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【堅牢】VHSデッキ総合13台目【廉価】【憂国禁止】
0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2024/03/14(木) 16:04:28.00ID:+3E85yTq0
また落とされたのでもう一度立てる、何なんだ此処
いい加減にしろ!! 糞運営ども

録画機の規格全般/歴代製品等について語ろう。
ソニーのVHS http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/vhs/index.cfm?B2=111
ビクターのVHS http://victor-media.co.jp/media/visual/vhs.html

前スレ
【堅牢】VHSデッキ総合12台目【廉価】【憂国お断り】

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1710254239?v=pc

暫くはage進行で行った方がいいかも

尚、憂国の記者 殿の様な明らかに荒しと取れる様な書き込み、独り語りの様な長文
連投によるスレを独占する様な書き込み等、他の方を著しく不快にする様な書き込みはご遠慮願います。
ってかもう来るな。入場禁止 !!
0727名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.19][初]
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2024/04/28(日) 19:33:14.66ID:SFL7gSUT0
tes
0728憂国の記者 警備員[Lv.18][初]
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2024/04/28(日) 20:02:24.70ID:qGPHo6Zf0
全体の色合いではなくて、肌色のことね。

https://www.youtube.com/results?search_query=hi-band%E3%80%80%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF

ここで沢山のハイバンドベータで録画した映像を見れるけど
はっきり申し上げて肌色がおかしい。ベージュが強く出ていて
これが南野陽子の今度発売になるベストテンブルーレイの映像集では
明らかに色が異なっている。

https://www.youtube.com/watch?v=Hi2jlSVEcxY&t=2s

ぜひ、比較してみてほしい。
「さよならのめまい」の南野陽子の肌色は明らかにベータに比べて白かった。
正解は、白い方、つまりVHSのほう。ハイバンドベータで録画した方は
ベージュが濃すぎた。この傾向は他の出演者の肌色、CMでも同じ。
ずっと違う色で録画してたことが明らかになった。これは海外向け、つまりヨーロッパ向け
なのかもしれないが、日本人からしたら明らかに色が違う
ベータの問題はそこにある。
0729憂国の記者 警備員[Lv.19][初]
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2024/04/28(日) 20:48:16.12ID:qGPHo6Zf0
<何故肌色が大事なのか>
肌色がちゃんとしてないと、口紅の色とか全然変わっちゃうんだよなあと思ってね
ソースを見ると完全に口紅つけてるんだよね。肌の荒れ具合、腕毛、傷なども色が濃いと
わからないんだよねえ。そうするとリアル感に欠けてくる。

80年代、全社のVTRをチェックして一番色再現性の高いものを買った人が
勝利者ということなのさ。その次に解像度が来る。
0731名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.24][初]
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2024/04/29(月) 00:05:35.52ID:xGoBXJX+0
今夜はアチコチの板に出没してんなスクリプト
あげて保守る
0732名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新初]
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2024/04/29(月) 00:19:42.13ID:68wxDBt50
キチガイコテハンは永久に出禁
0734名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][初]
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2024/04/29(月) 00:51:36.38ID:1HvLNBQR0
そもそも低域変換やら何やらをかましてる段階で色再現めなにも…な。
まあソニーの色再現性は原色寄りで肌色とかはあまり良くならなかった印象だけど、
それにしても「ハイバンドベータは肌色が良すぎて違和感」は違和感()
0735憂国の記者 警備員[Lv.22][初]
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2024/04/29(月) 04:47:10.75ID:ign8lTUX0
>>734
ベージュが濃い。
これはね ハイバンド ベータ の YouTube で検索してみるとはっきりわかる よく見たらわかるが
色盲なら無理だよ。見分けられない。

