次世代ビデオコーデック総合スレPart6 【HEVC/VP9/AV1/VVC等】
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H.264/AVCの後の様々なビデオコーデック全般について語るスレです。
■対象となる主なビデオコーデック
・H.265/HEVC
・VP9
・AV1(AOMedia Video 1)
・VVC(Versatile Video Coding)
次スレは>>980が宣言してから立ててください。
■前スレ
次世代ビデオコーデック総合スレPart5 【HEVC/VP9/AV1/VVC等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1581244349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>899
素材がSDだと4:3の映像だし、そういう圧縮率になる気がする もともとは16mmの素材をU-maticにまとめてあったもの。
せめてDVとかにコピーしておいてくれたら楽だったのに。
指定はなかったなぁ、いきなりクラウド経由で送ってきて
DL開始して寝る感じでｗ たった1.2倍で5%向上ならむしろ効率は良い方なのでは まぁ個人向けじゃないから
配信で帯域5%減らせたら偉い額になるんじゃね 予定してる機能積んだらどうなるか見るための実験版の時点で現行の完成品より良くなるなら幸先いい 今のコーデックってハードウェアデコード前提だろうし、
あまり矢継ぎ早にメジャーアップデートされてもハードの対応が追い付かないような(スマホはまだしも) すでに映像の圧縮は限界まで達しつつあるからね
さらに前に進みたかったらブラックホールの重力波使って圧縮するくらいしないとならない シリコンも限界限界と言われて壁にぶつかるころにはブレイクスルーが起きてるからねぇ
解像度下げて転送して表示するときに高解像度化する技術も採用が増えてるし、アーカイブと切り分ければ転送量はまだまだ減らせるだろうね
未開発の専用ロジック普及よりも今のAI支援ロジックで十分だしねぇ
ネトフリはもちろんアップル、ディズニー、ルーカス、ワーナー、BBCとか採用例も増えてるしなぁ
非可逆圧縮してるなら再現性はある程度犠牲にしてもかまわんという分野に限るだろうけど。
特に字幕読んでる層は「高精細感」があれば通り過ぎる車のようにどんどん脳内保管されて違和感感じないうちに忘れていくしな >>908
スマホはっていうけどQちゃんはAV1やる気ないじゃん
895からは本気出すのかな AIとかで驚異的な圧縮ができるかも
但し、デーコードで大外れもあるというｗ 再生側の機器に大量の学習データを持っておいて、それが有ること前提でAIで圧縮すれば、驚異的な圧縮率を実現出来そう
ただ、学習データがアップデートされると巨大なデータを落とす必要があるとか、課題は有るだろう もう1つのやり方は、デコードしながら学習していって、後の方のエンコードは学習データが蓄積されてる事前提で圧縮するとか
これは事前に学習データが要らないけど、デコード時に余計な負荷が掛かるという問題があるな 今の映像圧縮は、ざっくりいうと過去の画像や周りの画像の状況からこうだろうという予測画像を作って、それとの差分をZIPみたく圧縮するという方式をとってるから、
予測画像をAIで精度よく作れるとブレイクスルーになる可能性はあるな
ほんでエンコードのときに使うAIとデコードのときに使うAIが一致してれば別に問題なく復号できる
AIアクセラレータが規格化されてる必要はあるな そういう用語なんだわ
Predictionと呼ぶ
んで差分をRemain、日本語で残差と呼ぶ アニメは白地に黒の線画＋着色指定のデータにしたらおもいっきり縮まるだろうな >>922
最近のアニメは3Dモデルを使ってるから、そのデータとモーションデータ、カメラのモーションデータ、ポストエフェクトのデータが有れば再現出来るだろうな
っていうか、ゲームのリアルタイムムービーシーンとかそれだけどね まぁ光を電気信号へ変え符号化、演算処理すること自体も
映像そのものとは違う世界だろ。 昔FLASHというものがあってな
まあコーデックの仕事ではないな >>921
差分はresidueとかresidual そうだな、変なあおりのレスの方がいらんな
こういうのがあると投稿されなくなって害悪だわ svtAV1guiExもあって試すのもすぐに出来るのに
