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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 170枚目

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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/07(水) 14:04:05.23ID:N/wwvlbG0
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2023年3月時点
液晶→SONY BRAVIA X95K、X90K、X95L、X90L
有機EL→SONY BRAVIA A95K、A90K、A80K、A80L

■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 169枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1678733612/
0195名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/21(水) 22:09:00.75ID:jtnvcdtg0
本機種は以下の4K映像入力信号に対応しています。3840×2160p(23.98/24Hz、29.97/30Hz、25/50Hz、59.94/60Hz)、4096×2160p(23.98/24Hz、29.97/30Hz、25/50Hz、59.94/60Hz)

最高60Hz?
0196名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/21(水) 23:14:10.76ID:6Ygb9H7J0
>>194,195
最高60Hzだね、4倍速は草
240と言う名称で240Hzで動いているように見せたいのかな
流石韓国LGだわ
0197名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 00:26:06.99ID:smNmSmMw0
>>194
TruMotion 240(4倍速相当)と書いてるので240Hzではない。ちなみに他の人が書いてる60Hzだというのは間違いで、
ちゃんとHDMI2.1に対応してて4K120Hzに対応してる。公式ページが間違っている。

4倍速相当というのはLGに限らず日本のメーカーでもそう書いてあったこともあったと思うよ。
0199名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 14:28:52.21ID:FCZeXz+P0
なんで堂々と嘘吐くの?
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 14:48:49.51ID:LVNjYWgp0
手帳おじさんはLG持ってると言うケースもある
もっとも持ってるけどクソだとか他のに買い替える買い替えたとかいってディスる為に言うんだけどね
レグザに対してもおおよそこのパターン

あとブラビアの音声遅延問題が明るみになってからそれをLGの事にすり替えて何年も言いまわってる
この件以外にもブラビアの問題が話題に出るとそれをLGやレグザの問題って事にして言いまわる
そうする事でブラビアの問題は消え去り完全無欠で欠点の無い製品になる
0201名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 15:09:53.42ID:LVNjYWgp0
>>191,196,198

ソニーのーションフロー240説明はこう

60コマの映像のコマとコマの間に1コマの新規映像を生成して
1秒間120コマで表示しており、あわせて、モーションフローXR240により
バックライトのオン・オフを制御することで、1秒間240コマ相当を実現しています。

つまりやってる事はLGと一緒
というか他メーカーも同じ事してる

>240と言う名称で240Hzで動いているように見せたいのかな
自分でソニーの事ディスってるって事だね
0202名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 15:13:10.76ID:LVNjYWgp0
因みに本物の4k240Hzならモニターではサムスンが既にリリースしてる(世界初)
もっともこれを活かせるハード環境なんてまだ皆無に等しい
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 15:18:32.44ID:snNU4wz10
> >201
ソニーはそのやってる事の精度が高くよりヌルヌルするってだけかと

>>194
65型でヌルヌル目的ならLGのその49型をよりヌルヌルさせた感じになるんで65X85Jが良いよ
0204名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 16:18:47.77ID:LVNjYWgp0
>>203
苦し紛れの妄想言い訳だけど
バックライト点滅させてるだけなのに精度も何も無いだろ

そこじゃなくて
240と言う名称で240Hzで動いているように見せたい
ってのはソニーも同じだよな?

因みにX85Jは120Hzで4kを表示しようとすると3840×1080という歯抜け表示で4k表示出来ないので
実質4k60Hzの製品だと思っておけばいい
最もこれを4k120Hz対応品として売るのは詐欺に等しいと思うけど(入力対応してるだけ)
0206名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 17:06:06.22ID:jUJUlIX40
>>187
65型だとX85Jかな

ソニーやパナソニック、REGZAあたりはLGと比べて補完性能が高いから240Hz相当なら、モーションフロー出来るソニーのX85Jがヌルヌル動くるよ

比べてみると一目瞭然ってくらいには良くなるからnanocellからなら画面大きくなってより滑らかになったと感じるんじゃないかな
0207名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 17:10:41.41ID:ptrmFbY70
>>204
苦し紛れってモーションフロー240はLGのバックライトカチカチして間に混ぜた画像出しているのとは違うよ
仕組み的に近いだけであって補完は倍速フレーム補完するエンジンによるからこれの精度が低いと滑らかではなくなったり残像が気になるんだけど
ソニーのはモーションフローで倍速時と同じ精度でフレーム補完してるからより自然に出来る
ゲームだと酔いくくなったりSwitchとかの低フレームレートのゲームは特に効くよ