全体の色は濃くないですよ。むしろ薄い。
しかし 肌色がおかしかったら人間がほとんど出てるわけですから おかしいわけですよ。

でもう一つ言うと私は先ほど 色彩テストをオンラインで受けて色覚異常はないという結果です。

はっきり言わせていただくと ベージュが濃いです
これはアメリカへ ヨーロッパの人たちの肌に最初から合わせていたと。
日本人のための色ではなかったのかなと。パナソニックが赤を濃くして日本人の色彩に合わせてるのとは真逆
0739名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][新苗]
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2024/04/29(月) 09:30:56.13ID:68wxDBt50
キチガイコテハンは永久に出禁
0740名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][初]
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2024/04/29(月) 13:04:26.22ID:1HvLNBQR0
ハイバンドベータもメーカーによる差がでかかったな。東芝は色乗り強めで素にみたいな解像感演出のギラギラもなく結構こってりした昔風のベータな画で、
NECはDC方式でノイズが少ないはずなのにソフトテープやソニー機録画のテープをサイセしたらザラザラ感が強く色乗りも浅く、自己録再では録画回路のサンヨーICのクセで
解像感の低いのっぺり画像に…(βIsでも傾向変わらず)
0742名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.20][苗]
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2024/04/29(月) 13:11:55.69ID:/KgI5kou0
唐揚げ
0744名無しさん┃】【┃Dolby ころころ
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2024/04/29(月) 14:17:23.15ID:5/6ehBC40
パナソニック製ビデオデッキのアワーメーター聞くのって
何かタブーみたいなことあるよな、マナー違反?
0746 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/04/29(月) 18:54:23.36ID:eIuVlA0Z0
テスト
0748名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.3][新初]
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2024/04/29(月) 19:49:18.45ID:eIuVlA0Z0
サンヨーのIC
確かHF3000とかの電源部に使われてるよくぶっ壊れるSTKで始まるパワーIC
もサンヨー製だったっけ?
うちでもドフにしては珍しく500円で買ったHF3000が未だにオブジェになってる
三菱のバブルデッキの電源部にも似た様なパワーIC使ってるけどこっちは壊れてるの
見た事無いな
こっちはその前にもっぱら電解コン噴いて基板が派手にやられてるのがたいはんだが

最近また変なシステム導入したんだな、此処
0750名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][新初]
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2024/04/29(月) 21:01:08.42ID:eIuVlA0Z0
恐らくそれだと思う
ディスプレイやインジケーターは灯るけどメカはウンともスンとも言わなくなる
同世代の不人気機種のデッキに同じの使われてないのかな

似た様な形のやつパワーアンプ部の出力段とかにも使われてるよね
0756名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10][初]
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2024/04/29(月) 23:29:20.64ID:1HvLNBQR0
>>749
あれ、ICの素性ではなくソニーの生産体制が悪いというのは自力で交換すると分かるのよ…

あんな発熱魔なICなのに放熱グリスほとんど付いてなくてゴツい放熱フィンがほとんど機能してない…
0757名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][新初]
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2024/04/30(火) 00:18:49.61ID:CkIxCEgw0
三菱のS75やV1000も発熱半端なかった
ありゃコンデンサーも逝かれるわと思ったな
上にPC用のファン置いて使ってたわ
0760名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.3][新初]
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2024/04/30(火) 14:29:42.27ID:0zlH6K+e0
空襲対策age
0761名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][新初]
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2024/04/30(火) 15:15:27.78ID:CkIxCEgw0
>>HF55とか触ったら火傷するレベルだったな

A級動作のアンプなみだな
0763名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10][新初]
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2024/04/30(火) 16:40:50.24ID:CkIxCEgw0
パナもいい勝負だったな
FS65 FS70 FS90とか
あれだもスイッチング電源ぶっ壊れるわ
0768名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][初]
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2024/04/30(火) 22:02:02.93ID:Csu0QIyq0
当時30マン近くしたベータhi-fi1号機だね
0770憂国の記者 警備員[Lv.21][苗]
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2024/04/30(火) 23:33:42.72ID:xVqHTYo+0
そのまさにHF900の映像がYoutubeにアップされてるから見たらいい。
ベストテンの映像もある。HF900での自己録画・再生だから。

