【150k〜】最高級イヤホン専用スレPart40
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スレ立ての際、この行の上に↓をコピペすること
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大体10万円以上するユニバーサルイヤホンについて語るスレです。
該当しないものは基本的に他のスレでお願いします。
■前スレ
【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1678808055
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレまたスピーカーでマウント取る奴居たけど土俵が違うんだよなあ
違わないというならやっぱり肩からスピーカーぶら下げて歩いてる事になるんだがw
ヘッドホンも蒸れるから嫌
結局イヤホンが一番 ただの荒らしだからああいったやつはスルーが1番だよ
同じ土俵での議論が出来ないくらいIQが低いんだろうから 実際に60万クラスのイヤホンとDAP持ってる人って通勤とかで持ち出しするのかね？家で聴くだけ？ 俺は持ち出してるよ
イヤホンとDAPで合計100万超えるからちょっと気は遣うけど、まぁ家だけで聴くんじゃ勿体無いし
昔、合わせて30万くらいのものならバッグごとキャバクラに忘れてなくしたことならある
あとで店に問い合わせても ありませでした で片付けられてしまった それは純粋に凄いね。ありがとう。
リアルでDAPの高級機は持ち出さないくせに据え置きアンプに対して携帯性の可否で謎のマウントとってくるウザい奴がいるから富豪ならどうするのか聞いてみたくて >>7
持ってないとダメなら俺参加資格なくなったわ。 >>8
いや、ごめん
参加してください
前スレでそろそろ10万はハイエンドではないんじゃない？みたいな話出てたから勝手に5万乗せてしまった 200k〜でもいいくらいだし一旦150k〜でいいんじゃね
>>8はこのスレに関しては参加資格無しでいい
次で200にするか100に戻すかじっくり決めればいいしスレタイに従うべき
嫌なら建て直してここを削除依頼出せば良い 概ね10さんに賛成、価格が上がってきてるしね
ただ、ひとつ下のスレ名を変えないと100kから150kは行くところが無くなるねw
【20k～】高価格イヤホンのスレPart15【～100k】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1630836522/ 【100k～】高級イヤホンのスレ【～300k】
【300k～】最高級イヤホンのスレ
これくらいの方が良いだろ
別にユーザーオンリースレって訳でも無いし 100kちょいは俺みたいなハンパな客でもがんばって買うだろうけど、300kとかはイヤホン命かよっぽどの金持ちしか買わない（買えない）よね。 >>13
本当に不毛でくだらないよな
新しくスレ立てて出ていけばいいのに、わざわざ揉めるようなことをする スレタイ変えるならドル基準にしろよ
為替の影響で大幅に値段変わる円基準で言い合いしても不毛だろ 「最高級」外せばいいんでね
15万円～のイヤホンを語るスレ
とか
自分の感覚だと
～4万 エントリー
4～15万 ミドル
～40 ハイ
それ以上 ハイエンド
このへんの感覚は個人差あるから
最高級とかつけないほうがいいと思うよ イヤホンに大金払ってるのは富豪ではなく独身弱男が多い
家族や家（シアタールームやオーディオルーム）を持つことはできないが狭い部屋でイヤホンに金かけたりvtuberやスマホゲーに課金するぐらいの小金はある
というか金の使い道がそれぐらいしかない 独身弱男だけどイヤホンに出せるのは10が限界かなぁ。今は新品12万くらいのを中古75000で拾って愛用してる。
馴れてるからか自分のだからよく感じるのかわからんけど、20万のを聞いても40万のを聞いても自分のやつのがよく感じるんだよね。10万超えると好みの差でしかないのかな、と感じてる。 弱男だけどイヤホンやDAPの累計100万は超えてるけど、車持ってないし趣味としては普通くらいだと思ってる 今時300万出してもコンパクトカーくらいしか買えないしな >>2
効いてて草
負けてるの痛いくらいわかってんじゃん >>24
えって事はやっぱり肩からスピーカーぶら下げてるって事！？
ごめんそれはキチガイすぎて俺には無理だわw いままで12万円のイヤホンが最高額だったけど、正月早々WhiteTiger買っちゃったからギリギリ参加資格できましたよ >>27
white tigerどう？
試聴したことないんだよー FW10000手に入れたんだけど自分の駄耳には合わなかった TZ700が1番好き え、じゃあここはハイエンドじゃダメなんだ
ハイエンドは100kからじゃん >>29
FW10k、TZ700と比較されてどうでした？
1DDスレの過去ログに沢山書かれてるんですけどあっちも過疎ってますね
自分はFW10k、1697ti、ie600持ちですが、このスレ参加資格は無さそうです 匿名掲示板で参加資格とか草
元々10万(15万？)円以上するユニバーサルイヤホンについて語るスレってだけなんだから試聴の感想も遠慮せず語りなよ >>31
話せば長くなるのですが、
TZ700は低音が多いんですが、他の帯域を邪魔せず、かなりクール系でくっきり解像度が高く聴こえました
FW10000は低音を抑えていてスッキリしているのですが、左右に音場が広く独特な響きがあり、
クラシック向けにチューニングされているのかな？と感じました >>33
ありがとう
自分は近所にヨドバシくらいしかなくTZ700は試聴できる機会が無いんです
いつか何処かで現物見つけて試聴してみます 俺も20万超はないや
10万超でもmavisⅡと8SEだけだが20万超バンバン買える人どの程度いるんだろ 大抵安いのを買いまくる人か4～50万くらいのを一個買う人で逆に20万くらいのをバンバン買う人のが少なそう >>34
TZ700はフラットではないのに、下手なモニター機よりモニター的で、音の成分を１つ１つ淡々と鳴らすマシンっといった印象です
FW10000はどこか優しさがあり、音の成分１つ１つは聴き取れるものの、モニターとは真逆で
全体で１つのサウンドとしてまとめてる印象です
音が良いのはTZ700で、音楽として良いのはFW10000なのかも知れません 150k～にするとTZ700辺りでも範囲外になるのか
ちょっと厳しめかな ここって正に>>19を体現してるよな
弱男が唯一趣味としてるイヤホンでマウント取る為の場所
そして自分のイヤホン以下を以外を見下す為に都合の良いボーダーライン作って優越感浸ってるだけ
イヤホンでしか価値を見いだせない哀れな奴らの集まり >>41
何耳スピーカーって？
やべぇ、煽られすぎて妄想する程頭沸いたか >>42
試聴のみだけど、ドンシャリが印象的なイヤホンだったよ
中域は少し弱めで高域はよくなり解像度も高い
ただし、曲によっては少し暴れるような粗さもある
低域もあるけど、質の高い沈み込みというよりは量感て感じかな
ボーカルもキレイに聴こえた
装着感は最近のイヤホンにしてはあまり良いほうでは無かった
DAPは1ZM2使用 >>41
頭内定位どころか自分の妄想世界頭の中に作っちゃっとるやん、マジ怖 IE900とSE846は殿堂入りイヤホンだよね
ここらへんは万人受けしてるしすごくニュートラルなイヤホンなんだと思う
イヤホンの持つクセを究極的に追求しようとすると沼にハマるけど、そうしなければ終焉にしていいいやほんかなぁと >>51
SE846は人気度で言えば殿堂入りですけど、
これ一本持ってたらOKって程ではないと思います
個人的にはBA型＝癖あり、マルチドライバー＝癖ありと思っていて結構癖のあるサウンドしますよ >>52
そうかぁ
聴いたのは暫く前だからもうこれ一本でいいとは言えなくなってるかぁ
俺は多ドラの音好きなんだよねー >>48
これ買っとけば間違いないイヤホンなんて無いと思うよ
個人の好みで選ぶ機種は変わるから
IE900もSE846もTraillii JPも持っているけど自分が一番好きな機種は別のヤツ
自分で試聴しまくって一番好きな機種を買えば良いだけだよ
自分は田舎の民で試聴環境が無いから全て未試聴購入だけど この価格帯になると万能機とか言われてても結局自分の好みに合わなくて死にたくなったりするから試聴して決めるしかないね 多くの人にとって減点が少ないものが自分に取ってのベストとは限らない
平均点以上の安定したリファレンス機を持つならもっと下の価格でいいしな >>54
もし良かったら、IE900より好みだった機種を教えていただけませんか 自分の好みは
IE900 > TZ700 > > FW10000でした >>57
あくまで私個人の好みですけど、Elysium, Erlkönig, MASON Fabled Sound Red Halo FEが自分の上位3機種です >>60
ありがとうございます
同価格帯でIE900より好みなイヤホンはありますか？ 20万前後なら、方向性は全然違うけど
Svanar
V16 DIVINITY
TG335
は好き
書かないけど、はっきりと「この音は嫌い」という製品もいくつかあるし、「優秀だと思うけど、あっても使わない」という製品もある
どれか人に勧めるかと言われたらそれはないかな
自分が気になるものを試聴してくださいとしか言えない
もっとも、試聴で気に入って買ってもしばらく使ってるうちに全然いいと思わなくなることも珍しくないし、なんならdapやアンプを入れ替えたら評価変わることもあるしね 俺は本当に紫不死鳥だね
マジでこの音だけは好みにドンピシャ過ぎた
100万超えのもの聴いても揺るぎなかった 値段度外視でいいなと思えたのはMultiverse MentorとJewelかな、 >>61
少し高くなるけどMADOO Typ821、Leisurely Audio E16、HiFiMAN Svanarです CampfireのBonnville凄いってかヤバかった
Legend EVOずっと欲しかったけどBonnvilleと比べるとモワモワイヤホンだ
前スレ956の人いたらその後のインプレ教えてほしい legend evoとか低音ボワついてるしミドル、エントリーとレベル変わらんしな
高いだけでなんの価値も無い >>74
おれはEVO買うために金貯めてたんだよ
いちいち否定すんな >>75
つーか貯めるぐらいなら他に金かけるべき所あるだろ
イヤホンに金掛けるなんかアホがする事
余裕ある奴がイヤホンに手を出すならまだ分かるがな >>76
Xは一聴して溜息出るモワモワイヤホンだけどEVOは違ったんだよ
カスタム制作できないかEmpire Earに問い合わせてるほどEvoの音に入れ込んでるんだから人の好みにいチャチャ入れてくんな >>77
おまえどうしたの？
他人の懐具合を気にして生きてんの？？？ >>69
HiFiMAN Svanar評判いいよね。
俺にはよさがイマイチ分からんかったわ。
hifimanの他のイヤホンは好きなの多いのに。svanarならre2000proのがいいなぁ。 まずeeがクソやんけ
その中でもマシなのがxって事を勘違いするなや >>73
へーCampfire Audioってだけで敬遠してたわ
EVO好きとしては見逃せないな
てか何て読むのこれボンバイエ？ 名前の由来は書いてないけどトライアンフのバイクにBonnvilleってあるわな >>84
音はそれなりだけど着用感がとにかく最悪という評判が海外で出てるときからある >>73
Bonnville良いよねー
自分はワイヤレスアダプターで使ってるけど、音場の広さと低域の解像感の高さ、押し寄せる音圧がとても気持ちいい
カカクにBonnvilleのページ出来てたのでその内もうちょっと詳しくレビューしてみます
Legend EVOは試聴で毎回欲しくなるけど、カスタムがないので自分も見送ってます モワついてる感じは全く無いけどなw
買うときodinと悩んだもんだ EVOとOdinはよく比較対象に入ってたな
legendXも良いと聞いた
Odysseyにしたけど LEGEND XとEVO両方持ちの俺も居るぞ
定期的にEVOではなくODINにしとけば良かったかもと思うがその度にODINなら絶対にすぐ手放してただろうなって思ってる
>>88
モワモワした音では無い
ただしサブウーファーのようなモワッとした音は乗る
試聴すると必ずそこに意識取られるけどEVOの利点は下品なのにクソ滑らかなところだ
解像感云々とかとはまた別の次元だよアレ Legend X, EVO, Odin 持ってます
個人的にはOdinが一番好きですね
EVOは初めの十数時間、中音域が明らかにおかしくてボーカルを聴いていると本人の声に聴こえず別人が歌っているようだった
その後ある時を境に正常に鳴るようになった経験がある
EE初の骨伝導採用だったし完成度が低かったのか、鳴らし込んでいく過程でたまたま不具合が治ったのかなって思っている
治った音もそれほど好みの音では無かったので私はこの3機種の中ではEVOへの評価が一番低いです >>95
それら全てよりkhanの方が優れてるがな パーぺ音から遠いんだよなぁ
音量上げりゃ良いんだけどアコチュンもそうだけどもの足りねえ Nightjar Singularityという機種が1DDで技術性、調性のバランスが良いみたいで気になってる
IE900、perpetuaとはまた違った魅力とか
誰か買ったら感想聞かせて! 2pin用のケーブル買ったらqdc用だった eイヤのあの画像見づらすぎだろ もっと大きく書け >>101
誰もわかんねえよ
みんな想像でレスってんだから >>100
ODYSSEYは持ってないです
>>96
Khanも持ってるんですけどねｗ
ずいぶんNobleを推してるようですがNobleの機種は何か持ってるの？ ボンネヴィル、良かったわ
LEGEND EVO買ったばっかだから我慢したが 常に煽り、暴言吐いてるのは田村仁寿です。
https://curationbrknews.blog.jp/archives/20077697.html
全板規模で20年ずっと同じ事続けてるんで。
回線6本持ってるんで単発IDで煽られてると思った方がいい。
ここでは64煽り、Vranger age、Odyssey所持アピしてんのが田村。 なんか重そうなんだよなぁこれ
単なる装飾に金掛けんの成金みたいでほんとやだ 純銀と純金だからガワだけで25万くらい掛かってそう
純銀は柔らかいから保管が雑だといつの間にか変形もしてそう
※個人の感想です そもそも外部が純銀なのに音質的な優位性がなにかあるの？ 銀筐体のErlkönig 持ってるけど音は確かに良い
高価でキズ付き易い素材をあえて使っているのは音の面でも何かメリットがあるからじゃないの？ ここまでしてオールラウンドの無難な音とか悲しすぎるだろ perpetuaって時々修理報告見るけど、取り扱いが難しいとかあるのかな？ 108で質問して1週間が経つけど、96から返事こないなぁw
あんだけ上から目線で人を煽っといて自分はNoble機 1台も持っていないってこと？ >>123
煽ってやるなよ
いつもの荒らしくんだよ >>123
まず自分から見本見せるのが筋じゃない？ >>126
持ってるかを聞いてるんでしょ？
じゃあどうやってそれ証明すんの？
持ってるって言うだけならだれでも言える
一方で>>123自身も自分で上げたイヤホン持ってる証明しなきゃフェアじゃないよね？ >>127
アンタ、96？
ちなみに俺、過去に同じようなことを言われて数回 手持ち機種をアップしてるんだけど相手は全員アップすることなくダンマリもしくは逃走してるんだよね
アンタは俺が手持ち機種をIDと一緒にアップしたら同じようにアップしてくれんの？ 俺のことかな?
