xなんかでまともに再生してしまうと、この中古390円で買ってみたATH-S100に負ける
Official髭男dismは埼玉スーパーアリーナのライブアルバムは普通にいい MMeb-7Gz0はR70xはHD650を参考に作られたなんて適当を垂れ流したやつなので注意 HD700から入ってADX5000にいったからHD650知らんのよな HD650は中低域のふっくらした感じがオーケストラ向きでR70xは低音のノリよくJPOPをパキっと聴かせてくれるよね ゼンハイザーは使ったことなくてHD660Sが気になってるけど側圧強いって聴いて躊躇してるわ
M50xでも結構きつく感じたし CD900STが嫌いな日本人もいっぱいいると思うけど ATH-HL7BT ヨドバシとかだと年末まで入荷待ちだけど
Amazonで入荷している
定価でもすぐ欲しいなら 900STは音を聞くための機械だよ
音楽的な感動なんてまったくない 少しズブいぐらいのが洋楽は味が出る
なんせM50でモニターして作ってるから盤石 よく分かるのが同じSONYで日本は900stで海外は7506でモニターして作ってる
両方比べると分かるが簡単に言うと日本は明瞭度、海外は深みやね 7506はCD900STより音が悪いだけの…ボーカルの生々しさがイマイチで、重低音も出なくてシャカシャカしてる
CD900STとは同クラスというより下の700クラスの賢兄愚弟という感じで
CD900STは鑑賞用に使えないというのは元の録音が悪いだけで、録音さえ良ければ、
ライブのワンポイント録音なら邦楽も洋楽もないがそのままリアルに、低音もホールの地鳴りや地響きみたいなのも再生してくれるが、
R70xだとこういうのは逆に音の生気を失いM20xにも負けてしまう
https://youtu.be/T0l99HEFnXE 「性能の良し／悪し」と「感性に響く／響かない」は一致しないわけで。
「ダメな子ほど可愛い」とか「うちの子が一番可愛い」とか
そんな言葉もあるようにさ
だから「機能面」で欠点をあげつらえば「感情面」で反発されうる
良し悪しを語るのはいいけども
「悪い」と言ったそのヘッドホンを大好きな人がいることも考えて
書き込んだ方がいいと思う
まぁ、こう言ってる自分自身がやらかして
ブーメラン飛んでこないように注意せんといかんけどｗ まあ両方とも基本的には鑑賞には使えないがそれでも900stで女性ボーカル映えるし、7506は自然なモニターできるから自分のカラオケモニターには最高だな
宇多田ヒカルも7506でモニターしながら歌ってたわ SONYスレへ行けといいたいが、900STはYAXI辺りのパッドに替えると意外とリスニング向きになる。 言葉にいちいち｢｣付ける奴って自分の文章に相当自信が無いんだと思うわ
それかかまちょ 流れぶった切って済まんが、MSR7bって消えそうで中々消えないよね
フラッグシップのSR9も消え、7bのガンメタカラーが生産終了したのを知って
慌ててヨドバシに買いに行ったけど未だに消える気配は無いな まあまあ売れてるからやろ？
バランス接続できるエントリー機やし、ライバルのmdr-1am2も同じ時期に出たような気がするけど、まだ売ってるし その二つ謎に音良いよね 見た目は安っぽいしコレと言った特徴も無いのに…(それこそバランス接続くらい？) 見た目とか材質安っぽくして音関係にリソース集中させてるから値段の割に音が良いとかそういうアレなのかな ヘッドホン30台近く持ってるけど
値段と音質が比例すると思ってるならそれは初心者の幻想だな
長寿機には価格帯に関係なく売れ続けるだけの実力がある
世間の評価はなぜか値段に比例するがな
海外メーカーの長寿機なんか同一機種でも為替で評価が変わるからな
もちろん円安で円価格が高くなればなるほど高音質になったかのような評価をされる 可能ならMSR7SEは手に入れておいたほうがいいな ロックやとgradoのが良いって当時装着感始め随一の方からアドバイスは貰ったわ
やっぱEDM系かオーテクわ、奇跡的にM50は中間くらいのバランス MSR7SEは本当によかった