笑っちゃうほど画質が悪い。

ソニーは嘘つきです。
0771名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][初]
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2024/04/30(火) 23:56:58.04ID:2Al5zKVM0
>>769
HF77は発売当初品はマジで目に見えて画質が悪くてソニーが慌てて対策キット(という名の僅かなハイバンド化とノイズ対策調整)を容易なしてたですね…
0774名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][新初]
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2024/05/01(水) 00:21:15.56ID:8Ii2syYu0
キチガイコテハンは永久出禁
077754歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 警備員[Lv.30][苗]
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2024/05/01(水) 08:05:02.21ID:0xY5aMPc0
>>773
黙ってハイバンド化して、互換性壊すなってVHS陣営から怒られた奴ね

その代わりにHQ規格が出来たが、一般人には効果があまり判らなくて
すぐに廃れたな NR系が多いので最終的にS・N比はよくなるが画質は甘くなるし

最後は採用してるがいちいち表記しなかったり
0778名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.23][苗]
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2024/05/01(水) 13:22:21.79ID:75Dl79Xl0
当時は地上波自体が解像度も高くなく、ゴースト皆無のような受信環境に恵まれてるエリアもごく一部だったしね
UHFでもチャンネルによって大分画質が違ったし
TKUなんてずっとボケボケでほわっとした画質だったよね
0779名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/01(水) 19:10:37.66ID:o+OwsJmv0
当時HQ初号機のHR-D565の3倍モードの画質を見てたまげたなあ。3倍だからそれなりにボケてはいたけど見せ方がかなり上手いと思った。でもVHS陣営であの画質を出せるのは結局ビクターだけだったなw
0780名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][苗]
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2024/05/01(水) 19:58:20.09ID:yl+gr79f0
いまはゴーストも無く音声がステレオなのが当たり前という恵まれた環境に
なったけれど録画して保存したいと思う番組が皆無になってしまった現実
0782憂国の記者 警備員[Lv.4][新初]
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2024/05/01(水) 20:21:27.34ID:egClSxyp0
人それぞれだから ベータ 好きな人はベータでいいと思うんだが
色覚検査はオンラインでテストできるのでやるべきだと思う。
私は色覚検査で正常でしたので、
もし違う結果が出た人と私では永久に
見ている色は異なるということです。

TBS がブルーレイを売るために YouTube に 最高画質の 南野陽子の歌唱を映像をアップしています。
同じ歌唱 シーンのもの VHS で録画したものとβのハイバンドで録画したものがあってそれを同時に再生し 比較をするとはっきりとわかる
VHS は色が正確だが 解像度が少し低く、色も薄めである。
ベータは肌色がベージュが極めて強く、解像度は高い。
この場合どちらが元のマスターに近いか見ると一目瞭然 VHS である。
ソニーは ベージュ つまり 肌色の発色がおかしいという結論が導き出される。
これはハイバンドによってもたらされた可能性があるのではないかと思いました。
0787名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][苗]
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2024/05/01(水) 20:55:07.42ID:yl+gr79f0
誰か大砲撃てる人いないのかw
0788名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][初]
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2024/05/01(水) 21:36:00.76ID:4cwfOzjx0
キチガイコテハンは永久に出禁
0791名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13][苗]
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2024/05/01(水) 23:36:13.92ID:hBtPRC4S0
散々独り日記垂れ流して
昭和感を昭和館と間違えて書いて指摘されても間違いを認めない奴は認めないからな
何処かのキチガイwww