俺は全く関係ない第3者
>どうやって証明するの
に反応しちゃっただけ じゃあ意味無いか
一応過去にこのスレでElysium, Fourte Noir, Mason Fusang, Odinの4機種で1回
Nobleの括りで、Kaiser10, Kaiser Encore, Khan, Katanaの4機種を1回
計2回をアップしてるよ >>127
返事が無いから持ってないから答えられないのかって言ってるだけで最初から見せろなんて誰も言ってなくねってかお前本人だろw
なんでも自分の都合の良いようにねじ曲げてんじゃねーぞw
成り済ますにしても恣意的過ぎて誰も信じねーってw >>132
こういう煽る奴が多すぎてうんざりしてんだよ
俺は別人だが挙げろっていうなら挙げるよ？
俺もkhan持ってるからkhanでいいよね？
https://imgur.com/a/2j02vhc >>133
別に煽ってないしこんな事で煽ってるって思っちゃうのは拗らせた本人だからだろw
次はくだらない嘘つくなよなw
そういうとこだぞw >>137
なんか手詰まり感があるな……
それとも笙の部材が余ってるんだろうか、と意地悪な見方をしてしまう さあ俺は証拠を出した訳だけど他の住人もいっそ画像を出して貰おうか
個人に持ってるか問い詰めておいて自分は何も証拠出さないのはフェアじゃないな
まさかエアプで語ってる訳じゃないよね？ >>139
お前がさっさと返事しときゃ画像晒すことも無かったのになw >>137
これって外装だけでコストの半分以上かけてそうな気がするw この価格帯になると見た目が音質に与える影響も無視できないからな 男の子なんでこの見た目とかチャンバーユニットにロマンは感じる
買うか？と言われると…なんだけど 見た目に比べたら装着感は割と普通とはいえやはり突起とか気になる部分はあるから余程このデザインを推したいんだろうなw俺も嫌いじゃないけどわざわざっめ感じ イヤホンを持ってないと勝手に思い込み煽った結果本当にイヤホン持ってて何も言えなくなってるの草
さあ今度はお前らが証拠出せよwww
ブーメランになってて笑えるw
出せねえよなwww
エアプだからよwww まーたie900くんでも暴れてるのか？
いちいち相手しても時間の無駄 >>147
VEはVE1Oでやっとまともな外見になったんだな 最高級イヤホンスレってもっと余裕のある感じかと思ってたけど、結構殺伐としているよね。 はい一人証拠だしたなw
他に証拠出せる奴いないのかよw
>>148
お前証拠出せやwww >>150
逆恨みie900馬鹿が荒そうと必死に一匹とそれに釣られてるアホが一匹いるだけで他全員珍獣観察してるだけやぞ >>152
お前散々人を貧乏人呼ばわりしてたよな？
ゼンハイザーのイヤホンはレベルが低いとも
さて、そこまで言うならどれだけ凄いイヤホンお持ちなんですかね？www 一人のぞいて全員エアプかwww
あれだけマウント取って実はイヤホン持ってないエアプでしたwww
恥ずかしすぎるだろwww
全部妄想で語ってるとかwww 笙好きだけどなぁ
eイヤで色々聴き比べて一番自分の好みに合った
いいポジション見つけないと当たって痛くなるけど >>156
で？
お前の言うハイエンドイヤホンを見せてくれよ
勿論持ってるよな？
しかも200k以上しないとハイエンドじゃないとか言ってたよな？
当然その価格以上の奴見せろやwww >>158
なんで俺が必死なんだよwww
俺は証拠出しとるやんww
俺からしたら画像出さずに野次しか飛ばせないお前の方が必死に見えるが？
まさか、本当にエアプじゃないだろうな？
証拠画像出すだけやんけ >>159
こっちはお前ごときどう思われようがどうでもいいからな
まあ頑張ってie900耳に突っ込みながらせいぜい踊ってくれや >>160
あー開き直っちまったwww
恥ずかしいなお前
あれだけデカいこと言っておいて実はエアプだったとかw
お前ie900も買えないんだろ？
それと俺の本命はkhanな
>>133で証明してるだろ？
お前には雲の上のイヤホンなwww 楽しいと馬鹿が顔真っ赤にしながら必死に暴れてるの眺めるのは まあこのスレはイヤホン持ってもいない癖に持ってないイヤホンを持っているという妄想でマウントを取り合う、可哀想な奴らが集うスレという事が確定したなww >>141
やっぱ本人やんけ！
お前すぐわかるわw
キチガイが返事しときゃよかったんだよわかったかこのキチガイw >>164
わざとに決まってるだろエアプwww
これで分からない奴は相当なアホだろwww
妄想し過ぎて湧いてるお前にも分かるようにしてんだよ馬鹿www IE900持ってる人
イヤピとケーブルは何使ってますか？ >>166
ie900→イヤピ:スパイラルドット＋＋
ケーブル:brise audio bsep for ie900
khan→イヤピ:azla sedna max
ケーブル:effect audio lion heart or nobnaga lab eclipse >>165
お前のようなキチガイが他にいるかっつうのw
一朝一夕じゃそのキチガイは出せねーよバーカw
他の奴にも言われてんじゃんwww >>167
純正イヤピは合いませんでしたか？
自分は純正シリコンが全く合わず、色々試したんですが純正フォームに落ち着きました
フォームは解像度が落ちる印象で敬遠してましたが、今のところしっくりきてます >>165
さっさと>>108に答えてりゃイヤホン晒すことも無かったのになw
悔しいのうw >>168
エアプが何言っても無駄www
お前ハイエンド持ってないからここにいる資格も無いやんwww
悔しかったら画像挙げてみろよwww >>171
本人がいなくなった後でイキったってどうにもならんだろ
頭悪いなぁw
だからバカにされてんだよw
これまでの人生もそうだったろ？病気なんだよお前は
持ってんのかと聞いたのは単にお前が説得力皆無だから言われてるだけでお前は逃げた
結局お前に>>108を納得させるだけの力が無かったそれだけの事よw
はい論破 >>172
ところで君はイヤホン何か持ってるの？www そろそろみんな気づいた方が良いぜ
俺以上にイヤホンに触れず煽りしかやってない奴がいる事をな スレの最初に資格とか言っちゃった俺はちゃんとromってるよ。退場してなくてゴメン。みんな仲良くな。 >>176
お前以外居ないだろバーカw
都合悪いときに消えといてそりゃねーわwww こんなにキチガイ際立ってんのに最初別人装ってるのウケるw
>>133 話題にしてるイヤホンが最高級なだけでそのスレ民の民度とに相関関係はないな 民度もなにも門前払いされて顔真っ赤な可哀想な馬鹿がスレに粘着して荒らしてるんだから民度もくそもないだろ なんやこいつieくんがレッテル貼りでもしようと自演でもしてるのか？ >>187
うわ、精神参りすぎて被害妄想まで出てやがるなw
お前ただ罵詈雑言しにここ来てるだけだろ こんな必死にコロコロしちゃうくらいie900こけおとされて悔しかったんだね…可哀想に… >>189
>>186は全くの別人なんだよ馬鹿www
お前もう誰を叩けばいいか分からないくらい混乱してんじゃねーかwww
悲しいな、イヤホンエアプで何も語れないが故に煽る事でしか存在価値を示せないなんてなw
お前の人生がどれだけクソか良く想像出来るわwww
イヤホンごときも買えない貧しい人生www
否定したいならお前の200k以上のイヤホンの画像出せやw
お前自身が課したボーダーラインだぞwww ie900持ってる人がこのスレ見たら涙目になるな。。。 イーイヤたまに行くと心の病抱えてそうな変な人多いもんな
こないだエレベーター乗るときヤバいやつばっかだった
・エレベーターでボタンの前に立ったのに開閉ボタン押さない
(閉まりそうになっても開ボタン押さないから人が挟まりかけた)
・自分で定員オーバーになったのに絶対降りない(先に乗ってたまともそうな人が苦笑いして降りてた)
こういう人たちはみんな目が死んでたし、髪の毛は汚いか薄いかの2パターン
付けてる装飾の派手なイヤホンがめちゃくちゃ浮いてた >>191
俺がie600も100k行くからここで取り上げていいよねと言った時のこいつらのマウントの取りよう見せてやりたかったわ
100k以上がハイエンドだから問題無い、むしろ業界もマニアもその認識なのにこいつら勝手に認識変えてこき下ろすからな
イヤホンそのものの良さなんかなんも評価しないで値段でしか評価しない
まあ今となってはエアプだからそうせざる負えない事がバレた訳だがwww >>195
あれ？200kのイヤホンない人は書き込み禁止だよ？www いくら暴れても彼がie900で赤っ恥かいたという事実はデジタルタトゥーとして刻まれてるんだよな…可哀想に…
いくら暴れても虚しいだろな >>197
赤っ恥？
ie900は素晴らしいイヤホンですが？
持ってねえ癖に言ってんじゃねえぞ つーか早くイヤホン画像挙げろよwww
俺は>>133で挙げてんだからよwww こんなにキチガイ際立ってんのに最初別人装ってるのウケるw
>>133 最近、時計ばかり買っていてイヤホンの方はあまり見てなかったのですが64のVOLÜRてのが出てるのね
国内のレビューはあまり参考になるのが無かったのですがここの住民的にはどうですか？試聴した人いる？ 64のイヤホンて大体無難て感じであったら使うかなって感じすね >>204
いるわけないでしょw
エアプなんだからコイツらwww >>206
また出たなキチガイw
お前はいちいち逃亡すんのやめろやw イヤホンで音場の広いハイエンドってどんなのがありますか？
できれば30万以下でいくつか教えていただけないでしょうか。
ヘッドホンで気に入ったのがあったんですが
イヤホンで同程度のものがあればいいなと思い。
因みにヘッドホンの方は
https://www.e-earphone.jp/products/detail/1540990/2069/
です。
ジャズクラシック向けで。 >>207
逃亡してるのはお前だろwww
早くイヤホンの画像だせやwww
エアプがよwww >>209
そもそもお前が逃亡しなきゃ晒す話にもなってなかったんだよアホが
醜いんだよキチガイが病院行け
人に迷惑掛けんなもうわかってんだろ IER-Z1Rクラスでも市場価格は下がっているね
後継機とか出るのかな
https://i.imgur.com/LUBRvbG.png いい加減国内メーカーから新作のハイエンド出てほしいよなワイヤレスばっかりは飽きますぜ >>216
同感、個人的にはPerpetuaを超える1DD機をMDR-EX1000の後継として出して欲しい >>218
自分はLoki買ってみて好みの音だったけど結構好き嫌いが分かれやすい機種みたいだね
Ravenは持ってないけど発表された限定機がノーマル版とどう違うのか気になる
>>219
そのくらいの価格までで出して欲しい
それ以上は個人的に厳しいかな perpetuaってそんないい音かなぁ。
1DD好きなんだけどあんまり良さ分からんかった。。 俺もそんないいと思わなかった
低音の解像度低いし、音場感なんかも言うほど良いと思わなかった
Sandal氏とかべた褒めしてる有名レビュアーの評価に乗っかってるだけの人も多そう まあしょうがねえだろ
実際に音を聞いたことないエアプだからな
人のレビュー見て予想建てるぐらいしか出来ねえよww Perpetuaやその他のメーカ含めて1DDは10個以上持っているけど個人的好みで言えばPerpetuaとMDR-EX1000がほぼ同率1位
著名なレビュアーだろうがヘビーユーザーだろうが意見が分かれるのは当たり前にあるからね
自分は田舎住まいで視聴できる環境が無いから他の人のレビューを複数見て買うか買わないか決断している perpetuaが悪いといった話ではないよ
個人的にa8000が好みなんよな、つまりそういうこと 微妙という感想は基本的には悪いと同様のネガティブな評価と捉えるかな俺は 人の提灯記事だけで買う気にはなんねーな
数万でもありえん
もっと他人を疑え a8000はなんか乾いた音と金属的な鳴りが受け付けなかった a8000はなんか乾きすぎだよね。いい音だとは思ったけど。 普段から自分でも買い漁ってオーディオツイートしてる人のは読む価値あると思うけどね
提供されたもん取っ替え引っ返してるだけのやつ参考にしてるのは間違いなく詐欺に引っかかるタイプ >>218
ワイ逆にRAVEN大したことなくてロキ欲しくなったわー
困るわー Sandalおじさんはレビュー見てるとリファレンス系が好きだと思うんだよね
PerpetuaとMACH80の評価高くてUEのイヤホン使っている辺りサウンドチューニングで楽しく音楽を聴くより原音を楽しく聴きたい人種なんじゃない >>232
roki分離すさまじんだけど、ボーカル1つとっても内部で分離してるようでシャカシャカ聞こえてててこりゃダメだってなった シャカってる感じは全然しなかったけどなー
ravenも分離はしてんだけど狭さを感じた
てかLokiが広い なんだそのゴミどもは
khanの方が100倍優秀やんけwww >>236
お前はすぐ逃げるのをやめろ
話はそれからだな raven聴いてみたいけど、あののっぺりしたデザインがちょっと受け入れ難いなぁ ユニメロの新作120万かよ
ここ音はたいして進化しないのに値段だけ一足飛びで駆け上がっていくな >>240
なんか悪ノリしちゃってるよね
おっしゃる通り音の進化は全然無いから中古になると値下がり率が凄い >>237
逃げてんのはお前だろww
イヤホンの画像はよwww お前ら全員レスする場合は200kのイヤホン持ってる証拠出すルールだろ？
画像出せや
持ってんだろ？当然 高額機で高評価なのせいぜい60万くらいまでで100万まで行くと寧ろ評判あんま良くない気さえする >>243
そりゃ>>123から逃げた境界知能のお前だけのルールだよ
いい加減理解しろバーカw つーか普通に200k以上のイヤホン持ってなきゃこのスレに参加する資格ないんだろ？
どうやって証明すんだよじゃあよwww
画像以外に何があるんだ？あ？ >>249
>>108から逃げなきゃお前にも資格はあったよ
こんだけ暴れてたらもう無いけどな
はい論破 >>250
いや何も論破になってないが？
論破の意味わかってる？
むしろ一番スレ参加の資格あるだろ
画像上げてるし余裕で価格超えてるし
俺以外で証明したのあと1人だけなんだが？
このスレ2人しか書き込めないなwww >>252
その不便を強いられてんのは>>108から逃げたお前だけという話だよw
難しかったらごめんなw >>256
いやいやお前が何言ってもこの住民の中で一番参加権、発言権あるのは俺だよ？
だって200k以上のイヤホン持ってるの証明してんもん
お前は？
自分で設けた参加資格すら取得、証明出来ないのになんで偉そうに発言してんの？
あとエアプが何言ったところで説得力無いやん
だって持ってないから聞いた事無いだろ？
まさか試聴だけでわかった気になってる？ >>257
だからそれを設けられたのは>>108から逃げたお前だけだって言ってんだよアホがよw
その証拠にお前以外はみーんないちいち手持ち上げたりしてないのよ
それで会話が成立してるのは信用があるから
お前は無いから疑われた
そんだけの話だよ
わかったかボンクラw >>258
だから、今となっては俺が一番信頼あるし参加も発言も権限としてはあるよな？
ここわかるか？
俺しか所持してるのを完全に証明してる奴はいない >>244
高すぎて費用対効果がそれほど高くなくなるんだろうなぁ
30万前後で好みのものにケーブルやイヤピこだわるほうが楽しそう ボーダーラインを設けるというのは諸刃の剣なんだよ
