■■ビッグダディ&美奈子を温かく応援するスレ
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4月21日の放送では視聴率19.3％を出し1位を叩き出した超人気番組
二人の離婚が決まり盛岡と日南市に別れて暮らす林下家
清志氏『ビッグダディの流儀』を出版・美奈子さんも告白本『ハダカの美奈子』を出版
共に村上春樹並のベストセラーとなり本の売れ行きも絶好調
大家族で貧乏だった林下家が一躍時の人となり一部の心無い人物からのヤラセや中絶その他
２ちゃんねるや掲示板等で彼らに対する誹謗中傷や嫌がらせもハンパないようだ
子供に罪はないし彼らなりに子育てしているのに他人がとやかく言うことではない
そんな誹謗中傷や嫌がらせに負けないように育児世代で林下家を皆で応援しよう！
テレビ朝日ビッグダディサイト
http://www.tv-asahi.co.jp/bigdaddy/ 今度は、義人パパが家出？
こういう密着系の番組でしか見る事がない一家。
2月3日（日）放送のフジテレビ「ザ・ノンフィクション」
新・漂流家族 前編
主人公は、初婚にしていきなり大家族の父親になった佐々木義人さん、36歳。
現在、バスの運転手をしている義人さんですが、そのお相手はというと、1男6女の母、ビッグマミィことタレントの“美奈子”さん。
一昨年4月には、2人の間に待望の娘、柚都（ゆず）ちゃんを授かり、9人の大家族になりました。
実は、義人さん、正義感が強く、清潔好き。結婚して3年、その性格が裏目に出て、美奈子さんとぶつかってばかり。
さらには、特に思春期を迎えた長男、長女への教育方針や接し方などを巡って、子供たちは思わぬ行動に…。
仕事の疲れもピークに達し、家族からの疎外感を感じてしまうほどのストレス…、そして、ついに義人さんは家を出てしまうのです…。
ところが、そんな矢先、何と美奈子さんが妊娠、8人目の子どもを授かったのです。
これを機に義人さんは、長男、長女とのわだかまりを解消すべく、2人に歩み寄ることを試みるのですが…。
番組は、9人家族の主、義人さん一家のありのままの姿を追いました。 しおん君は、ぐれていないと思う。
去年の家出騒動は、きららちゃんと、れんちゃんの２人。 昨日のザ・ノンフィクションを見たら、義人さんの態度が、すっかり変わってしまい、
あれでは、きららちゃんとれんちゃんが家出したくなったのは当然だと思った。
子供達、みんな父親の顔色を伺いながらビクビクして暮らしている。
ノエルちゃんは、バイトで得た収入を自由に使えるから友達と外食も出来るし、
バイトに行くことで下の子供達の世話や家事からも解放されるからいいけど、
その分、次女きららちゃんに負担が掛かるのかと思う。
食事の時には、きららちゃんが第７子を抱えた状態で食べていた。
来週の後編で、去年夏の家出事件もチラッと放送されるのかな？
家出から無事に保護されて帰宅した際には、相当、激しく怒られたと思えるから、
義人さんの怒りが爆発して、さぞかし怖かったと思うわ。 >>755
それも含めて母親が一番悪いよね
なんでそんな女でいたいのだろかと
その旦那も不幸だし 大家族って上の子供に下の世話をさせることが多いけど、食事くらいユックリさせてやれば良いのに
子供の手伝いをかなり当てにしないといけないなら、キャパオーバーなんだから、子供を作る前に考えるべき 美奈って妊娠すると周りから大事にされるから、それに味をしめて妊娠を繰り返しているようにしか思えない
｢つらい｣とか｢具合悪い｣と言えば家事全般免除してもらえるからね
そのせいで子ども達にどれだけ大きな負担がかかっているか、よーく考えてもらいたいな
旦那も自分の感情でしか話ができない人みたいだから子ども達は大変だね