LGの120Hzの方はそれ自体がなくなっているからカクカクに感じるのかと
0208名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 17:45:23.08ID:FCZeXz+P0
BRAVIAのフレーム補間は単なる縦横ならスムーズだけどオブジェクトが絡むと途端に破綻してグチャグチャになる
VIERAと並んで店頭で同じ映画が表示されてると悲惨なくらい
それを嫌って仕方なくなめらかさ設定下げてる人も多いんじゃないの
0209名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 17:48:31.72ID:iP/m+m8c0
SONY65BRAVIA X95Kってどうなの?遅延含め不具合とかないか知りたい
0210名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 17:51:41.55ID:iP/m+m8c0
SONY65BRAVIA X95KかREGZA65Z970Mか値段お手頃なREGZA55Z870Mこの三つで悩んでる
Z970M高いからなー出来ればX95KがZ870Mのどちらかで決めたい
他にゲームに適したTVがあれば良いんだが
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 18:17:20.64ID:LVNjYWgp0
>>270
ソニーの240もバックライトカチカチ間に混ぜたものなの
補間+バックライトカチカチな
LGと一緒 それを240と言ってるのも一緒
因みにカチカチやってるのはX85系のみ
そして補間は>>208の言ってる通り
0212名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 18:28:48.86ID:Fepmdu0I0
LGからパネル供給うけてるのにソニーがLGよりハード面で上のことできないよな
それともなんかチップ積んでオーバードライブ的なことできるの?
0213名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 19:02:10.22ID:25mE67Js0
>>212
今ソニーがLGから供給受けてるのパネルはA80とA90だけだね
液晶は昔はサムスンのVAとLGのIPSと韓国系たったけど今はTCLのVAとBOEのADSと中華系
パナ液晶も今年からTCLのVAになる、というか恐らくバックライトも込でユニット丸ごとTCLだと思う
0214名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 19:19:07.17ID:25mE67Js0
>>210
他というとハイセンスのUX位かな
スペック的にはZ970M/UX/X95K/Z870M って順かな
Z970MとUXはハードの仕様が近い(テレビ全体の機能はレグザのほうが多機能)
でもソニーはVRRの仕様が独自で使い勝手悪かったり(設定すると強制的にゲームモード固定になる)音声遅延を指摘する声が幾つも出てたりはあるかな(表示遅延の方は普通)、とはいえタイミング重視でなければ大丈夫だと思うけど
0215名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 21:31:24.96ID:fqSIjtk50
>>210
X95Kいけるならそっちで良いかと
遅延は4.3msや不具合もないので
970Mは色問題はLから解決したけど音は改善してないままだし870はただの劣化だし
0216名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 21:34:19.67ID:H/FNBDZr0
>>209
遅延はwikiにまとまってるけどほぼなし
REGZAの方はMモデル既に問題出ているが、X95Kの方は1年経っても問題無いからもう大丈夫と思って良いかと
個人的にPS5と連携出来るのもよかった
0217名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 21:36:15.32ID:Mu9/Dazz0
>>194
それ120Hzでバックライトカチカチしてるだけ
ソニーのX85Jかモーションフロー240で65型使えるからそれより少し滑らかくらいで良いならおすすめ
0218名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 22:13:21.47ID:ACbF1fUV0
>>215

ブラビアスレ

>逆に言えば音切れ問題は原因不明なれどソニーのテレビでだけ起こる現象だから、
>それが嫌ならソニーのテレビだけは避けた方が良い

こういう話があるから音が音がー言うんだろうね

あとPCでも音がブチブチ途切れる報告また上がってるね

>>216
特殊なVRR設定仕様のせいで
VRRを有効にしてるとソニー自ら謳ってるオート画質モードが動作しない
この事実もひたすら隠す

>>217は前にも書いたがソニーもバックライトカチカチしてるだけ

コイツのやってる事って詐欺師そのもの

それにX85の解像度半分問題とかオート画質が動作しない事をアナウンスしないとか
ソニー自体も隠蔽体質なんだよな
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 22:48:43.62ID:lZwM8f9M0
>>213
くわしくありがとう
今はLGサムスン以外でも性能追いついてきたのかな
それともただのコストダウンか?
0220名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 22:56:38.42ID:XM6GIjgZ0
>>219
LGは有機ばかり注目されるけどminiLEDもちゃんとあるよ
エンジンは有機のBと同じだからゲーム性能は高いと思うけど有機(B)の方が安かったりするからね
0222名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/22(木) 23:34:50.13ID:HyJz5h1N0
REGZA相変わらずなんだな