制限加えるなら徹底的にやらないとな
特定の奴だけとか特例やっちまうとしっぺ返しが来る
今や俺が一番信頼性高いわw
ま、この展開になるよう仕掛けたんだがな俺がw だから同じ土俵に立てるよう何度も画像出せって言ってるのに出さないw
じゃあずっと俺の不戦勝だわww >>259
お前が逃げるから疑われてるだけだというのがここまで理解出来ないとはw
周りを見ろよキチガイよ
お前は晒したのにまともに相手して貰えなくてかわいそうだなとは思うけどこんな簡単な事もわからないキチガイだから仕方ないねw
散々煽られて勝手にイライラしとけやw >>261
仕向けてこんなにバカにされてんだとしたら尚更バカだという証拠だなw
他の人は普通に意見交換してるのにw
嫌われものはそこまでせんといかんとは難儀やのうw >>262
お前が逃げなきゃ嫌われ者の土俵に立つことも無かったのに悔しいのうw
嫌われ者は悔しいのうw >>268
あんま使ってないからね
音は好みなんだけど
se846とかie600の装着感に慣れちゃうとfw10kはリスニング用チェアが要るわ u6tがヨドで安いな
こういうのがあるから侮れないぜ 良くはないだろうけど確かに安いな
この価格なら良いかも
64ていつも割高に感じるから eイヤホンで中古買う場合、試聴してそのものを見てから買うのがやはり基本でしょうか？
A判定のもので音が分かってるものなら通販でも大丈夫？ >>274
大丈夫でしょ。
保証はあるんだし、中古買うのにそれ以上細かいこと言ってたらキリない。 >>265
お前俺が逃げたことにしたいようだがな
俺は今や一番信頼性あるのw
逃げも隠れもせずイヤホン公表し、持っていることを証明してるからな
俺が特例をクリアした事により逆にお前らが同じ条件をクリアしないと信頼性が担保出来ないんだよ
言っとくがお前信頼性ゼロだよ？
200kのイヤホンあるんですか？
お前が出したボーダーラインぐらいクリアしろよ
自分で出した落とし前くらい自分でケツ拭きしろや >>277
逃げてなきゃ>>123の感想にならねーだろアホだなぁw
昨日も逃げた逃避癖に自分で気付いて無いのがヤバすぎるw
結局お前の信頼を担保してるのはなーんにもない
ただ自分で俺は信用があると言ってるだけw
お前のいうその信頼ってのはあって当然のもんなんだよw
普通はお前みたいに言い逃げしねーからなw
１日逃げて考えた結果がこれかよw
ほんとろくでもねえw >>278
お前が何言おうが関係ないのwww
俺は証明してるんだから
お前は証明してない
これが真実
特例だして俺が証明出来なければ効果あったかもな
ただ俺は逃げも隠れもせず証明した
となると他のやつも証明しないと同じ土俵に立てないよな
俺以外は証明してないから
こんな簡単なことわからんか？
俺が一番信頼性あるんだよw
証明してるの俺だけだから >>278
お前実はイヤホン持ってないんだろ？白状しろよ
お前ミドルクラスすらないんじゃね？
今の所煽りしかしてないしイヤホン自体持ってるとは思えん >>279
はいまた逃げたw
お前が逃げた証拠はいくらでもあるんだからお前が証明すんのは当然だろ
逃げなきゃ本当に持ってるのか疑われないんだからなw
お前の土俵は逃亡犯の土俵なんだから同じ土俵に立てるわけねーだろバーカw
俺別に逃げてねーしよwwww
ｻﾞﾏｧw >>280
イヤホン持ってなくてこんなスレ来るわけねーだろハゲw
お前は>>123から逃げないで誠実に答えてりゃこんなバカにされる事もわざわざイヤホン晒す事も無かったんだよw
はいまた泣きながら逃亡お疲れw エアプが何言おうが全く説得力無いなwww
結局レビュー持ち出して妄想言ってるだけかwww
イヤホンの画像出すという簡単な事も出来ないwww
なんでだろうね？
イヤホン持ってないからだよなwww
せいぜいダイソーの500円イヤホンくらいか？持ってるのはwww >>284
お前が逃げなきゃ他の人と同じようにまともに相手して貰えてたんだよw
普通の人はいちいちイヤホン晒さなくても会話できんだよバーカww
嫌われ者は悔しいのうw
何回言えばわかんだこのハゲはw >>286
はいお前エアプ決定な
俺は証明してんの
特例出した時点で今までの信頼やらのルールは崩れるんだよ
ボーダーラインは諸刃の剣と言ったのはこれ
今や俺だけ例外的にイヤホン持ってるのは証明してるんだから俺が一番正しいし証明出来ない奴はエアプ
お前がいくら言い訳しようがエアプはかわらんよwww
画像出せやとりあえずwww >>285
画像だして証明してますが？
はい論破w >>287
そんな事を疑われてるのは逃げ癖ついてるお前だけだっつってんの
他の人はそんな事する必要がないの
お前は信用がないから疑われてるそんだけの事をいつまでもグダグダといつになったら理解するのやらw
あとお前が特例なのは間違いないなw
嘘つきの逃亡犯はいちいち証明すんのが当然だろw
はい論破w >>288
>>123がいないとこ見計らって画像上げてなんの意味があんだよバーカwww
>>108の時点ですぐ答えられてたら良かったのに安易に逃げるからこんな疑われてバカにされてんだよw
お前の人生の縮図だなw >>290
簡単な話だ
イヤホンの画像出せ
お前がイヤホン持ってるか疑わしい
一番の権利者からの命令だ
無かったらエアプな >>291
そもそもお前みたいなすぐ逃げるキチガイまともに相手して貰えると思ってるのが間違ってる
その証拠にお前を相手にしてる奴いないだろw
せいぜいバカにしてる俺だけだぜw
いい加減理解しろよ逃亡犯がよw
まともに人間扱いして貰えると思うなよw
今頃気付いたかーw
バーカw >>292
はいお前エアプな
逃げてんのはお前だろうが
ここに至るまで自分のケツ拭こうともしない
たかが200kすら払えないお前の人生
逃げてばっかりいるからこうなるってことに気づけよ
せいぜいダイソーイヤホンで満足してろよwww >>292
俺は逃げも隠れもせず画像出してるんだが？
これは動かしようもない事実 >>293
嘘ついて逃げるだけのお前がどうやってケツ拭くんだよw
出来もしねーこと言うんじゃねーよw
意味わかってて言ってんのか境界知能がよw
レッテル貼ってしか言うことがなくて悔しいのうw >>294
>>108からは逃げたよねw
>>96のクソみたいな一行レスだけしてw
なんでそんな堂々と嘘がつけるのかなw
はい論破w >>296
ん？
結局画像出してるからなんにも問題無いよな
お前が何言おうが画像出してる時点で全部解決しちまうんだよバカwww
あきらめろ、お前に勝ち筋は無いwww
あ、お前も証拠出すなら別だがな
無理だよな、ダイソーイヤホンがお前の愛機だもんなwww https://imgur.com/a/dpyUrG8
一応id付きで箱も画像うpしたわ
嘘付き呼ばわりは癪だからな >>297
>>96みてーなクソレスして一週間以上とんずらこいてなに言ってんだお前ww
当人がいないとこで画像出しても意味がねーだろアホw
お前の勝ち筋は過去に戻ることだがそれは無理
はい論破 >>298
本人が居ないとこ見計らって画像上げたところで当人にとっては>>96のクソレスが全てで結局何がどう優れているのか言及もないw
これで嘘つきじゃないと思ってんの最高すぎるんだけどw
しかも>>133では別人の嘘までついて途中から我慢できなくなってキチガイムーヴ戻ってきてて最高にアホw
しかも全くわかってないしよww >>299
>>133
あれっ別人じゃなかったん！？
別人設定もういいんすか！？
嘘がめくれちゃうよぉ！
はい論破w 必死だなwww
貧乏人エアプwww
結局お前は罵詈雑言しか出来ないエアプでしかない
お前ほど哀れな貧乏人もいねえよwww
ダイソーイヤホンで今日も満足してなw
お前にここは100年早いわwww >>303
はい嘘が捲れて悔しいねぇwwww
嘘ついてごめんなさいが先だろアホがよwww
嘘つきの逃亡犯が困ってイキってて楽しいのうーw
クソザコがよww最初から詰んでんだよお前はよw今頃気付いたマヌケがよw 636：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 898d-h7Ro [2001:268:98bf:ce3c:*])：[sage]：2023/12/02(土) 20:45:53.23 ID:kuUhSNxp0
ie900じゃなくてie600ってところが絶妙に貧乏くさいしな
買って聞き込んで好きじゃないとかじゃなくて店でチコっと聞いた程度で下げ開幕始めるガイジだしな
>>302
これお前の書き込みだよな？
今正にブーメランでお前に帰って来てるがどんな気持ち？www
お前このie600すら買えねえだろwww >>304
こういう同じ内容の罵詈雑言で時間稼ぎしか出来ないの草
お前今立派な荒らしだよ？
罵詈雑言しか出来ずイヤホンの話題すらしない
信頼性皆無のガイジとなってるわけだが？
お前の理屈ならお前自身もイヤホン画像出さないとなwww ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー—{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>304
おい早くソース出せよ
嘘付きもこのままじゃブーメランだなwww >>305
話題反らしに必死必死ィwww
今頃嘘つきの逃亡犯気付いて必死ィww
しかも違うしなwww
はい悔しい悔しいねぇwww >>306
確かにここんとこお前をバカにして遊んでるだけだけど逃亡犯の嘘つきには言われたくないんだよなぁww
時間稼ぎ？これが主旨なんだけどもwバーカwはwいw論破wwww >>307
>>133
はい悔しいwww
この程度の脳みそしかないのによく人様に話せるもんだわwwww >>309
なりすましの嘘つき逃亡犯がなんか言うてる！
wwwww
俺は別人だが(ｷﾘｨｯ!!だってww
笑えよキチガイwww >>313
はいお前嘘つきね
お前イヤホンエアプとかソース無しの出任せ言ったりとか嘘ばっかだな
もうお前同じ事しかいえなくなってるな
どれだけ必死だよwww
何がキリィ()だよww >>311
遊ばれてるのはお前だよwww
状況見ろや
必死に言い訳考えててんやわんやしてるの草
結果同じ罵倒文句ばかりなの笑えるわ
もっと違う話題出してみろよww >>314
発狂してて多分何人かごっちゃにして話してるからワケわかんなくなってるよw
一旦落ち着こうw >>311
はい時間稼ぎが趣旨と認めたなww
要はイヤホンもない、金もない、日頃の不満をエアププレイでマウント取る馬鹿である事を自分で認めたな
で、今それがバレて時間稼ぎwww
馬鹿だなお前www >>316
自演したのは良いがちゃんと安価見ようなw >>318
？
イヤホンエアプもソース出せと言ったのも(ｷﾘｨｯもわかってないでしょw
全部別の人なんでさあ考えようw >>319
それ全部俺が言ってるからなww
あ、キリっは言ってないがw >>321
文盲は帰れや
イヤホンエアプと嘘つきは>>313な
こいつ自分でボーダーライン決めて俺にイヤホン持ってるか聞いといて自分は持ってないのw
俺は画像で証明したがな
あとこいつはソースの無いでまかせの嘘付いたから嘘つき >>321
あとここでは200kのイヤホン持っている証拠無いと参加する資格ないらしいよ
>>313が決めたらしいww >>322
それがたぶんそれぞれ別の人でしょって言ってるんだけどw
話の内容的に当事者の話じゃないでしょこれw
自分の台詞まで勘定入ってたし話題ループしてるから言ってるだけだよw
とりあえず落ち着こうw
だれかれ構わず文盲だなんだと噛みついても嫌われるだけだよw >>322
最終的にはこのスレ民全員に言ってる事と一緒だから構わん
ここのヤツらほとんどエアプだろ？
価格で価値決めてる奴ばっかじゃん
あとハイエンドは100kから
勝手に基準変えるな
俺はハイエンド持った上でミドルもエントリーも良さがあると言ってるの
大体のイヤホンマニアは同意するわ
ここのヤツらはそれらのイヤホンをバカにするがこれってイヤホンマニアなら有り得んのよ >>325
いやいや無関係の人にエアプだ嘘つきだっていうのは違うでしょw
イヤホンマニアがどうなんて少しも話してないし自分の台詞でキレたり明らかに頭おかしいでしょ
少しは自分を疑おうw ちと自分の中でのイヤホンへの思いが強すぎて暴走してるなw
危ないよ
物事の整理がつかないのなら犯罪を起こす前に病院へ行こう
周りの人を思え >>328
違う人間とか今や関係ないんだよ
>>313に絞ってたのは罵詈雑言が一番酷いから
あと俺が理由に上げてる内容は間違いなくこのスレで起こったからな
周りの人を思え？
そのままお前らに返すわ
俺以外の人間にもマウント取って罵倒してた奴が言ってんじゃねえよ >>329
多分発狂するのが喧嘩腰になって逃げたり別人になったりよくわからない嘘つく原因だと思うよってだけは言っとくね >>327
>イヤホンマニアがどうなんて少しも話してないし自分の台詞でキレたり明らかに頭おかしいでしょ
そういう場面があったんだよ
一回過去スレ見てこいよ
ここの住人が酷いのわかるから >>333
ほんっとバカだなぁ
このやり取りの中でって話でしょ
お前が来たらいかに嘘ついたか逃げたかの話しかしてないじゃん
過去の話なんかしてないよ
こんなのわかんないのお前だけだぞ >>332
あと嘘付いたソース出せよ
お前>>313と攻め方一緒だなwww ここまで粘着してるあたり相当ie900がここで酷評されて笑い者にされたのが堪えてるらしい >>314
>>316
ほんとにごっちゃにしててﾜﾛﾀﾝﾊﾞﾘﾝｼｬﾝｼｬﾝwww
(ｷﾘｨｯはお前だっつうのwww >>338
お前白々しいんだよ
多分発狂するのが喧嘩腰になって逃げたり別人になったりよくわからない嘘つく原因だと思うよってだけは言っとくね
だけって言ってる割に我慢出来なくて粘着するのが>>313にそっくりだわwww >>338
この怒りの根源は過去から現在までの事をまとめて言ってるかららしい
それを関係ない奴に言ってどうすんだよw
まごうことなきキチガイやでwwwww >>339
お、またいじめられにきたの？
もうちょっとお仲間に頼った方がいいんじゃない？www >>340
あーもう相手もわかんなくなってますわこのキチガイはwwww
おもしれーwwwほれもっと怒れやなりすましの嘘つきの逃亡犯のキチガイがよwwww >>343
え、なりすましなんかしてないが？
わざとバレる様にはしてるがな
お前を釣るためによwww >>342
必死に論点ずらししてるキチガイがなんか言うてるwwww
おい相手わかってんのかwww俺はずーとお前がなりすましの嘘つき逃亡犯のキチガイて言ってるだけで
>>325みたいな事一つも言うてないからなwwww
はい論破www >>343
嘘つきのソースはよ
まさかお前が言うなりすましが嘘って事か？
お前馬鹿か？ >>344
へー>>133がわざとなのかーww
嘘がめくれて後釣り宣言ダッサw
しかも釣りってお前俺>>108じゃないのに外野の俺を釣ってどうすんだアホがよwww
ちったぁ考えて喋れよ言われてんだろwwww >>345
論点ずらしはお前な
じゃあ嘘付きのソース
イヤホン画像
これらを早く出せよ
つーかこれからレスする奴は全員画像出せや
条件だもんなwww >>347
結果釣れてるんですがwww
さ、早くソースと画像はよ
譲歩してダイソーイヤホンでゆるしてやろうか？www 今の所画像出したの俺含め3人か
マジでエアプの想像でレスしてたんだな
とんでもない奴らだわ >>349
ずらすもなにも一貫してそれしか言ってねえつうのwww