何か気に入らないことがあると
すぐに離婚、離婚、一番嫌なタイプだわ >>758
これだと思う
妊娠中にチヤホヤされるのが好きなだけ とりあえず親が両方カス
そして子供も自分の子供に虐待を繰り返すんだろうね
猿みたいな家族だよ あと子供いっぱい産んで凄いねーとかの言葉に酔ってそう
はっきり言ってこんな母親嫌だわ。ビッグダディとのミーハー結婚といい子供晒し者といい ノンフィクで美奈子の経歴や実家に触れないのは何故？
どうしてこうも壊れた人間が出来上がったのかという点に
一番興味があったのに >>755
最初はいい人っぽかったけど、ほんとに最初だけだったな
＞＞子供達、みんな父親の顔色を伺いながらビクビクして暮らしている。
あの短い時間の放送でもヒシヒシと伝わってきた
可哀想 義人さんは普通の家庭で不自由なく育ててもらってしかも若いときは親に甘えてグレている
正直中身が本当に幼いよ…
グレて甘えることすらできない長男や長女が可哀想すぎる
なんで長男に「戻ってきて働いて家に金を入れろよ、バイトなんか偉くもなんともない」なんて言えるんだろう
もう長男くんを自由にしてあげなよ
義人さんは自分で2人も子供作ったんだから覚悟して責任をとらなきゃだめ
自分がキャパオーバーだからってそれを今まで18年間我慢して暮らしてきた長男に八つ当たりするのは筋違い >>764
ほんそれ
ランドセルの件は切なかった
予算があるならもっと優しい誘導の仕方があるだろうに
それに金ないんでしょ
なぜ子供を作る？ シオンに、家に戻って助けてくれってのは家計じゃなくて家事とか妹たちのめんどうだと思った。
お金を入れろだったの？ >>766
入れろとは言ってなかったよ
それどころかお金の面でも俺に言え(頼れ)って言ってた
しかし、熱いんだよね
一足飛びに家族になろうと急ぎすぎ
人の話を聞きながらスマホはヤメロ！も正論なんだけど何分今迄そういう躾もされてないあの子にはそんなことも分からないんだよ
そこら辺のバックグラウンドまで分かってやればいいのに ある程度子供が大きくなってからの再婚は心の上でも完全親子にはならないと思う
それは理想なんだろうけど無理だよ心の中では（親じゃないくせに）って思うよ >>768
どうせすぐ別れる(離婚する)くせに…も追加で 昨日ようやく美奈子を見た
ここで書かれているようにシオンが可哀想だったわ
一応バイトもしているようなのに義父に全否定されちゃって、そりゃ全てを諦めたような顔つきになる訳だよね
そして美奈子と旦那が大げんかしている横で悲しそうな顔で耐えてる下の子がまた不憫だった
あの旦那はそのうち実子2人を連れて離婚し実家に戻りそう シオンが今までされてきた事って
普通に虐待だよね
かわいそう シオン君、三重県の観光ホテルで板前の修行で、見習い～下働きしていたから、
少しだけ料理が出来るはず。
遅い夏休みか何かで休暇を貰って帰って来た際、天ぷら用にシオン君が切った
茄子の切り方が斬新だった、綺麗に揃っていた。（美奈子ブログで見た）
それにしても、美奈子さんの家事能力の低さというか、能力の無さは異常なレベル。
唯一、洗濯物を干すことだけは出来るけど、それ以外、全滅。
料理は、超簡単なモノしか作れず、あまりにもお粗末だから、義人さんとしては、
シオン君に家族の料理を担当して貰い、後片づけや洗い物などの家事を任せたいのでは？ 美奈子の旦那 腹が立つと「俺の家だぞ！！」とモラハラ気味に怒鳴り散らすくせに自分の家がいくらで何年ローンなのかもわかってないのは呆れた
シオンに対しても夏頃公園のベンチでは、もう何も口出ししないし友達みたいに話すからさ と言いつつもシオンが家に帰ってきてるとバイトなんて仕事じゃねえタラタラタラタラしやがって とイライラの捌け口にする