転載↓REGZAは4K120Hzちょっと凄いことになってるからお勧めはしないかな。
■Z875Lでゲームモードでのローカルデイミング一切効かなくなってる
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/av/1662381056/30

■REGZA PS5とかの次世代ゲーム機だとローカルディミング動かない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1665681869/80

■REGZA ゲームダイレクトモードからpc4k120に戻ると音がバグってノイズだらけになる、Switchやってpcに入力切り替えしたらすぐ再現した
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668855508/696

■REGZA ゲーム機に切り替えると無音になる事ある
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668855508/697

■REGZAのゲームモードは設定で最大輝度にしても少し暗い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668855508/706

■REGZAPS5でマトモに映らないことある、アホみたいに残像が発生したり、音声遅延したりタテジマが入ったり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668855508/773

■REGZA PS5とPCで同じく縦じまが入ったり、音声が破裂音したりする
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668855508/804

■REGZA ゲームモードで画面が暗い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668855508/833

■REGZA 4K120Hzの時に色が変わる同じ画像でも60Hzと120Hzで赤色がこんな感じに変わってしまう
0225名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 07:30:12.94ID:Uzzgd3Qp0
>>223
そのソース貼った人素敵よね

FF16も数時間遊んで今Lv32くらいだけど個人的感想を書いておく
Digital Foundryは画質優先が良い!画質優先で遊べとのたまってるが正直あんなもの遊べたものではない
ちっこいモニターを離れて遊ぶんなら30fpsでも良いのかもしれんがテレビだとキツイわ
同じテレビを同じ視聴距離でティアキンは普通に遊べたけどFF16はダメだ
ただパフォーマンス優先なら普通に遊べる
ただこれも60Hz固定だとキツイのでVRRを使うと時々気にはなるけど重複やスキップが無くなる分マシになる
暫くVRRで遊んだ後60Hz固定出しでのゲームスムーズでやってみたけどその後約8時間やった感じでは
パフォーマンス優先の場合は60HzVRRより60Hz固定出しゲームスムーズの方が良いかもしれん(好み次第
よくある字幕描画破綻も無くもちろん基本30fpsのシーンには効かんけど60fps付近のものならそれなりに補間してくれつつ
カメラ振りまくりは疑似120fpsになるんで良い
いろんな検証でレンダ解像度やらフレームレートも出てはいるけどVRRあるとそんな検証が出る前にLFC考慮でのフレームレートも大体わかるし
そんな状況なのでゲームモードでも超解像処理やらAI何やらやらも効いて遅延も少なく
体験版の中の召喚獣バトルとかほんと前座と思えるほどOLED最高というシーンも今までにもたんまりあった
好み次第ではゲームスムーズも使えるし結局OLEDREGZA最高ということになるな
そんな日記
0226名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 07:51:55.90ID:Uzzgd3Qp0
ゲームスムーズもレンダ時にベロシティバッファ使って描画してるものじゃないんで不規則な動きには向かんが
決まったように動くものにはとても効果的
分かりやすいのでは60HzでPCの画面でも入れてみてよくあるUFO TESTを流しつつ
オリジナルフレームとゲームスムーズを切り替えて見るといい
ゲームのカメラパンやら横スクシューティングなんかはある意味規則正しい動きなんてゲームによっては重宝するし無いともう耐えられない
PCゲームですらDLSS FGが使えてもフレームレート制限出来ないわコンパネで強制同期にすると一気に遅延増えるようなものなんかは
DLSS SRまでにして60Hzキープで出してゲームスムーズ掛ける方が良いものもあったりする
何が言いたいかというと
ありがとうもとむらMも買うしLも買い増しするぞー
あと追加で入れたからか画面下部1/3だけえらくブレる時がある
同じソースでZ810Xでは問題ないからX9900Lのゲームスムーズの問題な気もするが改善できるんなら頼むし
もしX9900Mだと直ってるのなら許すけどMも同じならぷりぷりするぞ
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 10:27:32.19ID:FUPjwTms0
Mシリーズはゲーム関連のバグはほとんど解消してる
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 11:04:31.42ID:ry3kzZiA0
>>222
音ノイズだらけになるというか
音が消えるやつはまだ残ってるね
LGも同じくダメ
ゲームする時は気になるね