何ヶ月も話題にならないとは、どれだけ見向きもされてないのか
かわいそうなAV1 リリースの度にSVT-AV1試してはいるけどまだまだ画質がx265の足元にも及ばない
超低容量でも何とか画質を維持したいという用途なら使えないこともないという感じ 画質で比較したいならlibaomのほうじゃね
SVTはintelの多コアで高速化する実装だからNVENCみたいなもんだし
エンコード速度的に試してらんないとかありそうだけど VMAFスコアが高くても一概に高画質とは言えんのよ
VMAFは最善の画質メトリクスだけど人間の主観評価とはまだまだ異なる >>939
正確にはソース次第なんじゃないかと
少なくともSVT-AV1はx265と比べると暗部、グラデーションの保持が全然駄目 x265の半分のビットレートで同等画質になる明るい未来は来ないの？もう保管はhdd容量に頼るしかないの？ 超低レート領域ならレート半分で同等の(糞ガビガビ)画質にできるかもしれん
前世代比で半分なんていうのは全部そういう話だ
古いcodecのRD曲線が急角度で落ちていく領域で比べてる
画質を気にするような奴はそんなところ使わないけどな 今の次世代コーデックのターゲットは4k8k以上だからフルハイビジョンあたりで比較しても宣伝ほどの違いは出ない 歴代コーデックもそんな感じだよね
ここいらでFHDサイズで画質と圧縮率が最適になるようなコーデックが欲しい 元素材がちゃんと色差信号も情報残ってるなら、時間かければ画質保って圧縮強く出来るけど
ノイズまみれな素材は、頑張るだけムダなところ、あるからねえ >>942
VVC待ったら
まともに使えるのだいぶ先だろうけど FLACでも容量気にしなくて良くなったようにHDDの超進化で可逆圧縮で保存すればいい時代はいつになるのか VVCは未だに再生環境すら無いのがね
HEVCの時ここまでソフトの対応遅かったっけ？ VVCはもうPCで見る機会がほとんどないだろうからな
webでは使われないだろうし >>950
hevcは4k/8kっていう新しい需要があったのに比べ
VVCには新規の目的がない HEVCからライセンス周りを整理するという重大な使命がある
まあそれならAV1でいいと思うけど VVCは今んとこは次世代の地上波で使うかもしれないってくらいかな 次世代地上波はVVC+MPEG-H 3D Audioで行く予定なんだっけ 次世代の放送始めるに当たって、実装できる最新の規格にするのは当たり前かと。問題は4Kのデコーダチップの開発にかかる時間と放送開始の時期。 次世代地上波ってVVCの4Kなのかな？それとも8K？
8Kならまたビットレート不足でブロックノイズだらけになりそう 4kの60/30/24fpsって見た記憶
8kはまた10何年後くらいじゃないかな 総務省はVVCにするつもりだよ
すぐにやるかは知らんけど8Kまで見越した方式策定になってるからHEVCでは性能が足らんだろうね 実際に地デジ4Kが始まるのは2030年とかそこらかね 4kと8kの違いとか、何インチのテレビが有れば分かるんだ？って思うよ SDRの4KよりHDRのFullHDのほうが綺麗だし解像度そんなにいらないと思ってきた そういう環境もあるとは理解できるが、コンシューマーレベルでもそれがすべてではないと俺は思う いいとこ取りして次世代地上波は4K HDRになったらいいね
環境ないからわからないんだけどSDRとHDRで容量どんくらい変わるんだろ 音楽でも、思い切りコンプレッサーかけて狭いダイナミックレンジにマスタリングされた、mp3オーディオ聞いてるように、
映像もHDRは目が疲れるから、普段はSDRをバックライト絞って視聴してるんだけど
普段から1000nit以上のギラギラ明るいハイダイナミックレンジな映像って、見てられる？ >>965
27から32インチあると、4KとHDの違いはハッキリわかるし、43インチ以上になると圧倒的な差になる
一般的な視力1.0くらいでね
4Kと8Kは、65インチ以上になってこないと難しくて、120インチ以上なら圧倒的に差がつく サイズは圧縮率次第だからどうとでもっていう感じだね。地上波は4K HDRに統一してくれたら一番いいなぁと俺も思う
MPEG2-TS導入時と一緒で編集環境やら時報遅延でまたもめるんだろうけど
TS抜きができない現状では、末端利用は円盤抜きかスマホやハンディカムで撮影した素材がソースになるんだろうし
4Kキャプチャは・・・まぁ勝手に頑張ってくれという感じで(笑) 確かにいつかの段階で、地上波もMPEG2の1080iを卒業しなきゃならなくなるよな