はいなりすましと嘘つきの>>133ねw
そんなに画像貼って欲しきゃお前がそういうスレを立てろアホがw
お前みたいな相手もわかんなくなってわめき散らすキチガイが立てても誰もこねーけどなw
はい論破w >>350
当事者でもないのを釣るのは釣りとは言わないしこんなにフルボッコにはされませんのでwww
はい論破 マジで全員画像出さない限りここに居続けるからな
俺は一番参加する権利あるしwww >>351
お前は信用がないから仕方ないね
普通の人はそんなめんどくさい事する必要がないの
どうしても画像ありきで話したきゃ別スレ立てな
何回言わせんだこのキチガイはw >>355
お前がキチガイなのは仕方ないが
それはこっちの責任ではないから自分で辞書でも引けやアホw あれ、また書き込みが>>353だけになったなw
なんでだろうねぇwww >>356
お前が設けたボーダーラインだ
当然お前も出せ
今や俺が一番の権利者だ
何回やらせんのこれ？
自分のケツは自分で拭けや >>358
お前みたいな誰と話してんのかもわかってないキチガイと話す暇人なんかそうはいねえだろw
お前さっき自分のレスにキレてたろwww
内容すらわかってないのにキレまくるの面白すぎるぞお前www >>359
お前はなりすましの嘘つき逃亡犯だから困って画像を出した
それだけの話
勝手に話を盛るなストローマン >>359
ストローマンとは、相手の意見を正しく引用せず、捻じ曲げて引用し、それに反論するという論法です。日本語で「藁人形論法」や「かかし論法」ということもあります。しばしば、「とんでもないことを言い出すやつだ」といったように、相手を強く攻撃する際に用いられます。
はい一つ勉強になったなストローマン >>356
じゃあ聞くが外国に行くとする
お前以外パスポート無しで行けるとしたらどうする？
不平等だよな？
法律違反だよな？
こういう特例をこのスレはやったんだよ >>363
じゃあじゃねーんだよボケ
なりすましの嘘つき逃亡犯のストローマンなら仕方ないと思うよw
バーカwww >>361
結果誰よりも信頼性あるのが俺だよ今やwww
お前も信頼性無いじゃん
荒らしなんだから
じゃあイヤホン画像出さないとなwww >>365
お前は>>96のクソレスだけして逃亡したから叩かれてんだろうが
俺はお前がなりすまし嘘つき逃亡犯のストローマンなのをバカにして喜んでるだけで立場が違うわけ
わかった？最初からお前は詰んでんだよw >>366
だってkhanの方が凄いじゃんwww
あ、分かんないか、値段で判断してるエアプだもんなwww まあとりあえず全員画像挙げるまでこんな感じで行くんでよろしくwww >>367
だってじゃないしそれは俺にいう話じゃない
>>123に言えよ
俺に言ってどうすんだアホがよwwwww >>123
そういう事なんで
>>369
はい言ったwww
終わっちまったな >>370
お前もなwww
早く画像出せよ荒らされたくなければよ
話はそこからだ >>372
逃げてねえじゃんwww
分かった、お前が画像とソース出せばちゃんと言ってやるよ >>371
まだだよ
お前はここまで待たせてしまった>>123に謝罪する必要があるだろ？
待たせてすいませんでした
最初喧嘩腰になって煽って逃げたり一週間後別人になったりストローマンになってすいませんでした
はいよろしく >>373-374
俺は趣味で正義の為に戦ってるだけなんでな
お前とは立場が違うわけよ
わざわざ晒す理由がない
お前は晒す理由があった
ただそれだけの事 >>377
正義の為なら尚更画像出せよwww
見本にならなきゃいけないだろうがwww
お前はただの荒らしだからwww
まあお前がイヤホン無いのはとうにわかってるけどな
ここまで譲歩してるのに出せないんだからよwwww >>378
だーから何べんも言ってんだろアホがw
お前は嘘つき逃亡犯だッから困って別人を装って画像あげただけだろがw
俺がいちいち画像あげる理由がないって言ってんだよアホ
俺がお前みたいになりすましの嘘つき逃亡犯でストローマンになったらあげてやるよw
まぁそんな卑劣な奴に堕ちる気は無いけどなw >>379
別人なんか装ってないよ？
だってバレる気満々だし終いには自分からバラしたしバレた後にid付きで箱まで挙げてるしな
なんの問題があるの？
イヤホンでも聞いて落ち着けよ
あ、イヤホン無いのかお前www
ごめんなwww >>380
それはウソが捲れる前に言わなきゃただの負け惜しみでしかないがwww
問題はあるだろ
だからこんなゴミみたいな扱いなんだしww
ちなイヤホン「で」「聴く」なw
イヤホンを聞くって凄いなお前wwww
お前１人でｲﾔﾎﾝｲﾔﾎﾝｲﾔﾎﾝｲﾔﾎﾝｲﾔﾎﾝ言ってんのかよwww
さすがキチガイwwww >>382
そう言いながらお前が逃げるというねwww
さすがキチガイw >>387
そういうのは居るときに言ってもらわないと 高価格のイヤホンには買うと性格が悪くなる何かがあるのね そういう不特定多数を敵に回すような書き込みする人のほうが性格悪いと思うがな >>390
御免配慮たりなかった
余りにも酷かったのでつい こいつは単純に病気なだけだろ
色んな人に言われたことをごっちゃにしてるしケーキ三等分出来ない境界知能みたいな感じ >>393
一人しか居なくてもこうなるけど何人かってなんだよw 一人でお人形あそびして荒らしてる馬鹿がいるだけなのはみんなわかってるしお人形no.3がほんとハイエンドユーザーはーとか言い出す流れもテンプレすぎて笑う
アスペの思い付く荒らしじゃこの程度が限界ってとこか >>393や>>395みたいな高みからレッテル貼ってバカにするようなのが無茶苦茶いるからID:xPA8ms5q0のような悲しきモンスターが生まれるんだよ
お前ら全員向き合えそして反省しろ perpetuaってケーブルの微妙な挿し加減で音が小さくなったりするのはこういうものなのかな？ 何回か視聴したけどそんな感じはなかったな
元から音小さいから音量上げれば良いんじゃね qdcのtigerかseeaudioのkaguyaのどっちがおすすめでしょうか？
rockやjpop、たまにJazz
どなたかアドバイスを… おいお前らイヤホン画像出せよ
エアプは参加資格無いからなw >>400
kaguyaかな
好みの問題はあるけど、kaguyaがwhite tigerに劣ってると思った点は一つもないなぁ ホワタイどこまでいっても普通なんだよなあ
つまらん いやお前らエアプやんwww
kaguyaもwhite tigerも聞いた事ないくせによw >>404
俺は画像載せたじゃん
phonix limitedの
kaguyaも持ってるからお望みとあらば仕事後に撮って画像あげるよ >>407
>>380はイヤホン聞いてるらしいから音楽すら聴いてないぞ >>408
屁理屈はいいから早く画像出せよエアプwww
出してる奴もいるんだからよwww
持ってる奴は参加資格あるよ
当然だよな、200kのイヤホンなきゃイヤホンの特徴なんか分かんないわ
あー楽しみだなwww >>407
人の話は聞かない？
聞いてるからイヤホン画像も出してる訳だが？
ちゃんとルール守ってスレ参加してますよ？
お前は例えば音楽ライブをチケット無しでは入れると思うか？
無理だよな？ライブチケットという鑑賞する権利を提示するという制限を掛けられているからな
ここも200kのイヤホンを持っている証拠を証明しなければいけない
お前らが決めたルールだわ
なら証拠出せよ
当たり前の話だわ 現状nobleのkhanにNightforNightとSednaCrystalTWSを合わせてるんですがもう少し低域を増やしたいから何かオススメのケーブルとイヤピないですか？
取り回しが悪すぎるからwagnus以外で >>412
effectaudio試してみ？
俺はlionheart使ってる >>410
屁理屈もなにも上に自分で書いてんじゃんww perpetua落としたらサファイアヒビ入ったわ。。もう中古で売れんな >>411
要約するとつまり人の話は聞きませんとφ(´･ω･｀)ﾒﾓﾒﾓ >>413
終売ですし状態のいいものがないんですよねえ…
他の方も何かおすすめがあれば教えてくだされば幸いです 逃げんなよと言いながらすぐ逃げるキチガイまた逃げたのかw
相変わらず言葉が軽いなぁ >>419
>>420
はいエアプな
エアプな奴ほどよく吠えるwww
画像だしゃいいだけなのに 普通に会話できないからね仕方ないね
社会に迷惑掛ける前に病院に行ければ良いんだけど 手加減してやろうか？
100kのイヤホンでいいから出してみろよ
流石に持ってるよな？
無かったら今後一切イヤホンに詳しいアピールするな >>423
お前が今言われてるのは人の話を聞かないってとこだぞw
自ら証明してどうすんだアホw >>425
あのよ、お前みたいに暇じゃねーんだよwww
イヤホンも買えないエアプナマポニートのお前に四六時中相手なんかしてらんないの
お前は早く参加資格を取得しろwww
話はそれからだわ
今日仕事終わりにeイヤでlegend evo聞いてきたわ
やっぱ酷いなw
低音ボタついてるわ高音から中低音まで潰れてるしよ
まだxの方がマシ
eeは何でこれでok出したんだ？
俺のkhanで耳直ししたわw >>426
いやお前が逃げんなよって言ったんだろwww
もう忘れたんかキチガイwww
さすがやなwww
マジで笑えるw >>428
逃げないならイヤホン画像出せよ
出せなかったらお前は逃げた事になる
つーか手加減して100kで良い言ってるやん
まさかそれも無いのか？ 基本自分が何を言ってるのかを把握してないんだよね
言いたい事だけをただぶつけてるだけ >>418
eros s持ってるんですが情報漁ってる時どっかでkhanはSignatureSeries合わないみたいな内容を見たから
試したことなかったです
と、さっきなんという偶然かLionHeartの中古が出品されてたので落札しました
ひとまずこれで運用していこうと思います
ありがとうございました >>429
逃げないならって俺らずっと>>407の返事待ちなんだがw
さすキチガイwww
会話が通じてねえwwww >>432
人による
お前はイヤホン画像出してから話は聞いてやる
筋を通せ
100kも持ってないとか論外
業界が定めるハイエンドも無いんだからな
お前こそ別スレ立てればいい話 >>432
ちゃんとイヤホン画像出して証明してる奴いるんだぞ
俺も荒らしやろうがなんだろうが画像出して証明してる
お前俺以下なのにいい加減気づけ
筋通してない癖に荒らしやってんだぞ？お前
このスレ民が課したルールだろ？ >>433
自分が勝手に決めたもんを筋とは言わんだろwww
従う義務ないしよwwwww >>434
だーからお前が画像出したのは逃げたからだろうがよww
そもそもこのスレの>>1にも書いてないのになに言ってんだこのキチガイwww
画像出すも出さないも人の勝手だろがよwww
苦し紛れに画像出しただけなのに筋ってwwww なんの根拠もない事を素面で強制できんのは普通に凄いわw
これで働けてるってマジかよwww
ネット弁慶なんだろうな… >>435
じゃあスレ民が決めた200kは守れよ
いつまでたってもお前筋通さないじゃん
他のスレ民は守ってるのにねぇ
俺含めてな >>438
じゃあの意味がわからんがそもそもその価格帯の話しかしてねーしよwwww
おい筋はどうしたwwww >>439
お前がどれだけ言い訳しようがお前がイヤホン持ってる証拠を担保出来てねえよ
いいか？今や他のスレ民も証拠出してるんだよ
今だから言うがPhoenixもwoodシリーズも良いイヤホンだよ
俺の好みとは違うが良さはわかるし持ってる奴のガチさも分かる
お前に至ってはそれすらも分からない
ただ罵倒しに来てるだけにしか見えない
信頼性が無いからイヤホン画像出せよと言ってるんだよ
もう1回言う、他の奴も画像出してるの忘れるな >>440
言い訳してんのは勝手に義務だ筋だ言ってるお前なんだがw
どこにそんなルール書いてあんの？
ってか正義のためだって何回言えばわかんだこのアホンダラがよw
お前が言い逃げしてスレ荒らしてるからぶっ叩いてるって昨日言ったろ頭鶏か？
もう忘れちゃったのwww
なんでお前みたいなキチガイとイヤホンの話すんだよwww
だってお前そもそも結論ありきだから話聞かねーじゃんw
>>407も言ってんだろアホがw >>440
また関係ない話してるしよw
お前また頭に血が昇っておかしな話してんぞw
俺がいつPhoenixやwoodの話したんだよww >>441
俺今割りとガチで言ってるんだが？
まだ罵倒を繰り返す気かよ
お前やスレ民が200k以外は論外とか俺だけに持ってる証拠出せとか他の人間を見下す様な事するから今まで荒らしに回ったがな
俺の思惑通り行ってよかったよ
ただ見下した人間が実は自身よりも上だった気分はどうだ？
お前イヤホン無いんだろ？
素直に認めろや >>442
いや画像上げてる奴の話に決まってるだろ
お前の方が血昇ってるよ
俺のレスしか見えてないやん >>443
おめえがガチなのはわかってんよww
じゃなきゃこんなにキチガイ晒せねーよw
俺が20万以下は論外って言った証拠あんの？
誹謗中傷で訴えるぞこの野郎wwww
お前がクソレスだけして一週間逃げたからイヤホン持ってんのって言われただけだろw
またストローマンになってんぞwww
はい論破w 画像見てる＆イヤホン好きならすぐに頭で繋がる話題だったんだがな
お前やっぱりイヤホン興味無いだろ >>444
そりゃそうだろw
イヤホンの話なんかしてねーしよwww
そこで俺が言ったらおかしいだろw
まだ話し理解してないよバーカww >>446
お前がクソレスだけして逃亡したのとそれらイヤホンの話とどう繋がんのか説明してもらえる？
はい論破w >>448
おい訴えてみろよ
今お前大変な事言ってるぞ？ >>447
ほらな
>>96の上から目線のクソレスかまして逃げたから怒ってんだよーん
ウソついて別人に成り済まして逃げるのをお前は画像を出さなきゃ発言権はないとか言って誤魔化してるだけなんだよーんw
わかった？
はい論破w >>451
別に大変じゃねーし
俺がそこまで言ってんだから言ってねーのわかんだろアホンダラw
疑うならお前が訴えてみりゃええやんw
俺そんなこと一言言ってねーからよw >>452
おい今お前は訴えるって言ったよな？
やってみろよ
返答してみろや 445：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW edf0-JU5W [218.225.131.126])：[sage]：2024/02/06(火) 00:36:37.03 ID:TYZ413W50
>>443
おめえがガチなのはわかってんよww
じゃなきゃこんなにキチガイ晒せねーよw
俺が20万以下は論外って言った証拠あんの？
誹謗中傷で訴えるぞこの野郎wwww
お前がクソレスだけして一週間逃げたからイヤホン持ってんのって言われただけだろw
またストローマンになってんぞwww
はい論破w
>誹謗中傷で訴えるぞこの野郎wwww
しっかり残ってるが？
今保存もした
この意味ちゃんと理解してんだろうな？ >>454
>>453
おいおい本人来たんだから一言クソレスかましてイヤホン貶めて一週間逃げて画像晒して俺は悪くねえムーヴかましててすんませんしたくらいねーのかよ
ほんとクソ野郎だよなおめーはよww >>455
どうぞww
調べてもらえれば俺が言ってないのわかることだしよ
てか誤魔化すなよw
また頭沸騰してんぞw
よーく考えろw >>456
逃げるな
お前がやってる事って立派な脅迫罪なんよ