音部分LGとREGZAで共通してるのかな
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 11:08:07.17ID:Uzzgd3Qp0
>>227
とくに何もない
たまーにPC入れると音が出なくなる場合があるけど本体再起動(テレビ側)で直る
SteamDeckのドック経由がHDMI高速モードだと解像度VGAしか選べなくなるのは恐らくDeck側だしもうあっちのFw更新で直ってるかもしれん
あとは上でも書いた様にゲームスムーズが過去機から劣化してる部分もあるくらいか
Mで改善してるんなら後付けの障害かもしれんがアプデで直るといいな
くらい
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 11:10:32.80ID:Uzzgd3Qp0
PCの場合もVRR周りは革ジャンドライバの更新で結構おかしくなったり直ったりしてるようなんで
その辺の影響もあってテレビ側がおかしくなってるのかもしれん
536のHOTFIX出た後くらいからというかここ最近はないな
Deckのも確認してないw
そんなドックに載せんし
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 11:20:46.04ID:W6wP35Sj0
>>230
特に何もないってさ
残念だったね
不具合沢山あってソニー以外のユーザーが不幸になると嬉しくて仕方ないもんねー
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 12:18:18.64ID:mJvnMnXB0
>>225
同じくX9900Lを使っているのですがゲームスムーズってVRR切らないと使えないんですか?
今ff16やっててREGZAがオリジナルフレームから変更できないんです。
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 12:46:54.72ID:Uzzgd3Qp0
>>234
当たり前に使えない
PS5本体でVRRオフにするとFFは自然と60Hzで出るからゲームスムーズ使えるようになる
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 12:48:34.22ID:Uzzgd3Qp0
もちろん画質優先じゃなくパフォーマンス優勢での話だから
VRR使う方が良いとか60Hz固定でゲームスムーズ使う方が良いというのは個人の感じ方次第
VRRから切り替えて直ぐは微妙に思えるかもしれないけど暫く遊んでるとというか序盤の30fpsイベント多用シーン超えるとゲームスムーズの方が良いかもと思えるかもしれない
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 12:51:00.72ID:Uzzgd3Qp0
これも120HzVRR使ってくれた方がLFC絡んだ際の見た目にも影響しそうなんだけど
珍しく60HzVRRなのよね
エンジンがほぼ同じだと言われてるPCのFF14ベンチもPCの設定に関係なくフルスクだと60Hzになるからその関係かもしれない
PSVR2のシネマティックモードでも遊んでみたけど120Hzだと60Hz固定よりもあんだけ視野広くなってもそんな気付きにくいから
LFC効いた場合に120Hz動作してくれる方がいいな
0239名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/23(金) 15:09:07.34ID:eL+bcbtg0
>>235
REGZA X9900Mですか
ニンテンドースイッチでサラウンドだと音がおかしくなるというか飛ぶんですけど再現出来ます?
スイッチないならプレイステーション5をPCM5.1chに下げても再現は出来るけど
サウンドバーに出力すると2ch扱いになっているから3.1チャンネル分の音声が消えてそうなんだけど
0240名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 15:57:19.29ID:Uzzgd3Qp0
まだM買えてなくてLなのと自分で試してないことは何も言えんな
PCもCS主要ハードも全機種もあるけど
FF16終わってFF11の各垢主要キャラのプライムウエポンの強化まで済んで暇なら確認してみなくもない
0241名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/23(金) 16:11:01.16ID:lwikIKZj0
スイッチはAVアンプに接続してるから5.1chも問題ないな
そいやドック使うのが嫌で他のHDMI出力機使ったら5.1ch出力出来なかった
純正ドック以外からの出力は5.1ch無理みたい
0242名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 17:19:44.67ID:obxA2ePl0
>>239,241
REGZAだと2chにダウンコンバートもされず落ちる様で、センターからのみ出力されるスポーツゲームの実況音声や、一部ゲームのキャラクターのボイスが一切ならないからそういうもんだと思っている人が多そう
ソニーやパナソニックはちゃんと5.1ch出力されるし音声もロストしない
0245名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/23(金) 17:32:35.67ID:AqrE0jE00
PS5→HDMI→テレビ→eARC→アンプ
でセンタースピーカーが行方不明になる事象はうちのZ970Mでも遭遇したが、各機器の再起動したら治ったよ
0246名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 17:34:34.33ID:plZmfaHZ0
AVアンプやサウンドバーすら持ってない貧乏人だからな
妬ましいんだろう
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 18:04:35.06ID:/T8fhcQR0
PS5だと出力をDTSにするとREGZAでも通るな
PCMは通らない、SwitchはPCMしかないから回避不可かな
0249名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/23(金) 20:04:19.10ID:v4gAE2LO0
DTSに変換必要ってラグが出るから実質ゲームだと使えない使えないじゃん・・・
0251名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/23(金) 20:53:10.47ID:lwikIKZj0
>>242,243
>>247,249
どちらも同じ人物の自演下げ
このワンパターンなやり方此処だけでも5年6年
他も含めれば10年20年と続けてる可能性あるな
0253名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/23(金) 23:49:24.59ID:19XUvrMW0
>>208
パナのフレーム補間はかなり優秀だよな
かなりハイスピードな動きもしっかり補間維持してしかもノイズも少ない
アニメや映画も精度も高くて縦横パーンや重なってもノイズが少なく滑らかで引っかりもない