いっときの感情でしか動けない男なんだなと思う
でも諸悪の根源は美奈子 蓮ちゃん本当は高いほうのランドセルが欲しそうだったね。
２つから選ぶ時もずっと高いほうを見ていたし、空気を読んで諦めたような表情が切なかった
美奈子の親から孫への入学祝いとして買って貰えたら良かったのだけどね… >>772
どんな事情があって挫折したのか知らないけど、そのまま三重で修行してたらよかったのにね。
あんな家に帰ることなかったし、通信の高校とバイトでダラダラ過ごすよりは… しおん、痩せてて大丈夫なのかしら
ちゃんと食べてるのかな
子供って乳飲み子の時を過ぎればあとは子育て終了だと勘違いしてる人いるよね
教育をつけて就職、結婚と親として見ててあげなきゃいけないシーンは多いいのに
成長と共に暗くなっていく子供達
本当に可哀想
あれは母親が悪いわ んふふ、８人目♪
ちやほやされたいというか妊娠中の多幸感が忘れられないんだろうな 高卒までがデフォルトであとはムリって思考？
ランドセルも窮してるのにバースコントロールしないというのは理解不能だわ >>775
住み込みで働いていたほうが賄いで美味しい御飯も食べられたはずなのに、
辞めたのは、もったいないよね。
広域な通信高校みたいだから、中退という形ではなく、そのまま
埼玉にいても同じ通信なのかな？
しおん君が入学した当時の新聞記事
埼玉出身で名字は森になっているけど、親の身勝手で全国各地転々として
何度も転校、名字も何度も変わっているから、
苦労が絶えないと思う。
https://iseshima.keizai.biz/headline/2297/ 美奈子はあの旦那に捨てられたら終わりでしょ。家まで買ってくれ30万稼いでくれる。今までの旦那のなかでは一番いいんだから。旦那はある程度口だしていいと思うわ。 >>780
一般的にはわからないけど、美奈子さん史上では一番良い旦那さんだよね
前はごはん代すら悩んでたって言っててビッグダディ…orzってなった
義人さんは普通の幼少期過ごしてる普通の人だし
ただ考えが幼いし問題ありだけど >>767
人の話を聞きながらスマホとかこれから自分が困る事になるんだから躾として正しくない？
そういう常識やマナーを教えて来なかった母親が悪いんだけど >>782
けど義人さんが妻妊娠中なのに自分勝手に家出してたから
しおんくん久しぶりに実家に顔だしにきてリラックスしてたのに…
会ってすぐに喧嘩越しで説教始めるのはどうかと思う公園できちんと話があるって時はしおんくん目を見て話し聞いていたよ
話があるとか言わないでいきなり勝手に話し始めてヒートアップしてった義人さんが悪いと思う
マナーや常識を言うなら義人さんだって最初はごはん食べながらそっぽ向いて話していたじゃん
人にマナー云々言えるほど人間ができてない人だよ気分によって怒るだけ 父親としてあれこれ言うのはいいんだけど押し付けるのは土台無理な話
受け入れるかどうかは子供次第なのにね
そうでなくても多感な年頃にいきなり心の垣根飛び越えてきて俺は父親だ、言うこと聞けは暴力的だわ 美奈子が子供達に何も手伝いさせてなくてビックリよ
すべてにおいて躾されてない 全日制の高校に入れない奴が５時半起きの仕事続くわけないだろ
もったいないとかの次元じゃない。仮に月給５０万円でも続かない
なぜなら美奈子の息子だから 長男くんてアパートとかで一人暮らしなの？
それとも友人の家を転々とかなの？ そもそも長男くんは何であの高校を選んだのかなぁ
特別調理とか好きそうには見えなかったのだけど…
探せばもっと合う学校があったと思う >>789
美奈子が調理師免許だか、料理系の資格を取ってなかった？
その影響じゃないの？ 中卒で住み込み、寮があるような仕事って旅館ぐらいしか無かったと思う。