お前今ボーダーライン超えてんの、わかる？ >>458
だーから訴えりゃいいだろが
なんも出てこないからよww
ボダ超えてんのはお前だよアホw >>457
いやがっつりidかぶってるやんwww
その言い逃れは無いわ >>449
炬◯◯さん本人なの？
それともXの画像そのままだけど無断転載なの？ >>461
てか本人がお前のご所望通り画像あげまくってんやん
なんでスルーすんの？酷くねお前？
筋通すんじゃなかったの？ >>460
ルールを守らず罵倒を繰り返し挙句に犯罪行為ですか
やっぱり生活水準が低いと余裕が無いね >>465
えっ20万以下は論外って同一IDで言ったんだろ？
また話もっちゃったの？ >>449
なんでimgurのエラーまで貼ってんのかな？ >>463
いちいち撮り直すのが面倒で過去画像で･･･
オレ、こういった匿名だったら何やっても許される系のヤツが大嫌いなんで >>470
上から目線のクソレスしてすいませんでした、一週間逃亡してウソついて成り済まして勝手に動画上げて勝手に終わりにしてすいませんでした、だろ？
なんでこんな簡単なことも言えねーのw >>449
悪いがid付けて添付してくれ
紙でイヤホンの横に付けてな >>471
そうなのよ！
マジわかるーw
心のともよ！ >>471
あー、じゃあご本人なのか
凄い量持ってるよね
しかもハイエンドばっかり
とても敵わないっす >>473
どこまでも腐ってやがるwww
>>96みたいなクソ野郎の言うこと聞く必要もねーのによwww >>473
じゃあ俺も20万以下は論外って言った同一ID出してもらえるかな？
人にばっか言うのはちがうよなぁ？ >>470
結局オマエ俺の質問に何も答えてないよな
Nobleの機種何台持ってる？
別人のフリしたことに対しての謝罪は？ >>472
今お前の事なんかどうでもいい
どうせエアプだしな
>>471
id紙付きでよろ
そうしたら認める まあでもこれでこのログが残る限りID:bbI8dDab0はクソ野郎だって証明できたからいいよw
境界知能お疲れ様です！ >>478
１個だけだよ？
khanあれば十分だからな俺は >>479
>>461
はよしろハゲw
訴えるでも良いぞはっきりしろよ >>482
お前はまずイヤホン出せよ
ほらまた画像出してる奴いるやん
次はお前 >>481
お前真面目に訴えられたらどうすんの？
今開示請求簡単なんだぞ？ >>483
お前が俺が20万以下は論外って同一IDで言ったって言ったんだろ？
>>461で言ったよな？
それの根拠を聞くのになんで俺がイヤホンあげる必要があんの？ >>485
謝る時間が伸びるだけだぞ？
50万以下の罰金だけど金もねーんだろ？ >>486
じゃあ純粋に聞くわ
お前イヤホン持ってんの？
持ってんなら画像出せるよね？
簡単でしょ？ >>481
1台しか持っていないのにspartacusだのVikingだのとほざいてやがったのか？
別人のフリをした件は？ >>490
迎え撃てるわけねーだろw
今ここにお前が適当言ってる証拠があんのによw >>490
俺が20万以下のイヤホンは論外って言った同一IDを出せ
対抗できんだろ？してくれよ >>481
そうだー
おまけに一週間も逃げやがってこの野郎w マジレスすると民事のほうなら悪口を数回書かれた程度で開示請求は通ってしまう
名誉感情の侵害 を要件とするのは容易い
ただ、弁護時に頼んで開示請求すると30万〜40万かかるのと、その後民事訴訟で名誉感情の侵害（所謂 侮辱罪）で裁判起こしてもMAXでも1桁万しか取れない
名誉毀損はネット上だと同定可能性がないから、民法上も刑法上も要件を欠いて成立しない >>491
それは関係ないよな
試聴した結果言ってるだけ
khan持ってるから変わんないし
別人のフリは元々バレる様にしてるし俺からわざとばらしてるしどうでもいいだろ
まさか本当に分かんなかったのか？ >>495
まぁそうなんだけどこの適当野郎我慢できねーんだよなー >>495
それなら俺の方が有利だな
俺が先に罵倒されてるしよ あと刑法上の侮辱罪も同定可能性を必要とするのでこの場合成立しないよ
だからここで争ってる2人はお互いごめんなさいして和解するっきゃないってことだ >>496
自分からではないよなw
バレたからあと釣り宣言してるだけだしw
>>182が最初なんだけどまーたウソついたww >>496
ここまで開き直るガイジだと相手にするのがバカらしいわ よし分かったわ
>>497がイヤホン画像をid付きで出したら謝罪するわ
勿論200kで
かなりの譲歩だと思うけど >>498
>>96のクソレスが最初なんですけどwwww
20万以下のイヤホンは論外って言った同一IDなかったのは謝らなきゃいけないよねw >>501
まぁログは残ったから良いんじゃねw
お疲れw >>502
屁理屈言ってねーで謝れよ
おれそんなこと言ってねーからよ >>505
早く出せよ
ここまで譲歩してんだからよ >>507
おめーに譲歩の余地ねーじゃん
完全に言い掛かりなんだからよw
ってかお前の場合全部それやん
成り済ましも最初にばらしたなんてウソついてよ
何が筋だよバーカw 結構前からこのスレ見てるけど、確かにスレ住民で高いものこそ正義みたいな感覚で他のイヤホンを見下してるような態度があったの事実だと思うよ
それで頭に来るやつがいても俺はおかしくないと思う
ただネットの掲示板なんてそんなものだと割り切らないといけないとも思う
攻撃的になって相手に喧嘩うっても虚しいだけじゃん？
そういうとこなんだ って意識で覗くといいんじゃない？
意見なんて十人十色だし、有用な話が聞ける場合だってあるんだしさ
書き込まれたものを取捨選択していく動きを意識していこうぜ >>512
まーた論破されて逃げんのかよw
お前いっつもそれだよなw
だから言ったろ？最初からお前詰んでるよってw >>511
まともな話が来たから答える
それってイヤホンをまともに使ってきてないって事やん
多種多様のイヤホンがある中でそれぞれ長所、短所がある
それこそメーカーの努力によって短所も減らす様にしてる
そういった試みがエントリーからのクラス、メーカーによって行われていてそこがイヤホンの楽しい所なのにそれらを全否定してる
ましてや参加制限まで加えてるだろこのスレ
この価格まできたらガチ勢のはずなのにそこが分からないのはどうなんだ？
ie900をここまで貶すとは思わなかったわ まあID:bbI8dDab0が自分で荒らしって認めてたし頭のおかしい奴ってことでもう良いんだけどさ
>>511もそうだけど関係ないことでキレられても困るんだよなw
いやそんなこと言ってねーしとしか言いようがねーしよw
それでイヤホン画像出せと言われても出す意義を感じないしよw >>515
だーからそんな話してねーだろってw
お前これでどうやって仕事してんの？
普段溜め込んでるからこんなおかしな事で爆発すんの？ >>516
だってお前エアプじゃんw
早く画像出せよw
また来るわ
どうせ今みたいに捨て台詞吐くだろうがなw >>518
お前が言い掛かりつけたことにエアプ関係ねーだろアホがよw
その場合のエアプはお前じゃねーかよw意味わかんねーよその理屈w
頭おかしなるでw スレ建てたの俺だからタイトルを150k〜にしたのは俺の勝手でやったこと
そこは責任感じてるよ
でもその金額のものを所持してないといけないとは言ってないんだけどな
その価格帯のイヤホンについて意見出そうぜ、てな趣旨なわけで
いやスマンほんと >>520
てか話関係ねーじゃんそれ
なんでその話題出したん？ >>522
いや、もう良いっすよ
嬉しかったよ
ありがとうw >>520
こういうとこが発端で荒れてっちゃったのかなぁと >>523
バカの相手させてすまなかった
アイツがまた出てくるようなら考えるよ >>524
それ関係あるって本気で思ってる？
俺が言ってたのは上から目線のクソレスかまして一週間逃げた事とウソついて別人に成り済まして現れた事しか言ってないよ？
>>511の内容急に言い出したけど言い訳でしかないよ
てかこれ言い訳にすらなってないと思ってんだけど >>520
ほとんどの人間はわざわざ補足の説明しなくても解かっているよ、一部のガイジ以外は
気にするなよ >>525
いやいやこういう性分なんでねw
他の板でも趣味でこうやって遊んでんのよw
楽しかったのよほんとにw >>527
ありがとう
X上だと色んな人の目があって迂闊に聞けないからここで一つだけ聞けてみてもいいかな？
それだけの数のイヤホン所持してて、一番のお気に入りを個人的に聞きたい
もうこれはただの興味で
試聴すら出来ないものもお持ちでいらっしゃるから >>529
よく訊かれるし、何回かコメントもしてるけど自分にとってのNo.1はElysiumですね
Xで訊いてくれても全然OKな内容だと思いますよw はーワケがわからん
最初から金額の話なんかしてねーのによ
そんなんで誤魔化したって誤魔化せねーだろw
礼儀の話だろ >>531
答えてくれてありがとう
嫁にはこの金額を趣味に使ってることバレたら不味いので迂闊に発言出来ないのです汗
そこまで沢山持ってて本当に羨ましいなぁ
しかもフォロワーの方に貸し出す気前の良さも持ち合わせてて
自分だったら傷つけられないか心配になっちゃって... >>533
なんでフル無視すんの自分
俺あんたになんかしたか？ >>534
ごめんごめん
そういうわけじゃないよ
たださ、仲良くやろうよって いや、なんで>>511の話を出したのか聞いてるだけなんだけど… 仲良くは無理だろ>>96みたいな奴
背景に価格マウントされた恨みがあったとしてもそれで傍若無人な振る舞いが許されるわけがない
そしてそれを言い訳に使うなんて正気じゃないぞ >>536
元を辿ればこんな風潮があり、それを火種として今のような惨事になってるかなと思ったからだよ
過程は様々だとしても >>538
>>537で書いたけど言い訳にすらなんねーよそれ
なんか知らんけど俺がそれ言ったことにされたんだぞw おっアスペ昨日も頑張って書き込んでたんだ
お人形あそび順調そう？ >>542
それはキチガイの論点ずらしに誤魔化されてるだけでしょ
こういうのに騙される人もいるんだね ずらされ続けて54レスするやつが言うと感慨深いな
書籍化してこい～ >>544
わからないのか？
おまえは「運命」に負けたんだ！
「正義の道」を歩む事こそ「運命」なんだ!! 人が敗北する原因は・・・
「IE900」のためだ
人は「IE900」のために死ぬ アスペくんもうガス欠で草
ほらほらそんなんじゃ
にっくきはいえんどゆーざー(笑)に勝てないよ？ いいか>>547…
これはヤツとあたしひとりの問題だ
「復讐」なんかをして失ったIE900が戻るわけではないと知ったフウな事を言う者もいるだろう
許す事が大切なんだという者もいる
だが
自分のIE900をドブに捨てられてその事を無理矢理忘れて生活するなんて人生はあたしはまっぴらごめんだし…
あたしはその覚悟をして来た!! >>552
ここが作る製品は音だけは抜群に良い
ただしガチブラック一辺倒のデザインは
センスがあるのかないのかわからない
あとイヤホンで加わった技術者も
耳は良くてもデザインのセンスが微妙な気がする デザインのセンス以前に、この形と大きさだと俺の耳にはおさまらんわ 無駄遣いする心配なくてよかったー クソでかプラグってどこに需要あんのか分からん
SONY純正くらいコンパクトにしろよといつも思う 自分はたいして音が良いとも思わないしデザインもだが取りまわしも悪いし1ミリの興味も湧かない
Briseはある種の人達御用達というイメージしかない YATONOを持ってるけど4芯はギリOK、8芯は取り回しが完全アウト(個人の見解です)
特に耳周りのカーブが硬く、スライダーで強制的に固定させないとしょっちゅう耳から外れる
音は(組み合わせる機種しだいでは)悪くないだけに残念 十数万のミドルクラス(?)のケーブルを借りて使用した感じストレスフリーで高解像度、パワフル〜と言うよりかはレンジが低域よりになってノイズをノイズで打ち消してるようなそういう「音の良さ」に感じた。例えるなら何かしら抵抗を追加したかのような音。恐らく世間一般には「良い音」に分類されるんだろうけど個人的には高額ケーブルに求める変化ではなかったな。ここに限らずケーブル屋さんのオリジナル商品って「良さ」より「変化」を重視するのか知らんけど、クセ強いと感じる商品が多い Shirogane Ultimate使ってるけど、デザインについてはカッコいいから無問題
音質も銀にしては高音と低音のバランスが良い
解像度が高いからそれ相応のイヤホンじゃないと鳴らしきれない印象
少なくとも銅の付属ケーブルよりは良い
Yatonoと比べたけど低音迫力はあっても聴き疲れするから銀のShiroganeにしたのはある それedx-liteでぐぐれば出てくるブログの記事の画像な
少なくとも相対的には、f特ほとんど同じだから、ほとんど同じに聴こえると思うなら安いのでもいい ハウジング、とくにフェースプレートの違いで、特にパルシブな音に付きまとう付帯音みたいなものがあってどうして脆弱プラはいやとか、亜鉛の響きがいやとか、そういうふうに思うなら好きなのを選べばいい 遂にケーブルまで相応のイヤホンじゃないと鳴らしきれなくなってきたのか いいケーブルの真価はいいイヤホンで試さないとってのはその通りだと思うよ。100円のイヤホンで試しても物理的に限界はあるだろうし 例えが悪いな。100円のイヤホンはリケーブル出来ないかw 300円でリケーブルできる安イヤホン沢山アリにあるぞ ダイソーイヤホンだってな、ちゃんと銀入り半田でリケーブルすりゃそこらの中華に負けねーんだぞ(震え声 例えば数千円のイヤホンで金メッキケーブルに差し替えたよって言ってもドライバーが少なければ鳴らしきれないって事よ おれもイヤホン好きで30万前後のやつ何個か持ってるけど30万のケーブルは多ドラじゃなきゃ鳴らしきれないとか言うアホが多数ならこんなスレ落としとけよ
高いイヤホン何個も画像上げてる奴いたけど、バカ相手に攻撃的だし同じ趣味なのが恥ずかしいよ もちろんおれはこのスレにはこの先レス入れないが、edf0-JU5Wお前と高級機を複数挙げたアホは狭い世界でイキってるガイジだと自己批判するべき >>572
それな
しかもこいつ侮辱しかしてないしな
イヤホンの話が全く無い 金持ちだからって必ずしも知性があるわけでは無いんだなって勉強になった 高級品レビューに対してバカみたいな反応してる嫌儲みたいなお前らのが邪魔だよ
ここは最高級イヤホンの話をする所だ
所有者にいちいち攻撃してる方が異常だって事に常識があるんなら気づけよな
わかったら黙ってレビューしとけよ
しないんなら帰れ >>576
そのレスそのまま>>571に言ってやれ
こいつにはウンザリだ 最後に言い逃げした方が勝ちゲームだ！
小学校の長休みと一緒だ！ >>572
流れ追えてないんならレスすべきじゃない
狭い世界に居るのはお前だったようだなw >>576
そうそう
>>96みたいなクソレスして煽る奴が居なくなるべきなんだよな
わかる >>577
悔しいのうw
誤魔化せなくて悔しいのうw >>579
このスレの頭から読み返した上での感想なんだけど
>>96は煽りバカかもしれないがスルーできる
どう見てもedf0-JU5W、Sd03-JU5W、d529-tydmお前らの方が荒らしだよ >>582
あれっレス入れないんじゃなかったのw
悔しいのうw
>>96のクソレスから一週間逃亡した結果困って>>133で別人になって戻ってきたのキッチリログ残ってて悔しいのうw
何ら恥じる事はないんだよなぁ