ソニーは特に映画やアニメなど24fpsソースの補間が弱いんだよな。滑らか強めるとカックンカックン乱れ頻発しちゃう
REGZAは効果が弱めで補間の諦めが早い感じ
0255名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/24(土) 03:52:29.64ID:85Lp8bNT0
>>252
チラつくというか挙動がおかしくなるね
60Hzの時だと普通だけど緑のノイズみたいなのが

FF16でも問題起きてるみたい

198 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 85da-AuyQ [118.16.154.8]) 2023/06/24(土) 01:01:15.73 ID:vqj2FM9N0
REGZAは機種によるがPS5でFF16をVRRオンでプレイすると
不具合出る報告がある
ちなみに自分のBRAVIA XRではVRRオンでも問題はなくとても
綺麗な画質でヌルヌルで動いてる
買ってよかったBRAVIA XR
0256名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/24(土) 08:28:16.31ID:OzbVY6Yc0
ソースが自分の嘘とか草すぎる
これをいい歳した大人がやってるんだろ?ちょっと報告するか
0257名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/24(土) 09:44:04.38ID:iFI1ok+i0
FF16だけじゃなくVRRがダメみたいだね
HDMI2.1問題かな

271 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff9f-c8Yz [119.238.248.184]) [sage] 2023/06/23(金) 23:47:09.29 ID:hiS1HJKF0
自分はZ670L使ってるけど色々とTVとPS5本体の設定をイジってみたけどVRRオフが1番という結果になったぞ
FF16だけじゃなくてバイオREとかでもVRRオンだとカメラ動かすと背景がおかしくなるから基本的にオフが良いと思う
0259名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/24(土) 11:08:11.73ID:c3FgFMgN0
自分はAVアンプに機器集約させたいからテレビ本体のHDMI2.1は2つあればいいんだけど(AVアンプには3つ以上欲しい)
ブラビアの場合VRR設定が特殊なので上記のような使い方すると実質ゲーム機以外もゲームモードで見ないといけない羽目になる
メニュー深くにあるVRR設定をいちいちオフにしないと他の映像メニューに変更できない
これだけでブラビアは選択外になるな
というかソニーは「VRR設定するとゲームモード以外には設定できません」とちゃんと明記しておくべき
0261名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/24(土) 12:42:05.82ID:b2Fs3Q/h0
>>260
いつものX90ネタだね
妄想だからレグザおじさんみたいな詳細な話は何も出来ないし
後は他人の書き込みコピペするしか出来ない
0262名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/24(土) 12:43:22.07ID:9uHIkJQc0
やぁレグザおじさんだよ
丁度今FF16クリアしてゲームスムーズでとても滑らかなエンドロールを見ておる
VRRでも問題ないしやっぱこれはゲームスムーズがいい
最後の方はあんまりあれがそれなのでフレームレートの落ち込みも気にならず常時超解像も効いた綺麗な画面で遊べた
初代からナンバリングやってきたけどMMOを除くナンバリングのなかで一番おもろいわ
グラも凄いしいろんなシーンでOLEDにして良かったと思うこと多々
あるてまうえぽんつくるのもがんばるわー
ぷらいむうえぽんは終身刑
0263名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 12:46:11.09ID:9uHIkJQc0
そうそう
上の方で書いたゲームスムーズ掛けると下部1/3あたりだけえらいブレると書いた件だけど
FF16のロールではどこも破綻のない滑らかスムージングだな
あの差はなんだろう
微妙な流れる速度とかか?
たしかに下から上に流れるロールだと下の方は前フレームが少ない関係でブレがちで上の方になると決まった感じなのはわかるが
そこまでの検証はええか
FF16は描画破綻も無く視聴距離近くても酔うことも無く寝不足でも遊べた
すばらしい
さよなら
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 12:59:07.80ID:xSvFXrnp0
ソニーA90、パナLZ2000、レグザX9900M、LG C2の中で、PCゲームと極端に相性悪いテレビってありますか?