日本中のENC/DEC変える必要があるけど
4K VVCってのは決定事項？ 開発コスト抑えるためにHEVCという選択肢もあるらしい >>970
画面サイズより視野の何パーセントを占めるかの方が相関高いと思うよ。
テレビより10-15インチ程度のタブレットの方が分かりやすいと思うの。 8Kは視野を覆うくらいの距離で視聴することが推奨されてるからね
今までと同じ感じで見てもあんまり意味ないのは皆分かってるんだろうね >>972
テレビのほうも縦1080以上になったら文句ないんだけどな
2万ぐらいの安いやつは十年後も720程度のまま変わってなさそう 今更だけどスレタイに入ってるVP9とHEVCはもう次世代ビデオコーデックではなくない？ >>1
>>980
※ DTV板はデフォルト設定が強制ワッチョイなので、ワッチョイを付ける時は、extend コマンドの記述は不要です
（つまり、逆にワッチョイを付けない時は、!extend::checked:: の記述が必要になります）
※ DTV板は即死判定があり、即死を回避するためには、スレを立ててから1時間以内に最低12コメントが必要です
（これ以降は、30日間書き込みがないと強制的にdat落ちします） >>974
HEVCじゃMPGE2の二の舞いになる 高度化されて地上波はフルサイズじゃなくて、2880x2160や5760x4320で放送したりしてw
>>979-980
個人的には、コーデックなんて定期的に新しいの出てくるからスレタイに入れる必要あるのかな…と思う たてました、数字入ってるコーデックが後ろだと勝手に数字変わったから位置ずらした
【VP9/AV1】次世代ビデオコーデック総合スレPart7【HEVC/VVC等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1630582269/ >>984
スレ立て乙
専ブラの次スレ作成機能は便利だけどそういう欠点もあるんだね… 地上波新しくなったらDVD・BDの次のディスクメディアとか出るのかなあ
BDでも4K観れるから無いかもしれないけど もうメディア溜め込みたくないから
マトモな画質、音質のストリーミングでいいよ
買い切りで >>989
AV1もあるしストリーミング路線が1番伸びそうか
自分も買い切りが理想だけど今サブスク流行ってるしあんま期待できんよね… 昔はビデオテープ溜めてたけど、全部捨てたからwってのはあるな SwitchのゲームはマスクROMだけど、1つで幾らのコストなのか一切表に出てこないんだよな
ただ、16GBならば普通にゲームが使ってるから大したコストでない気がする
その内マスクROMの方が安くなる時が来るはず
microSD ROMとか 8kってどこに需要があるの？最低でも80インチはないと何も意味ない気がするが… ほんの10年前まで、4K65インチなんてものを、一般家庭がポンポン買う世の中は、信じられなかったけどな
HD解像度なんていらない！って言ってる奴も20年前は多かったよ なるほど・・・。80インチが1人暮らしの人でも普通に手ごろに買える価格になってるのか。
都心のワンルームなんて20平方メートル以下の物件も普通にあるからなぁ。
テレビも薄型化してるし、壁に貼り付けれるようになったり、
LGのようにせり上がってくるテレビの進化型が普通になる時代か。 テレビしか考えてられない時点でヤバい
例えばVRでは8Kでは足りず
16Kレベルが求められてるのに
他にも業務用でいくらでも需要あるだろ
医療とかな 今どきな25平米ワンルームでも4K55-65インチ普通に置けるからねw
置くかどうかは別として、薄くて軽いから
家電やにたまには行ってみると、わかるよ 自分が言ってるのは地デジ/BS での8kな？
それとも未来では、VRでテレビを視聴するのが当たり前なのか？
2025年から H266/VVC で試験開始ぐらいしか決まってなかった気がするが。
(526 の書き込み)
あと25平米は、今後の建物はワンルーム規制でそうなるかもしれんが、
自分が前に住んでた物件なんて、恵比寿でワンルーム14.5平米で 7.5万だった。
テレビも持ってなったが置けても40〜50インチが限界だったと思う。
4kで60インチ〜、8kで80インチ〜はないと、ppi が小さすぎて人間の認識範囲を超えて意味がない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