見かけたら買っていいと思う ATH-M50xBT2の色違い再販してくれー
持ち運びできるオシャレなヘッドホンで音質もいいのがこれぐらいしかない >>932
MOとDSならまだ在庫持ってる店あるよ >>933
ほんとだ
サウンドハウスにもあるっぽいね
持ち運び用にしたいし大きさが気になるなら黒色をまた店に見に行こうかな 家しか使わないからオレンジ👍
M50って横厚だから日本人だとえらい幅広っ！てなるんよね…
外で使うなら深海ブルーやな なるほどね
いい感じに高級感あるけど外でつけるにはちょっと大げさ感あるな アートモニターシリーズとか、r70xとかのA2DC版出てこないかな >>928
＞長寿機には価格帯に関係なく売れ続けるだけの実力がある
これは本当そうよね
というか30近く持ってるってすげえなあんた ＞長寿機には価格帯に関係なく売れ続けるだけの実力がある
そうか？HD650はあんだけ鳴らしにくいのになんで売れてるのか不思議だよ。ほとんどの環境では大した音鳴ってないだろあれ。 ロングセラーでベストバイは、なんで今でも売ってんのかなというのが大半で
モノ・マガジンにメイドインUSAの銘機の1つに紹介されてたりとかそんなふうなもので、基本ない 「鳴らし切」らないと認めない許せない輩は害悪だわ
HD650は上流が安価でもそこそこの音が出るし上等な環境を揃えればそれに追従してくれる
>>938
毎年1台2台買って処分しなかったらここまで増えた ヘッドホン30個くらいあったら収納ケースと箱の置き場でけっこうなスペースになりそうね まあスピーカーじゃないから知れてるかな
極狭ならだけど大体そこまで都会に住んでる人は絶対数からしたら少ないしね 60周年記念モデルATH-W2022
希望小売価格 ￥1,320,000（税込）
………桁が1桁違ったわ。流石に無理っス
https://www.audio-technica.co.jp/product/ATH-W2022 満充電で9時間か
短くないか
使用にともなって充電池は劣化していくわけだし
40万も出して買うには持久力に欠ける気がするなぁ ワイヤレスで廃れないの見たことないんだが大丈夫なのか WB2022はバッテリー交換してくれるのかね？有線デジタル接続はあるけどバッテリーがヘタったら無線は終わりだったら恐ろしくコスパ悪い >>953
・ヘッドホンのバッテリーを無償交換
左右それぞれに内蔵されているバッテリーを、お買い上げいただいたすべてのお客様に無償で1回交換いただけます。
だとさ。eイヤホンだと3年保証になってるから、メーカーも3年保証なのかもしれん。 40万のワイヤレスヘッドホンなぁ…
ここまで出すならワイヤードのYH-5000SEの方がいいや
てかケースがゼロハリってｗ また攻めたラインナップやなあ
つか132万はエグいな 飾るにしても、頭の部分の鹿革は要らなかったなあ
色と見た目がダサい オーテクっていまブランド的にどんな位置なん？
俺のイメージは安いけど結構いいって感じだったが
まさかの高級ブランドに？？？ アンプの上に鉛のインゴッドを100段積んで、間にブチルゴムを挟むんや！！！！ 60周年モデルは10倍高いよ。10分の1の値段じゃないと手が出ん。
60周年モデルの開発に力を入れ入れてるから
通常モデルの開発まで手が回ってなさそう。
通常モデルは来年までお預けか。 まあワイヤレスの方は少し待てば個々のスペック落とした廉価版出そうな気もするな 周年モデルはケーブル筆頭にコスト度外視で作った感しかないね 4万か5万くらいの価格帯で良い感じのヘッドホン出してくれないかな
自分がイヤホンやヘッドホンに出していいかなって思える額が5万くらいなのだけど国内メーカーでこの価格帯って少ないのよね
オーテクのはケーブル交換出来ないの多いし 同感だね
自分が贔屓にしてるメーカーのヘッドホンがそんくらいだから気になった2台買ってもうたw
買いやすくやるとこうなるw その辺だったらSR9が超オススメだけど、なくなっちゃったな >>967
ケーブル交換できないけどAD2000Xは?