競技性高いFPSはモニターでやろうと思うけれど、そうでもないアクションゲームなどは大画面でやってみたいと思っています

スレ見てる感じ、VRRはまだ技術的に未発達な感じですかね
量販店で見た限りではパナが好きでしたが、ゲームモードでの即応性を求めなければ普通に使えますかね
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:05:25.86ID:c3FgFMgN0
>>264
映像遅延だけで見れば優劣はあるけども即応性を求めないのであれば今はどのメーカーも普通に使えるよ
音声遅延に関してはパナは最も遅い部類だけど外部アンプに先に繋げば回避できる
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:07:27.15ID:9uHIkJQc0
ロールえらい長いんでまだおるけども
型落ちレグザだけどVRRもなんの問題も無いよ
DLSS FG使ってフレームレート制限出来ない(コンパネ強制は別)なんかVRR無いと悲惨なことになりがち
サイパンパストレをFGでやった場合DLSS SRをパフォーマンスにしても4Kだと120fps張り付きとか出来ないんで
そこらでVRRが効くしVRR無いと悲惨
上でも書いた様にそれらにVRR使ったりSRのみにして60Hzで出してゲームスムーズとか遊ぶゲームに寄っていろんな使い方ができる
MはしらんしLが問題無くてMでなんか問題あるんならあれだがたぶんないだろうし
もしあるんなら荒探しさんが引っ張って来てくれるだろう
4090あってDLSS FGが使えてもゲームスムーズは必須となればどれを選ぶかは決まる
しらんけど
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:17:19.01ID:9eeOFlAm0
ソニーのX90Kはトラブルなくていいね
HDMI2.1関連のトラブル多すぎるんよな
0268名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:17:38.47ID:xSvFXrnp0
>>265
ありがとう!!
すみません書き忘れていたのですが、PC→(hdmi)→テレビ→(hdmi)→サウンドバーを想定しておりました

流石に即応モードなど使わなければ音ズレはない(音声と同じだけ映像も遅れる)と思いますが、遅延に関しては多少は気になる程には生じるのでしょうかね

競技性低いとはいえ、アクションゲームで敵の攻撃避けるのにあまりに遅れると困るところもあります…
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:22:21.70ID:dna2zOJi0
>>264
C2、LZ2000は音声遅延
C2、X9900Mはサラウンドバグあり
A90はPS5特化
LZ2000は映像遅延は少ないよテンプレwiki参照
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:26:27.25ID:/zdst5Zr0
>>269
9900Mのサラウンドは切り替えた後再起動してHDMIのリンクやり直せば戻るから大した話じゃない
0271名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:30:07.95ID:xSvFXrnp0
>>269
ありがとう!
パナ、いいですね
サウンドバー使うんで多チャンネルちゃんと稼働してくれるならそれがありがたいです

遅延に関してですが、ビエラで有名な音ズレはゲームモードで音が付いてこないからズレるということで、ゲームモード使わないデフォルトの状態では音ズレはゼロ、かつ、そもそもの入力遅延もそこまでないということになるんですかね

ゲームモード時の本体出力音声だけが問題ならば、それさえ避ければいい感じなんですね

LZ2000といいつつ、新しいMZ1800狙いですが
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:35:46.47ID:RFHUHnGf0
>>268
サウンドバー繋ぐならLG、REGZAはマルチチャンネルの信号がロストするから微妙