>>発色がハイバンドでおかしくなった

CDベータと混同してるんだろwww

いきなりどんぐりが枯れたとか何なんだコレ
こんなアホな事やってたら普通に書き込む人も居なくなるんじゃね
肝心なスクリプト荒らしは相変わらずだし
なんかCCCDやマクロビジョンのコピガみたいだな
関係ない人間まで巻き込む
0792 警備員[Lv.13][苗]
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2024/05/02(木) 00:11:49.22ID:lSfJseDh0
てす
0793名無しさん┃】【┃Dolby ころころ
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2024/05/02(木) 00:24:37.68ID:TWsKtlaB0
CCCDはほんと酷かった
金ドブさせられた挙句にあまり売れてない人だったりすると通常版で再販されなかったからな
0797憂国の記者 警備員[Lv.6][新初]
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2024/05/02(木) 09:05:44.81ID:K0vZ75ZR0
【研究結果】
◯TBS や ソニーミュージックが最近アップした ザ ベスト10の映像が正しい映像でこれを基準とする。
◯視聴者がアップした映像 これが1986年本放送時ビデオデッキを使って録画した映像。YouTube には VHS を使って録画されたものβを使って録画されたもの の2つがある
○以前より アップロードされている、さよならのめまいの映像 は正解が示されてない以上、キャプチャーカードなどを使ってアップされた映像で基準がない以上、放送のマスターに近づけることはできず 無調整と考えられる。
◯チューナーの色味、ビデオデッキの色味、YouTube をアップする時にビデオキャプチャした時の色味
この3つの色味を経た上でも正しい VHS と
ベージュの色が極めて強く出る ソニー
これは他のデータのデッキでも明確に示されている具体的に言えば HF 900で検索すると出てくる たくさんのアップされてる映像は 人の肌の色がおかしい。
つまり ソニーのビデオデッキ 自体が肌色を正しく表現できてないという結論が得られる。
0798名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][初]
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2024/05/02(木) 13:08:33.56ID:CnBmBcTL0
オマエは頭がオカシイんだよ >>797

尚、憂国の記者 殿の様な明らかに荒しと取れる様な書き込み、独り語りの様な長文
連投によるスレを独占する様な書き込み等、他の方を著しく不快にする様な書き込みはご遠慮願います。
ってかもう来るな。入場禁止 !!
0799名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13][苗]
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2024/05/02(木) 13:09:33.18ID:kcu1B40I0
キチガイコテハンは永久出禁!!
0801名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][初]
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2024/05/02(木) 16:14:41.58ID:BwpqbTtm0
HQは4つだったかの画質改良機構のうち2つ採用してたら名乗ってOKとかのアマアマ規格でしたねぇ…(再生画質の調整やNRの効き具合の変化程度のものだからまあどうでも良かったんでしょうけど)
0805名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13][苗]
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2024/05/02(木) 17:40:25.40ID:BwpqbTtm0
HQは東芝のハイバンドVHSのハイバンド化以外の特徴を是認する規格だったのかなと思うけど、CCDフィルターとかの物理的パーツによる部分は実質的は開発主の東芝(ベータ時代から採用)とあとは財力があり技術的にチャレンジャーなメーカーしか採用しなかった、的な…
0807名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][新初]
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2024/05/02(木) 19:45:01.48ID:rPIXHO+m0
VHSの画が少しでも良くなる様に
あらゆる工夫を当時は凝らしたんだな
初期の頃のVHSの画と最終期のVHSの画質は凄い差が有るね
私は徐々に画が良くなるのを見てきたから当時は判らなかったけど
後から比較すると全然違う
VHSテープのプログレードが出た当時には
髪の毛の一本一本が見えるとか比較していたが
そうかそんなに良いのかってワクワクしたな
実際に使ってみると
そんなには違わなかったが
0809名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新初]
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2024/05/02(木) 19:59:08.32ID:rPIXHO+m0
S-VHSを買った時にも画が良くなったとは思わなかった
放送波と録画したのを比較してみると劣化はしていたな
画が違うと思ったのは
D-VHSに成ってか