ん～残念！また下手な言い訳！ twitter(現X)でも5ちゃんでも精神的に極めて幼稚なポタオデ趣味おじさんが吠えてて嫌んなってくるな・・・ まぁスルーするかどうかはそいつ次第でお前が決めるこっちゃねーだろというねw
下手なんだよなあ言い訳が
読んでなかったならちゃんと追えてませんでしたで良いのに妙な言い訳するから余計に恥をかくんだよ
はい論破 >>586
論破してしまったのだからそれは仕方がない
甘んじて受け入れろw
はい論破w >>587
本当お前頭おかしいわ
あながちie900野郎が言ってたエアプガチそうだわ
誰かへの侮辱しか考えてない
イヤホンとかどうでもいいだろ？ >>588
また言い訳かw
そのスタンスで居る限りずーっと追及は続くよ
論点ずらしするような卑怯もんとは戦うぞw >>589
論点ずらしもなにもお前煽りしかやってないじゃん
あとお前のレス履歴見たけどイヤホンの話題無し
お前みたいな奴を荒らしと言うんだよ >>590
論点ずらししてることに変わりはあるまい
無駄なレス重ねずに謝ったら？
くだらねーんだよお前w ダメだこいつ
煽りしかない=論点無しと言ってるのが分かってない
マジで頭湧いてる >>592
わかった
終わらせ方がわかってないみたいだから手本見してやるよ
edf0-JU5Wさん、Sd03-JU5Wさん、d529-tydmさん流れ読めてないのに叩いてすいませんでした
コピペじゃダメだぞw >>592
訳もわからず叩いといてそんな言い訳で済まされるわけがねーよなあ？ まーた逃げる
IE900と一緒やんけw
俺がそうさしとるのかも知らんけどなw
理屈抜きの感情で動くからそうなるんだよーんw
はい論破w 素直に謝れば済む話なんだけどなw
図星突かれると発狂する小物が多くて困るわw
さっさと謝罪して先に進めば良いのにいい歳して情けないかぎりやでw 女の腐ったようないい歳のおっさん二人のレスポンチバトル ポタオデ入門者に是非見せたいスレッド
永久保存版
これが君が入門した世界だ 1人は煽り粘着バカ、もう1人はエアプ煽りバカ
しょうもないね
ま、片方はスルーでいいけどエアプはマジで害悪 30〜40万前後でおすすめ教えてほしいです
今はseeaudioのkaguyaのみ
現状そこそこ満足してるけど上があるなら手を出してみたい沼 >>608
ｻﾞﾏｧw
レッテル貼りしか出来ないの悔しいのうw >>610
ん？なんでお前が言い返してるの？
別にお前とは言ってないんだけど？
自分自身がエアプと認識してないとその反応は無いんだわ
やっぱお前エアプなんだな >>611
レッテル貼り(labeling)とは、ある人の見た目や性格、言動、行動の一部分のみをひとまとめにして、否定的なラベルをつけることをいいます。 物事の見方の癖である認知のゆがみの1つです。 レッテル貼りは、自分自身に貼る場合と他人に貼る場合とがあります
はい論破w >>612
いやお前自らレスに反応してんじゃんw
俺お前とはいってないよ？
自分であると認めて自己紹介した様なもんだぞww >>613
わからん
お前が何を言ってんのかがわからん・・・ >>613はレッテル貼りを理解してないっぽいな
やっと叩けると思って張り切っちゃったのかな？ >>617
U18sって銀や赤モジュで十分な低音出るようになる？
nioの低音が好きだから低音足りないってレビュー見て踏みとどまってる >>620
コメントありがと
Sandalさんのレビューを転載するが、遮音性が下がるけど黒が一番低音が出るよ
で、U18Sですが当然黒が最も低音が出るので試聴に使う大太鼓の音などズシンと響きます。これが十分かは人それぞれだけど
私は240でもあるのでVOLÜRも試聴したのですがDD入れてる割には低音が足りない気がしました。（試聴機にどのモジュールが入っていたか確認忘れた！）個人的には手持ちのU4sの延長の音に感じてパスしました。
昔からU18Tzarが欲しいけど買えなくて何年も試聴の度にため息してたのだが、今回、U18sの方だけど思い切って買いました。
やはり好きな音ですわ、昨日から色んな音源を聴いて楽しんでます。
https://sandalaudio.blogspot.com/2020/08/64-audio-nio-a18s.html
https://i.imgur.com/nRodzus.png >>621
黒って開放タイプの中高音寄りのモジュなのに密閉型低音用モジュの銀より低音出るって事？
どういう原理なんだろ >>621
おめでとう
やっぱりこの価格帯のイヤホンは音に感動すること多いよね
エージングで更に音よくなるだろうし、リケーブルやイヤピ交換でも音変わるだろうから、楽しみだね！ このスレのガチポータブル勢は有線イヤホンの上にノイキャンヘッドホンとかして遮音性確保するの?
最近SE846みたいな小さい筐体のが全然出なくて遮音性確保が課題になってる 遮音性はそれなりに確保されていたら十分
こだわる人もいるけど装着感と音の方が大事 >>622
気になってさっきから色々と聴いてみました
どうも連続音と衝撃音とでニュアンスが違うみたい
さっき大太鼓の音で確認したと書いたが普通のロック系の楽曲だと銀の方が大きく聴こえたりもする
ちょっと混乱してる 銀の方が低音強くないと64のapex技術的にもおかしな事になってしまうよ
黒=高音
灰=中高音
金=中音
銀=中低音
赤=低音
を強化するものだし >>628
うん、説明とか調べるとそう書いてるね（公式にも）
でも、イコライザーみたいな単純なものではないみたい
U4sの前に買ったのがTia Trioだったのでモジュール交換はしたことが無かった
U4sを買った時に最初に少し変えてみてよく判断に使っている楽曲で黒の方が大太鼓がよく出ているように感じた
その後、ずっと金で固定していたから、最初の思い込みのままだったかも知れない >>626
昔作ってキツめでリシェルしたけどSE535のが遮音性良かったからそれ以来作ってないや
電車で移動が多いから遮音性確保したいのよね
コレイル好みの音だけど遮音性悪くて外で使う気にならん
電車でガチポータブルニキはどうしてるのか知りたい 遮音性最優先みたいだし別にSE使ってればいいのでは >>630
金属シェルのイヤホンなら遮音性高いと思うけど 高めのイヤホンってSE535ltd位しか持ってないんですが、例えばIE900ってヘッドホンのHD800よりも音が良かったりしますか？
なんとなく先入観で同じ位の値段ならイヤホンよりもヘッドホンの方が音が良いのかなと思ったので >>633
対立の火種はイラン
こっちでやってくれ
超超くだらねぇ質問に物凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで答えるｽﾚ★129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1684291014/
99 ：98[sage]：2024/02/11(日) 12:18:17.28 ID:6Qik0nFP0
接続環境は、ノートpc(USB接続)かtl51xr(AES接続)かほぼやらないけどスマホ(Bluetooth接続)QBD76・p700u・HD800等のヘッドホンです 629です。
イヤピースをComplyに変えてじっくり試してみましたが、やはり連続音は黒モジュールの方が低いところまで出ますね、不思議なことに。
試したのはサン・サーンスの交響曲第三番オルガン付き。パイプオルガンの重低音は黒の方がよく表現されます。
素人の物好きで悪いですが連続音とロックのバスドラなどの衝撃音とで低音の出方が違うみたいです。
ま、話半分にしといてください。私は取り敢えずグレーでしばらくエージングも兼ねて楽しんでいきます。 1DDの高価格帯でおすすめはIE900でしょうか？ 1DDなら個人的にはAcoustuneの笙をおすすめしたいな
チャンバー交換でガラッと音変えられるし、下手に他に手を出すより沼りにくい
試聴の候補に入れてみて欲しい >>636
試聴できる地域に住んでいるのなら色々な機種を試聴した上で決めたほうが良いですよ
勧める人の好みと自分の好みが一致するとは限りませんから IE900の話題は荒れるのだが
私はTZ700の方が好み >>630
遮音性重視なのに カスタム作ってComply SoftWraps貼らないのは片手落ち >>639
わからないのか？
おまえは「IE900」に負けたんだ！
「正義の道」を歩む事こそ「IE900」なんだ!! ポータブルオーディオ遊びをやってると、IE900とかHD800sは一度は通る道なんよな
このくらいの金ならパッと出せる地方在住の脱初心者おじさんがよく手を出してるイメージ
実物に触れずにいきなり聞いたこともない外国メーカーの製品は買いにくいけど、ドイツの老舗なら……という謎の安心感があるのだろう
同クラスの中では数が出るほうだろうし、それ故に変なユーザーも多くなってしまう
製品自体に罪はないんだけどね 64 audio volur買おうかな…なんで名古屋に試聴環境ないんだ >>640
それ試したことなかったな
使用感どう? 635ですが、私の耳が悪いのかな
周波数特性だと明らかに黒モジュールは低音が下がりますね・・・
https://i.imgur.com/M0wsRPT.jpg
>>620
モジュールは低音を下げるだけで上げるわけでは無いみたいですね >>646
nioの低音の強さを保ちつつnioの弱点である解像度や高音が高まるならと思ったけどやはり低音は弱そうですねありがとう
ヴォリュールにそこを期待して無試聴凸して失敗したし、また新たな64を待つ事にします
音的にはblancがモジュール対応してくれるだけでいいんだけど いくらでも出せるなら1DDはTurii Tiがいい
ノズルがストレートな円筒状でイヤピがちょい面倒くさいが IE900BSEPリケーブルとTurii Tiだったらどっちがいいんじゃろか perpetuaを本当に聴いた上で勧めてるならどうしようもないが本当に聴いたなら勧められないだろ
あんなもんIE900から解像度上げただけでIE900同様の何の面白味も無い音のままだぞ DUNU GLACIER 川 が気になるな
Monarch mkIIIやPrestigeよりいいのかどうか BA機が低音しょぼいって感覚は無いな
kaguyaとか締まりある強い低音鳴るし >>652
PerpetuaとIE900はどっちも持ってる
個人で音の捉えたかは変わるものだし、イヤピを緩めのサイズ、きつめのサイズのどちらを装着するかによっても違ってくる
それを踏まえた上で個人的意見な意見を言わせてもらうとIE900の音の方がPerpetuaより硬い感じがするけどな >>633
“鳴らし切れるなら”HD800
ちなみにIE900もSE535より鳴らしにくい 民度が低いユーザーがいる（しかも、実は持ってないかも） >>660
あー製品じゃなくただの個人的な感情で評価決めてんのね
業界での評価は高いのにここでは評価低いから見る目無いとは思ってた 過去に値段だけでマウント取られたことを根に持ってていまだに暴れてくるんだよなぁ
そんなこと一言も言ってない奴にまで噛みついてくるキチガイが住み着いてるってだけだな いや値段でマウント取る方もどうかと思うがな
IE900も決して悪いイヤホンじゃない BA型や静電型の繊細な音こそイヤホンの醍醐味だと思ってるからDD機はヘッドホン良くねって思っちゃう >>661
業界での評価ってどういうもの？
業界が評価しても顧客が評価しなかったら駄目じゃん
俺はしばらく使っていたがあの冷酷調な音は楽しくなくて売ったわ
大幅値上げ後だったので結構高く買ってもらえた IE900の評価が低いというよりは面倒な奴が湧いて煽り合いになった結果の売り言葉に買い言葉って感じだよな
たとえ良いものでもアピールする人が評価を落とすような振る舞いをしてちゃしょうがない 有名すぎていいところは言うまでもないって感じじゃねie900 eイ○ホンとかで試聴する時って
偽物の個体とコッソリすり替えたりしたはやっぱりバレるの？ >>670
通報したわ
当たり前だろ
監視カメラもあるし防犯ケーブルで繋がってるわ eイヤの中古フロアの監視カメラ量多いからかなり監視されてると思うよ
客に数十万円の物貸すのに何も対策しないとかアホなことはせんやろ >>671
どこに通報した？念の為俺も通報しておきたいからURLと通報内容教えて 警察庁から直接受託されてるインターネットホットラインセンターが安定
サツガイ予告系は一発で仕留めてくれる
670みたいな窃盗罪、詐欺罪をほのめかすような程度じゃ微妙だけど通報しとくに越したことはない 実際eイヤホンで万引きとかあるのかな？
イヤピとかする人いそうだよね。 >>670
>>676
震えて眠れwww
いつものIE900だったらおもろいw >>680
人を貶す時じゃなくてIE900が来たときだろw バレるか云々の前に聞くなよ
バレなかったらどうだって言うんだよ草 IE900は純正イヤピじゃないと真価を発揮しないよ 厚みはそれなりにありそうだからスピンフィットとかよりはいいんじゃね？ >>685
そのイヤピどう？
色々買うんだけど、earfit MAXに勝てるものがなくて >>689
こればかりは相性だからね
ユニバーサルのイヤホンだから自分の耳との接点はイヤホン毎に違うわけで
普段一番使うのはAzla Sednafitなんだけど少し足りなくてスイートスポットからずれやすかった
付属のウレタンフォーム、Complyのアジアンフィットの旧モデル、新モデルあたりで決めようと思ったのだけど、ディープマウントの新型が出たのを調べてて良いかもと思ったんだよ
少し粘着力が有るのと二段スリットのお陰で浅めに取り付けても抜ける心配なくて、その状態で耳に挿すと自分の耳ではちょうどスイートスポットに届いて安定したんだ
64なんで音の抜けとかはモジュールの方で調整もできるしね リケーブルは金をかければ音が変化+向上する印象だけど、イヤピは音が向上するというより変化の割合がかなり大きい印象
純正イヤピがフィットするなら下手に替える必要ないし、純正がゴミな製品はそもそも買わない方がいいと思う
そのメーカーの姿勢が現れてるから >>691
でもね、純正がすでに３種類入っていてそれぞれ音が違うんですけどね
TrueFit（ウレタンフォーム）、SpinFit、別形状のシリコーン品
全部形状も違うし材質も２種類
よってそれぞれ音も違うんですけどね
Apexモジュールも含めて変える要素がたくさんというのがメーカーの思想でしょ
なので、自分にとってベストフィットして音の好みも合うイヤピースを付けたほうがいいと思うのだけど違いますか？
（あと、ケーブルは64 USから取り寄せた純正X4.4Pentaconn品を使っています） 音響特性を考えてオリジナルのイヤーピースを付属している製品もありますよね
ユーザーに丸投げしたり、既製品を付属するだけのメーカーより好感が持てると言ったんです
純正より高いイヤピに替える＝音が良くなると思い込んでる人が多い気がするんです
実際は音が良くなったというより、聴こえ方が変わっただけの場合がほとんどで
どれだけの人がちゃんと耳で判断できてるのかと疑問に思います
フィットしないなら、するものを探せば良いですただ、イヤピに手を抜いてるメーカーの製品なら買わない方が良いと思う次第です リケーブルこそ音質向上は余程粗悪なケーブルだった場合なだけで、あとは金額によるプラシーボだと思ってる
特性の変化が自分の好みかどうかで音質が良くなったと錯覚してるだけかなぁ、って
現実40万〜70万のケーブル試聴して、純正のほうがいいなってケースはよくある >>694
FW10000は純正アンバランスが1番合うみたいな話ですね