パナ好きならパナいいよ
0275名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 13:52:50.39ID:SxBzH4QD0
ぶっちゃけ質問者がパナソニー買って後悔しようが自分が買うわけじゃないのでどうでもいいけどな
パナソニーが音声遅延してても気付かない可能性もあるし
ちゃんと分かってる人らはREGZAかLG買うから問題ないわけだし
0277名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 14:22:21.93ID:We2KaY6R0
ここ見てるとREGZAは 買っちゃダメってのはわかるけど
ソニーとパナソニックだとどっちがいいとかあるのかな、あと話題に出てこないシャープも
0278名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 14:54:38.89ID:YBiWvj6c0
CS機も4090もあるがLGだわ
ソニーだのパナだの言ってるの妄想嘘つきおじさんくらいでしょ
0279名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 15:04:31.75ID:c3FgFMgN0
>>271
ゲームモード使わなければ映像も遅れるから本末転倒だよ
あと>>267,269,272,277は全部同じ人でエアプの嘘つき
この人の区別が出来ないのであれば此処で質問なんてしてはいけない
区別できなければ判断も出来ないからね

>>277
お前の書き込み見てソニーだけは買っちゃダメって思う人は増えてるよ
前も話に上がってたけどお前のせいでソニーに少なからず損害出てると思う
5chだけならしれてるかもだけど期間が長いから総額ならそこそこいくんじゃないかな
0280名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 15:14:57.54ID:JrVDeCgz0
>>279
お前見てREGZAやめてブラビアにしたけどFF16ここで言われているような不具合一切なく快適すぎて大正解だったよ

ありがとうな
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 15:17:10.08ID:mCEtVJ/V0
FF16はPS3じゃ動かないよ
動画見ただけじゃ分かりづらい詳しいこと聞いちゃうけど逃げずに答えられるかな?w
0282名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 15:22:19.02ID:5awoReoR0
SONY応援する気なら、PS5とFF16くらい買ってやれよエセSONY信者さんよ
BRAVIAは買わないPS5も買わない、何なんだよw
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 15:31:35.19ID:c3FgFMgN0
>>282
ソニーというブランドを利用してマウント取りたいだけだから
応援する気持ちなんて最初から微塵も無いよ
仮にソニーが落ちぶれたら利用価値はないと捨てるだけ
0284名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 16:23:31.32ID:t1ICJwKn0
VIERAはパソコンモニターとして使い易い
普通のテレビだと電源周りがちょっと面倒
0287名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 19:36:21.32ID:8zdFDnDR0
もう擁護出来ん・・・
287 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7dad-/bCQ [110.132.221.223]) [sage] 2023/06/24(土) 18:45:09.56 ID:bzJldaYF0
Z570LとPCの組み合わせで同じバグ出るってブログに書いてる人いるから関係無いと思う

670Kで遅延について検証。

スマホの480fps(=16倍スロー)のスーパースロー撮影で
ジャンプボタン押してからクライブが飛び始めるまで計測
VRRオン、ゲームモード
無線 約1.1秒
1.1秒÷16=0.06875秒
0.06875秒×1000=68.75ms

有線 約0.6秒
0.6秒÷16=0.0375
0.0375秒×1000=37.5ms

VRRオン、非ゲームモード(あざやか)、倍速オフ

無線 約2.2秒
2.2秒÷16=0.1375秒
0.1375秒×1000=137.5ms

有線 約1.7秒
1.7秒÷16=0.10625
0.10625秒×1000=106.25ms


ガバガバ計測だが
100ms超えはキツイ
どーにかならんかな
0288名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 19:45:33.84ID:jL361ngn0
>>264,271
ソニーA90オススメ
オススメというか使ってて問題ないからってだけだけど
パナは0.125秒の遅れあるみたいだけどゲームモードオフだと映像がこの遅れが出るので今だとFF16含むアクションだと向いていないと思う
遊ぶゲームがRPGなら問題ない

パナは少し高いけどMZ2500がPC向けになってるからパナならこれ狙うのもいいかも
0289名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/06/24(土) 19:49:08.65ID:E0AimNGw0
非ゲームモードってアホなのか?
それに入力遅延込みって、SF6とかゲーミングモニターでも3フレ遅延とかあんのに全くゲームとか知らないんだな、、
0290名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/06/24(土) 20:00:36.00ID:Ovy3BtoX0
また持ってないものを持ってるとか言ってる
おじいちゃん最近持ってない宣言したところでしょ
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