地上波アナログ放送も地上波デジタル放送も録画したのを比較すると
放送と画が同じグレードだった
劣化が一切無く
デジタルは凄いと思ったな
0810名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新初]
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2024/05/02(木) 20:15:24.88ID:rPIXHO+m0
BDレコーダーを使っていると
もうこれ以上の画質の向上は無いと感じる
そう言った意味では詰まらない
あのBDレコーダーで録ったら良かったとかは
BDレコーダーではVHSデッキの様には感じる事が出来無いからね
来年はもっと凄いVHSデッキが出るとかBDレコーダーでは無いし
0811名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新初]
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2024/05/02(木) 20:34:59.95ID:rPIXHO+m0
オーディオの話だが
当時、カセットテープデッキとDATデッキを併用して使っていたのだが
DATはデジタルだけあって録音再生が無劣化だった
今でもそのテープが残っているのだが
全く無劣化で再生が出来る
カセットテープはと言うと
やはり劣化は免れないな
メタルは良質だがテープが移る現象が起こり微かにだが数秒前後の音声が聞こえる
音質もこもるしね
アナログの宿命かな
0812 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/02(木) 20:40:55.84ID:JKsLRSgA0
>>807
髪の毛一本の違いが分かる映像ソースを素人が用意する事なんて難しいのに、
そもそも使い道の殆どがテレビ録画だろうってw
そういう事を深く考えずにカタログを間に受けてたな昔は
0813名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][新初]
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2024/05/02(木) 20:54:31.58ID:rPIXHO+m0
当時のカタログには大げさだがワクワクさせられた
青年の心をクスグリ
胸を高鳴らせ
熱い文言が書かれていたな
ハイスペックで超精密な最新のメカニズムを搭載とか
精緻な画
高音質なサウンドが聞こえるとか
今、思うと誇大広告だよ
0814名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.15][苗]
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2024/05/02(木) 20:58:36.32ID:lSfJseDh0
VHS時代はやたらと高いテープあったな

フジのSUPER XG THE MASTER
SONYのMaster PRO
TDKのHD-X PRO
マクセルのRX-PRO

などなど
0815名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][新初]
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2024/05/02(木) 21:06:26.64ID:rPIXHO+m0
今や全てゴミだが当時は真剣にこのメーカーのテープが良いとか比較していた
最初期のVHSテープのグレードは
スタンダード
ハイグレード
HIFIグレード
プログレード
だった
S-VHSの時代だと
スタンダード
ハイグレード
DAグレード
プログレード

D-VHSはグレードが無かったな
0816名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.15][苗]
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2024/05/02(木) 21:53:40.39ID:lSfJseDh0
S-VHSはDA規格が出てからはS-VHSのテープはほとんどがDAのロゴ入ってなかった?
スコッチの5527XTとビクターのXZのハードケースに入ったやつは結構高級だった
とくに初期のZXは専用ハーフだったな
マクセルとフジ(アクシア)もS-VHS専用デザインのハーフあったな
0817名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/05/02(木) 22:10:11.11ID:8Ig6F3DK0
話題から10年後くらいの話で申し訳ないんやけど、2000〜2001年頃の東芝とサンヨー、メニュー画面など、オンスクリーンのUIが両者ともほとんど同じなんですが、この頃になるともう作っている所は同じ。VHSに力を入れていたパナ以外のメーカーはどこもOEMだったんでしょうか?
0820憂国の記者 警備員[Lv.9][初]
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2024/05/02(木) 23:47:58.09ID:K0vZ75ZR0
【研究結果】
サチコンと CCDの差
そしてその CCD のサイズの違い
様々な違いが現れたのが 80年代であった。

80年代にテレビの放送と同じ色味に合わせるためには売り場で徹底的に色を見なければならなかった。
今更遅い話だが、解像度よりも色の正しさの方がはるかに重要であるということがわかった
0821名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.14][苗]
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2024/05/03(金) 06:43:38.13ID:iL2qSIpF0
キチガイコテハンは永久出禁
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