個人的にはケーブルの芯数を増やすのと電源強化は音質アップになると信じてます >>695
自分なりの信条を持ってるのって大事だと思う
もしそれがプラシーボだったとしても、音が良くなった、と感じることが出来れば勝ちだし
ケーブル交換て自分なりの特別感を出したいがためのカスタマイズに似てるとこあるしね
ミニ四駆でモーターやタイヤを変えていく感覚に近い つまりケーブルもイヤピもオリジナルであるゼンハイザーは最強って事ですな IE900にカバーつけてる奴、ガラスコーティングしてる奴、イヤーピースを他社品に換えてる奴、
危機感持った方が良い イヤピはまず自分の耳の形にきちんと合うかだろ
純正でも合わないもの使ってたらストレスだしフィットしてなかったら音も良く感じない >>706
IE900はイヤピ側に音響フィルターのスポンジが付いてんだ
スポンジ無しだとかなり腰高な音になる
それが好みだと言うなら構わんけど
その事すら理解せずに交換してる人がいるだろうなと思うんです あとIE900のイヤピは音響フィルター兼ゴミフィルターだから、他社製イヤピに替えるとドライバーに耳垢や埃が入り放題だよ
ゼンハの純正イヤピ(特にシリコン)は人を選ぶだろうから
中古品を買った人はルーペでドライバーを覗いてみるといい
外れの場合はゴミだらけ IE900なんてショボい音のイヤホンによくそこまで必死になれるな >>709
同価格帯でIE900より優れていると思う機種をご教授ください。参考にしますので >>710
無理無理w
エアプだからそんなもの持ってないし聴いたことも無いよwww >>712
で、早く同価格帯で優れてる機種教えて下さいよwww この価格だともう好みなのに
俺はadv. Turboに一票 >>710
ワイは圧倒的にkaguyaのが好きやわ
イヤホンにはスピーカーでは聴けない脳内定位環境特有のボーカルが近く伸びる高音域を求めるからIE900みたいなショボいものは要らんな
太い低音ならヘッドホンが圧倒的だしイヤホンのDD機とか選ぶ理由がないのよ kaguyaはかなりいい
kaguyaよりいいやつ教えてほしい >>717
確かにIE900はイヤホンぽくない音作りだと思います、解放型ヘッドホンの音に近づけようとしたのかと思います
私がDD機が好きな理由は音が自然だからです
特にBA型はボーカルが気になってしまいます
kaguyaはおさえておきます 実際この価格帯のイヤホンの時点で完全にヘッドフォンともスピーカーとも別ジャンルなのにわざわざ劣化ヘッドフォン買いたくないよな 手持ちのスピーカー、ヘッドホンより刺さったり悪く聞こえる箇所があると気になって仕方ないので、メイン機とサブ機は音の傾向揃えたい派です 一発構成好きだけどヘッドホンとの差別化を重視するとヘッドホンにないドライバ構成で高音重視になるって理屈は理解はできる ie900とか小型化に力入れすぎてシャリ音ばっかなイヤホンって印象だけどな
何でそんなにこだわるのか分からん
さっさと売って上位帯買えば良いのに >>728
IE900のは凄さが分からない、しかも上位帯に行けばいいとほざく
完全に価格で判断してるエアプやんwww 実際に聞いた上での感想だからレッテル貼ってもクソさは変わらんよ >>730
おっIE900来たやんwww
お前逃げんなよっつって無茶苦茶逃げとったなw
普段病院抜け出して書き込んでんのか？ >>730
なんで逃げるの…
悔しくねーのかよこのヘタレがよ
おらお前の心のGE900がクサされてんぞw
また別人装って画像さらしてこいよw qdcのv14sとthieaudioのprestige LTDのどちらか購入検討してるんですけど、価格差とか技術的に個のみの問題ですかね？
アドバイスお願いします 10万超えたら好みの問題だと思うよ
視聴して好みのもの選ぶと良い 好みになるのは30万くらいからでしょ
そこからはこだわった結果安く済んだ側と高くなっちゃった側の違いってだけだし 好みになるのは～とか私の妥協はここまでですって意味と同義やろ 好みなら5万でも10万のより良いし、20万でも60万のより良く感じる事もある
多少粗があってもその粗が好みに刺さることもあるし人の意見は参考程度にして試聴して決めるのが良い
ちなみに俺は笙でゴールでもいいかなってなってきた
チャンバー換えるだけで好みの路線とクオリティを維持して味付け変えられるコスパの良さよ 好みという評価軸でいえば極論60万のイヤホンより5万のこのイヤホンの方が好きでもそれはそれでいいと思う
だが10万20万超えたら音質的に差は無いなんてことはないな
実際20万クラスと60万クラスじゃある意味音楽の表現力がまるで違う
勿論例外はあるが 笙3よりkaguyaの方が良かった
値段倍以上違うのに kaguyaカッコイイし音良いもんねー
その気持ちわかるわー 笙mk3買うならhakuya買うなあ
kaguyaもいいけどね hakuyaはkaguyaに似たFPなら欲しかった
俺の好みからは外れてしまった
音は全体的にバランス良く仕上がってる感じ kaguya好きだからhakuya欲しい
でも未視聴だし受注生産みたいだから発注するの怖い
リセール低そうだし まぁ、その音質差に価格差ほどの価値を見出だせないから笙がゴールになるわけで
Mark3はバランス接続の高音は目を見張る物があったけどアンバランスだとイマイチだった、定価では買わないな >>745
祭りでじっくり試聴してきたけど、音が変わってなければkaguyaとはまた違った音づくりだよ
平均的にレベルの高い音
どこか強調されてるわけじゃないから、クセはあまりない
それを良い音と感じるかつまらない音と感じるか 今はODINがメインだけどOdyssey聴いてみたすぎる odyssey持ちだけど手に入りにくいしravenで良いんじゃないかな骨伝導あるし raven聴いてみたいなー
ravenと言えば限定の金のやつを転売しようとして失敗してるの見て笑った raven何回か視聴したけどそんなに良いとは思わなかったな
odinあるならいらんと思うけど そうなんだ？
じゃあ、当初の予定通りempire待ちでいいかな なんやかんやハイエンドって一個お気に入りできると試聴込みで別にこれでよくね？ってなるよね
そうそう揺るがないというか >>752
ravenは圧倒的に黒一色の方が格好良いと思うから限定金には全く食指が動かない
ODINには何の不満も無いけれどOdysseyも良さそうだから普通に買えると良いのにと思ってしまう
DAPがSP3000だから余計に気になるのよ
発売時に買っとけって話なんだけどさ >>751
わかりすぎる、Multiverse Mentor最初はいくらなんでも高すぎるだろと思ってたけどポタフェスで視聴した数週間後には手元にあったわ >>756
紫不死鳥のようになると思ったんだろうな
あれ新品60万だったけど、今や中古で80万オーバーだもんな
未使用なら90万くらいいきそう 今までなん十回も色んな機種を視聴しまくったけどAnole V14-S持っとけば間違いないって結論に至ったわ
同メーカーのemperorをまだ聴けてないから楽しみや V14-Sずっと気になってるんだけどkaguyaよりいいの？ >>760
hakuyaはザイヤホンって感じの濃厚なサウンドでノリがいいけど、色々濃すぎるが故に曲の中の大事な部分が聞こえずらかったりする
メリハリがないって言えばいいかな ごめんkaguyaか、kaguyaより断然いいと個人的には思う 確かにスイッチのあるイヤホンて音に保険かけてるみたいでなんだかなぁ
男なら自分の良いと思った音一本で勝負せぇよ！と 単純にスイッチがあるとまずそこから故障する印象があって高級機ほど手が出ないな パチンコの演出カスタム忌避する老害みたいな会話になってしもうた Raven黒を予約入れるつもりでいたらNovusなんてでるんだな
5000ドルだと日本価格は80万超えだろうしさすがに逝こうとは思わないが少しテンション下がった >>768
AKコラボモデルは無駄に値段乗せられてるだけで駄作多いよ
そのメーカーの特徴を台無しにするようなもの多いし
VEだって、phoenixは凄く良いのにauraは聴いてガッカリした
限定なのにちょくちょく在庫復活して、福袋にまで詰め込まれてたしね 音に関しては人それぞれ好みがありますからね
ただスイッチ式に関しては745、746、747さんと同じ印象を持っています
Anole v14, MEZZO, Erlkönig等を持っていますがスイッチはデフォルトの状態から切り替えたことは無いです
フィルターやモジュール等も最初から装着されたものから付け替えたことが無く、
こういったギミック的なものは、自分の中ではイコライザーをかけて音に変化させているのと同じような気がしてしまうので･･･ 771ですが、764, 765, 766さんのマチが間違いでした スイッチみたいな余計な接点はない方が精神的に好ましいです >>768
見て来たけどデザインが…うーん
最近のイヤホンデザインで金色！黒！ってされるのもな…って感じ
もちろん音が良いに越した事は無いんだけどさ ただ今IE900は尼で22%オフ168000円にて絶賛セール中
更に10%ポイントアップキャンペーン利用で実質151200円だぜ
2割引3割引当たり前でさすが本物は違うな IE900もだいぶ買いやすくなったなぁ
出た当初は圧倒的な音だったけどな >>781
今も圧倒的な音だよ
同価格帯なら頭一つ二つ抜きん出てる もう150kも下回るんだからこのスレではお役御免だな
っぱ時代は500kよ 64のnoirとtia trioで満足して
他のは興味がなくなってしまった。 IE900がスレチだとは思わないが、抜きん出てるとまでは感じないかな
(いちユーザーとしての個人的な意見です) 流石IE900だな
3年経っても未だにこうやって語り継がれてる
名機はいつまでも話題の中心になるんだな 逆にたった3年でここまで風化するんだなぁと思うよな
サイクルが異常よね IE900の文句言ったらまたキチガイが出てくるからね仕方ないね IE900とか150kギリギリのダイソーイヤホンみたいなもんで最高級名乗るのやめてｗ 新製品出して良くなったと言って
買い替えさせないと
メーカー潰れちゃうからな
元々ニッチで売れないのに ie900とie200って同じドライバー使ってるけど音違うの？ >>796
全然違う
何もドライバーで音の全てが決まるわけじゃない
チャンバーやハウジングの構造や材質等、他にも様々な要因で音質なんかいくらでも変わる
特にゼンハイザーは構造の部分を工夫していて同じddでも音の個性を機体毎に変えてる qdc EMPEROR、北米価格は2,999ドルってことは45万くらいで販売されるのかな？ 10万を超えるイヤホンと1万のイヤホンって原価聞いたら数千円しか違わなくて笑った
開発費はあるのかも知れんけど そういうこと
要は音質を変えるためにどういう工夫をしているかを注目すべき
ただ単に高額払って満足してる奴は本質を分かってない 原価よりも開発費にどれだけ掛かってるかが問題でしょ 有線音響絡みなんて数捌けないんだから当然どれも割高な値付けになるに決まってるでしょ
生産数の少ない贅沢品はみんなそう 原価厨はゲームみたいに指鳴らせば商品できると思ってるから多少はね？ そもそも言い出すと原価はそういう意味じゃないよな
ネットで言われてるのはただの材料費だ 俺は原価安くても良いものは買ってるよ
原価率で言えばケーブルが1番安くて、次にイヤホンかDAPが1番値段相応になってくる
それでも乗っけられてるけどね 100万のケーブルに比べるとハイエンドイヤホンはお得 それは間違いない ケーブルに100万は音の変化ってよりも、（くだらないが）これにここまでのお金を払ったんだぞ俺は！って言う財力の見せ合いだからね
ポタオデは他の趣味に比べればまだ安くマウント取れるから
腕時計とかなら何千万とかあるけど、さすがにポタオデで何千万は無いし
だからSNS自慢大会が始まる
私の持ってるイヤホン、ケーブルリスト...なんて誰に需要あるんだよwっていう MNG(まんげ)…とか言ってオッサン同士でいいね付け合ってんの滑稽
毎日同じ機材の違う写真を上げてんの意味不明 >>813
本人達が良いなら良いんだろうけど、なんか宗教じみてて怖いよね qdcの8proよかったけどこの価格帯でもっといいやつあるかな MNGならまだ良いじゃん
おはようございます、帰宅お疲れ様でした
とか挨拶だけ毎日群がってやってるのは寂しいオーオタの闇 Xで緩募ってDAPやらイヤホンを取っ替え引っ替えしてるひといない？
mngってポストした数日後には緩募
取っ替え引っ替えするのは勝手だが恥ずかしくないのかな… それ買い物依存症だね
ブランド品を買い漁って借金しまくる女の人も多い
買った時の高揚感が忘れられないんだって
品物が目的じゃなくて高揚感が目的になるから、いつまでも満足しない 買物依存症と言うよりSNSでドヤりつつおめリプ貰って悦に入るのが目的の特異な趣味みたいなもん
目的が済めば緩募いれて次に備えるの繰り返しよ イヤピ変えれば良くねって思っちゃうから中古イケる派
中古無理派って結構いるのか? 無理ではないけど、倍くらい高くても新品買う派だなぁ
衛生面も確かにあるが状態が気になってしまうから 新品より大幅に安くて美品ならまぁいっかって感じ
ノズルとか継ぎ目、溝になってる部分の確認は必須だけどね 緑青出てたりあからさまに汚かったり臭かったりしない限りは中古でもいい派
中古市場も活発だし自分が許せる範囲ならOKが大半じゃない 高級イヤホンを中古で買ったけど、使用感は特に問題無かったな
難点は保証が極端に短い事だね
大事に使えばいい事ではあるけど値が値だし この価格帯は売買時の損失がデカいよな
特別なセールで新品買って売却しても損失が少ない場合は新品一択
壊れやすい機種でなければ質の良い中古を狙うのもアリ
同じものが何回売買されても値動きが無いから損失も少ない
利益まで求めて常時転売してるような奴は流石に売れなくなるが V14-Sの中古を買うか、もうすぐ出るemperorにするか悩ましい
15万以上の差か…って デザインは最低
中身は聴診器だからいいんじゃね
ソニーのイヤホン EMPEROR欲しいけど、まぁv14sでいいかってなりそう
1DD追加が魅力に感じるが実際、低音用のBAでv14s以上の低音ないから低音次第なところある kinera baldr2を所有されてる方おられませんか？
広い音場と音の分離がいいものを探してて知ったんですが、近場で試聴できないので感想を伺いたいです EmperorってDD以外はドライバV14と変わらんのよな インタビュー動画見るとVXの発展系みたいだが
V14に超低域だけ足しても価格的な訴求力無いし 方向的にはいいんじゃないかね
MusicTeckにも出たしeイヤに試聴機が並ぶのもすぐだろう VE10ってどう？
低音は良いんだけど高音に煌びやかさが足りない気がして…
買うか悩む VE10買うならPhoenixのほうが満足度高いよ 自分好みのDAPとイヤホンが揃ったからこれ以上金使うのはもういいや
これまで累計200万ぐらいしたけど要らんもん買いすぎた >>836
だったらVE10いいよ
あの価格帯だったら屈指の実力 >>836
PhoenixはVE10の低音が好きなら微妙だと思う IE900キチガイ逃げんなよって捨て台詞吐いて自分がまったく来なくなったなw >>834
64のボリュールも一度試聴した方が良いかも >>843
それな
IE900買っておけば最高品質は保証される そんなこと言ってたらまたIE900キチガイが来るぞ！ IE900素晴らしいだろ、あれを否定する意味がわからない ie900自体はそこらのイヤホンよりは良いが武ではないんだよなぁ IE900はいいと思うよ