まあこれも随分前の発売だけど ケーブル脱着ならR70xとか少し値段上げてwp900か >>969
あれ評判を聴く限り俺が求めているヘッドホンそのものって感じだから本当に残念だ・・・
もっと早く知りたかった
>>970
ボーカルが凄くよく聴こえるって評判だから気にはなっているのだけどケーブルがね
なかなか理想通りとは行かないもんだな・・・ >>972
SR9はまだちょっと安く在庫残ってるじゃん
オレはWP900を買って手放したけど、かなり良かったぞ 音がすごいとかじゃなく
方向性がアホな感じで突き抜けてるわ 古い機種だけど、聞き疲れしないのと適度な分解能、バランスの良さでA900tiを愛用してる
さすがにイヤーパッド交換したいのだが、純正品は生産終了。HP-A900はチープで食指が動かない
後継機種の1000~2000系は少し径が小さいみたい
W5000用のラムスキンとか、販売時期的に径が合う気もするけど、いいやつないですかね…
W3000ANVも持ってるけど、デスク横のフックに引っ掛けてガシガシ使うには抵抗があるｗ >>976
W5000とかAD2000Xとか持ってるけど、全部Geekriaの分厚いの使ってる。フカフカで低音も増して良いよ。
フルサイズのA/W/ADは多少の誤差はあれど全部パッド使い回せると思う。W10VTGもいけたし。
合うかどうかは人ぞれぞれだから、YAXIとか色々試してみては。 >>976
自分は更に古いA700持ってるけど、イヤパッドは(交換当時の)上位機種用(たしかA1000Z,A2000Z用)に置き換えた
末尾にZ,Xが付く世代は無印世代より微妙に径が小さい(キツくて装着がたいへん)けど一応装着できるね
ちなみにAD700にはAD700X用が付くけど、クッション厚が薄くなって前の方が良かった
AD2000Xも持ってるけど、これも互換性あり
密閉型にはおすすめしないけど、>>977と同じく互換性があるから試してもいいかも みんなありがと
少し調べたら、やっぱりＷ5000の径はAWKTより大きいみたいだね
基本設計のレベルで全世代のほうが親和性ありそうだから、HP-W5000に行ってみるよ
W3000ANVのラムスキンパッドも好きだしね
上手く嵌ったら共有するかもｗ アキュフェーズのプリアンプは高級ヘッドフォンアンプとして使えるよ しかし60周年記念モデルは、どれもこれも高価過ぎてとても手が出せないな
せめてPRO700MK2ANVみたいに、庶民でも何とか買える製品を出して欲しかった
個人的にはATH-ES10をケーブル脱着可能にして再販して欲しいが ウィングサポート、見た目もよかったのになんでやめちまった（ ; ; ） 俺も結構好きだなウイングサポート
W5000とか今でもよく使う 一年に数回しか出番がないけど、W2002 を使ってる（普段はスピーカー）
これもウィングサポートなのがいい
W3000ANV もそうだけど、W2022 も随分高くなったなあって思う
漆塗りは傷が付きやすいから飾るのが一番だとは思うけどね
自分は諦めたw ウイングサポを止めたADX5000を装着したとき、あ、ウイングサポもういらねぇやってなったわ ADX5000のヘッドバンド方式でミドルエンドのヘッドホン出せば買うんだけどなあ そんなにいいのなら、今度ヨドバシ行った時に着けてみるわ
ヘッドホン使わないから買わないけどね >>988
ただ、ウイングサポートは部品取り寄せて交換できたけど、ADX5000はメーカー送りになっちゃうからな。
メンテナンス性は退化してるよ。
まぁ、オーテクのヘッドホンをヘッドパッドイヤパッド交換してでも愛用するって人どれくらいいるかわからないけど。 MSR7使っているけどイヤーパッドはいつの間にかボロボロになったので市販のイヤーパッドに付け替えて使っている。なんといっても名機だからね。 >>977
Geekriaは以前使った事あるけど低音がスカスカになってめちゃめちゃ後悔したぞ
その後YAXIのアルカンターラ買って聴いてるけど、低音増しで高音のシャリ付きも消えて不満が消えたから恐らくYAXIと勘違いしてるかと思われ >>993
どっちも使ってるよ。頭の形で変わるんだから決めつけたらアカン。 この前メーカー送りでヘッドバンド交換したしイヤーパッドも予備購入しておいたりする
オーテクでも長く使う人いると思う 周年モデルのワイヤレスヘッドホンて世界初の完全バランス音声出力って言うけど、TWSイヤホンでずっと昔からそうだったとかないの？ >>995
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