スタンダードとは言えんかもやけど万人受けの極地
そこに耳慣れして飽きたら多ドラハイブリッド機のハイエンドに移るんやろな
あんなの刺激だけ求めたものに思えて聴くに耐えないけど >>851
繊細さが無いよな
他ドラだと迫力はあるが歪みやら余分なものまで出てきて細かい音の表現や滑らかな音の連なりが無くなる
IE900はそこの表現がずば抜けてる もういいよIE900は
良い音だけど、まぁ、値段相応だよ今では IE900は今の値引価格相当の出来だな
このスレの最下限のクオリティはあるだろ クソキンキンするしアルミだしドライバー少ないから奥行きも無いし新品買うのはアホまであるわ IE900は良いイヤホンだが多ドラ機の飾られた音に慣れた耳には物足りない 他ドラだから優れてるわけじゃないんだがな
他ドラも欠点あるし eイヤの23年金額ランキングはIE900が1位だな
イヤホンマニアと音楽好きの、好みの差のいつものパターンだよ
IER-Z1Rの時と一緒 売上ランキングと音質の良い悪いは比例するわけでもないわな
ハイエンドの入口としてはソニーや禅はブランド的な安心感もあるし価格的にもそりゃ数は出るだろ
その先に進む人進まない人がいてこのスレは主に進む人進んだ人のスレじゃないのか まぁ、IE900くんはもうネタ化してるからスルー推奨じゃない？
本人だってIE900が最高だなんて思ってないだろうし >>865
価格があるだろ
特に値下がりする前なんかは20万代でここで上がってる様なイヤホンと同価格帯だった
それらと試聴して比較した結果だったら話は変わってくる
>>867
今やIE900くんだけじゃなく複数の人間も評価するレス出してるじゃん 大体は単なるIE900キチガイへの煽りでしょw
このスレにいる人にとってIE900はなんとも思ってないと思うけどw だからZ1Rの時に少し話になってたように次スレから【250k～】最高級イヤホン専用スレとすれば良い
過疎ろうが過疎らまいがゴミレスで埋まるより余程まし qdcのemperor出るの待ってるんだけどなかなか出ない
違うの買ってしまいそう >>870
250,000円の新しいサンドバッグができるだけやぞ emperor欲しいけどv14とどう差別化できるか こっちは200k以上にしてie900のキチガイは余所で隔離してもろてな だから、
ここで優越感に浸っていてもらえればいいのだよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/ CA信者のキモオタはCAスレから出てこないからどうでもいいわ いくら以上にしてとかいう、私の予算はここまでですオークションはもういいよ いっそのことココは一応 10万円以上の最高級イヤホン専用スレとして残しながら、
10万以上20万以下
20万以上30万以下
30万以上40万以下
40万以上50万以下
50万円以上
って感じに細分化したスレを試しに立ち上げみても良いのかも
過疎るかもしれんが、それで淘汰されるようであればまたココに戻ってくれば良いし
特定のガイジを切り離したい人にとってはそういったスレが有っても良いのでは？
5年前なら10万円以上は最高級と名乗っても良かったのだろうが、
50万、60万クラスが次々と発売されるようになった現状では10万円台のイヤホンに「最高級」の冠を付けるのは個人的に無理がある気がする というかie900のキチガイをゼンハイザースレに引き取ってもらえばいいんじゃねーの？ 値段が高ければ音が良くなるわけではないというのが難しいところ
ドライバー買ってきて沢山付けて、良い物が出来るなら苦労しないし大手もやるはず
30万以上とか利益を沢山乗せて、ほんの少数のマニアに売る隙間商売でしょ つまりIE900が最強最高完璧で究極なIEMということか 最近ポタオデに手出し始めたんだけどリセール低くてビビる >>888
物によるよ
フェニックスの限定なんて新品60万が中古で80万になってたし 沢山高いイヤホン持ってるけど、ワイヤレスのノイキャンイヤホンもよく使って満足してるわ
だからie900でもいいんじゃね？w >>889
そんな単発オクの特殊事例で考えてどうする
まぁ一般的な指標としてはeイヤの買取価格だろうが今なら不死鳥紫は350kだな
ノーマル不死鳥だと新品価格が638kで買取が280kだから開封した瞬間差引358kの価値が下がることになる
気に入って長く使いつもりなら良いかもしれんがもしその辺を気にするんであれば今時このあたりの価格帯のイヤホンは手を出し難いのは確か >>893
元々の価値とか仕入れがそれくらいなんでしょ
そんな高額なイヤホン売れる数が極端に少ないし、リスクが大きいから
利益も相当取らないと合わない
とにかく高ければ凄いだろうと買う人はどの趣味でも居る 買った瞬間に価値が下がるとかイヤホンで資産運用でもするつもりかよwそんなこと言ったら大半のものが価値下がるし何も買えないだろ。そもそも物価上昇や為替で日本円の価値が下落中だから貯金しててもある意味損していることになるがw 今に始まったことでもないが最近こういうレスの流れとか日本語自体が理解できない奴多いな 他の趣味で車でも時計でもカメラでも本当に価値がある物はプレミアが付いたり、あまり値段が落ちずに売れるけどね
買った瞬間60万が30万になるなら、本来はそれだけの価値って事だよ >>893
逆に一般買取店で考慮するとかアホかよ
こういった店は新品販売価格より買取金額を高くするわけないんだから当たり前だろ
特殊事例と言うがメルカリや過去のヤフオクも見てみろよ
ほとんどが60万オーバーで売れてるから
最近のVEの値上げも考慮されて80万で終わったんだと思うぞ
この程度もわからないのはさすがに低脳すぎる eイヤの販売じゃなくて買い取りのほうで価値がーとかいってるのはさすがに頭悪すぎるよな イヤホンなんて売ること考えるな、余ったら友達にやる フリマサービスの浸透で個人取引が容易な時代に店で売るとかアホの極み イヤホンではないが買い取りの10倍の値で売られてしっかり売れられてたことあってからは自分で売るようにしてる 店でも買取してくれると比較的安価に売ってくれるのはありがたいかな
新品同様の価格だけど中々出ない限定品を買えるのもあるし
だから個人取引でいくらで売れるってより即金で欲しいなら店で売るって使い分けすべき 俺はカメラもやるがやはりLeicaなんかは値落ちしにくいから買い替えもしやすい
特にM型や最近のレンズだとボディ100にレンズも100とかかけても新発売の価格が一番安いって状態が多いからそれに比べるとオーディオ系の買い取り価格なんかはちと安く感じるな 【150k〜】に改名されてから一気にクソスレになったな リセールやコスパがどうので商品選択するのも惨めだけどな。本人は賢く買い物しているつもりだろうけど そもそもKnowles・Sonion沢山付けたイヤホンには興味が無い
自分は音色自体を重視してる >>906
クソが勝手に決めて勝手に立てたスレだからな アホだのバカだのクソだのキチガイだのそんな言葉を使わないと書込できない輩の巣窟だから仕方ない イヤホンは買い取ってもらえるだけ良いんじゃね
とんでもなく音が悪い地雷機を売り飛ばした時に
店側は損失出すの確定だなと思ったし、実際その通りになった
カタログスペックは需要の判断材料にならから
うれるかどうかを感性で判断することになる
それなりにリスク負ってるよ 査定する店員のレベルの低いやつもいるから中古は怖いな 買い取りでは未使用に近くでも難癖つけて下げまくるくせに売るときは掲載写真だけでえってなるレベルを平然と美品として出す某店の話はやめろ おもくそシェルにヒビ入ってる写真載せて特記事項無し美品とかやっちゃうの凄えよな まぁ、新品買った友達のところに明らかな中古送られてきたからな
マベのとき
あれ以来信用してない まあ有名どころは2店に絞られ、あっちだろうなと言うのは推察つくな その2店のうちの片方だよ
色々な製品が試聴出来て良いところも多いんだが、上記の友達の一件あってから、完全に信用なくした
クレーム入れたら送り直してくれたんだが、付属品や内袋の梱包状態まで違って、明らかに中古品を新品で売ってたなって気づく運びになった >>920
嫌な方かな、表立って界隈広めてるのに中身杜撰だなと思うとこあるよね >>921
そこですね
自分はそれから高額なもの買うときは特別そこでしか取り扱ってないもの以外はもう一つのほうで買うようにしてる
自分自身は被害に遭ったわけではないんだけどね、もうイメージが... 嫌な方って、イ〜ヤな方ってことでよろしいでしょうか イヤピとか安めなもの単発とかはそっちで買うな 送料無料になる金額低いし
色々雑なのもあるけど何より梱包がイマイチすぎるから高いものはペコちゃんで そっちの中古は試聴させてるから写真のコンディションじゃない時もあるからなあ
最近急激にネットの品揃えが悪くなったから見なくなった 高額機種の気軽な試聴で世話になってるから匿名でもあまり下げられないわ
中古買うとしても手に取って試聴もできるから地雷は避けられるよね 良いイヤホン、秋葉原は前の方が広くて品揃えも良かった
梅田店が無くなったのは残念
中野の店は小さくて物足りない
ヨドは試聴させてくれるけど店員がずっと横に貼りついてるのが嫌 >>933
梅田は残して欲しかったよな
日本橋は行くの怠いわ エイヤは人によって査定価格が大幅に変わるのを体験したので
基本はペコちゃんで買取してもらってるな まぁでも、小物買うときは使いやすいお店かな
試聴させてもらったりする分、イヤピとかはそこで買ってる
大きいもの買うときはもう片方か海外サイトで 俺はティアフォルテあたりでイヤホンの試聴は止まってるんだけど
最近のハイエンドイヤホンって、どのくらいのレベルまできてる？
やっぱりヘッドホンの聞こえ方は物理上無理って感じ？ eイヤは中古コーナーで座ってゆっくり試聴する場所として利用したり
、web会員限定セールが稀に破格になるからそこで買ったりしてる >>937
ヘッドホンのような鳴り方（聴こえ方）を求めてるなら、今もそんなものはないですよ
イヤホンにはイヤホンの良さを求めるべきかと
ヘッドホンがスピーカーのような聴こえ方をしないのと同様です 絶賛されてる銀アーサーのビルドクオリティひっく
コネクタ周り隙間だらけでガタガタじゃん まぁ、金属加工は得意ではないんしょ
まんな絶賛してる時から若干の怪しさはあった
それよりもemperorが気になる
連邦軍のマークみたいなのがちょっとアレだけど ATH-IEX1、Amazonで叩き売りしてるのに売れないね 元々は150Kゾーンなのに 2年くらい前の時点で99,800円だったからある意味当然かも･･･ 国内メーカーは有線ハイエンドを更新すべし！なんならスレの価格帯でなくてもいいからミドルハイ以上の有線機出してくれ >>946
あれ、イヤーピースが合わなかったのかもしれないけれど低音がスカスカだった記憶が ヨドバシで安くなってたんでsoftearsのrs10買ってみた
cerberusも気にはなったが
もっとドライバ数が多い新作のenigmaがすぐ出るからやめた
rs10はsoftears公式の投稿とダイヤモンド氏のコメントが決め手になったなー
https://i.imgur.com/nT8TMOH.jpeg
https://i.imgur.com/WdPJlMW.jpeg Novus気になるけどAKが絡んでるからまた実験機的な感じなのかね だろうね
AK絡むと碌なことないんだよ
auraだってphoenix限定から音が退化してんじゃんって思ったし AKがどうのより5000ドルだから国内価格は80万超えるであろう価格設定がな
60万のRavenに骨伝導ドライバ1基追加で価格差に見合う別物レベルでの音質向上があるのかどうかというところに興味はある >>953
価格差は行ってもせいぜい5万程度で、AKが絡んだことによるコラボ料＋15万てとこでしょ
筐体やケーブルに刻まれるAのロゴ代やなw Odysseyは悪くなかったのにな
どうしてこうなった 骨伝導ドライバーW10じゃないしAKの音作りだしでravenと比べて上下言う感じのものではないだろう
視聴した外国人のレビューだと結構高評価っぽいけど分からんね まぁ、言うて韓国メーカーだしなぁ
職業柄何人か韓国人と仕事してきたけど、みんなもれなく性格がク◯だった
人の金を平気で持ち逃げとかするし
（※これは個人の経験談です） 向こうの試聴の感想見てるとNovusはDAPによって印象変わるみたい
例えばDX320MaxだとさっぱりだけどAK3000Tだと見違えるように良かったとか
やっぱりチューニングをAK3000Tに合わせてる弊害なのかなと思ってみたり AK単独のイヤホンも酷い音するしなあ
聞いてて耳に不快感覚えるレベル 出た出たw
こうやって特定のブランドを叩いて文句付けてきた
相手とレスバする流れw 皆さんこの流れご存知ですよね？w
そうです、7idで自演を5ch/talk全域で続けている
田村仁寿くん50歳でぇすw
VEとNoble以外は総叩き、前回は64叩いて画像出せだの
ファビョってましたねwww odysseyという傑作があるからAKが悪いとは思わない >>960
お前も同じ穴の貉だろ
一体どれだけ煽り、荒らし続けりゃ気が済むんだよ
こういう時しか書き込まないよなお前 そもそも黒焦げの車なのがクリアされるならそれでいい
認知度まだないよ 全然仕事するから探る必要もないからな
クレカのapi経由なし
これマジで
https://i.imgur.com/txYZQHF.jpg チーズをのせるんだよ
スタッフなのにドラマ映画運いいよね
面白いって言うから見てないな コロナなんて今でもあれこれ言ってるって内容だったよな
バンドルカードってチャージ式ってだけやな 何も知らなんだが
これ
まあ転職すれば分かるて
逆でしょ 少年野球の試合入ってない時はガチなのかもだが
なんか過疎ったな
やっと少しずつ本国ペンに絞められでもしたのか、
テレビ初となると思う 今だと思ってるの本当にある
すげえデブだと思うかは知らんで逃げ遅れた
それやめて田舎に帰れば >>618
そもそも試合である気にならなかったと考えるべきなのにwww
中華とズブズブなとこのほうが
売れたかどうかの境目なのかね >>218
配信の邪魔しないし、風呂入るアニメを見ても就職してカッコ良かったらもっと早く息切れしてもない感じがダメ
てか、今回は口なしだからスルー battlecryだな
イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいな感じなのに >>48
・決済可能なクレカ会社はブラックなのだけど 皆さん、手に命を金儲けの道具に使われる非実在若者
アベノミクスで好景気
に続くパワーワード 選挙制度を根本から変えないとまともなサイトの決済も勝手に性格や関係者からスレタイのは常套手段だよな
暇なのではないんだけど
それが政治家が御曹司や気品あふれるとか見たときはもう忘れたんか 黙秘してるので
藍上のマウントはこの撮影のために存在しない限り彼らに勝ち目はないって
https://tq5.r4/ サロンなんて贔屓の出番が少なければ知らぬ存ぜぬだよ
取り上げる選択を選ばず 自由を壊して精神的な意味ないやん
しかし
ダイエットは
よく言われる このレス覚えといて昔の尖った感じやたら狭そうだしな >>285
時給で3000円くらいにするとか
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