シオン君の本人の意志では無くて、他に選択肢が無かったとしか思えない。
いっそのこと、自衛隊に入った方が良かったと思う。 そうか、長男くん大変だったんだ…
高校卒業までに好きな道が見つかるといいね
何をするにしても体力が必要だから、取り敢えずは栄養ある物を食べてもう少し体を大きくしたほうがいいかも
長男くん、頑張ってね！ 潜入噂の大家族に出てた蜂蜜屋の25歳差婚の8兄弟塩原さん家の子供は皆よく手伝いしてたなー こないだポツンと一軒家に出てた酪農大家族もみんなすごくお手伝いしてた
中学生の子も高校生の子も朝5時から手伝いしてかつかり勉強もしていて感心したし、小さい6歳くらいの子もみんなすごくよく働く
お父さん獣医師資格あって高学歴だから教育がしっかりしてるのかも 手伝いをする子の家庭は、まず親がよく動いているよね（病気以外の場合）
あんなに母親がいつもダラダラしていては無理、自分も快楽優先でだらけることしか考えなくなるよ しおんくん見たら涙出たわ。
美奈子が付き合ったり結婚する度にあぁやって俺を本当の父親だと思え！夢を語れ！長男なんだから！って知らない男達に言われ続けてるんだよね
多分長女もそう。
どうせまた別れるのに父親ヅラされたくないって思うよ当たり前。 >>796
本当だよね
何で帰って来たんだろ
行き場が無かったか
あの父親もレントしかくっついてなかった感じ
美奈子も今が一番いい～って言ってたけど子供に無理を強いてよく言うなあと思った
今は我慢、18になったら家出る…って言ってた長女の気持ちなんか一生分からないんだろう >>797
ほんと義人さんは長女の気持ち一生わからなそう…
本人は不自由なく育った家庭でヤンキーになってグレるくらい親に甘えてるくせに、母親が早くに亡くなってしまったらもっと親孝行すればよかった…子供たちもいつかわかるはず！って…
大変そうな美奈子さんに自分の母親を重ねて頑張っているところが少なからずありそうで嫌あ 思春期に他人の異性が同居するストレスは尋常じゃない。
しかも何人も入れ替わったり、説教されたりさ。
まともに育つなんて無理だよ。
そりゃ早く家出ていきたいと思うよね。
ああいう家庭に産まれると人生詰む。抜け出せるのは一部の人だけ。 ビッグダディの方はYouTubeで子供や元嫁と動画撮ってていい関係やねー 思春期にさ再婚相手に門限は何時だとか、あれこれ言われたら女の子にしろ男にしろ居場所なくなるよ。見守ってやる優しさが必要なのに、しょっぱなから頭ごなしに言ったらダメな事くらいいい大人が理解しないといけない。 >>802
本当それなんだよね
いきなり父親面されてもねってやつ ビッグダディも白髪ジジイになってダメだな
オヤジと言うよりお爺ちゃんだもんな
動画も最初だけで回数重ねるとごとに再生数が減ってるし
賞味期限切れだわ 旦那立て膝ついて食べてたわよ
育ちが知れるわ
しょうがないけど美奈子色気ないなぁ
何が良かったんだろ
ランドセルも値段じゃなくてとか言ってたけど35000のランドセルに誘導させてて子供も気を使ってて可哀想 美奈子本人は仕方ないとしても家族はテレビに晒さなきゃいいのに
子供たちが可哀想すぎる
やっぱりプライバシー切り売りしないと経済的に苦しいのかなぁ いよいよ明日後編だね
あまり見たくない感じだが そう言いながらも又見ちゃうんだろうな
しかし番組の漂流家族というタイトルは良くないね
昔あった北海道のもっとヒドかった漂流家族の続きかと思ったよ ほんと、うちの母も彼氏wがいる人で変わるたびに「お父さんと呼べ」みたいな人だったから子供達の気持ちがほんとよくわかる
もう母は亡くなっているけど、最近のこの流れで久しぶりに夢に見た
吐き気がするくらい思い出したくない 信頼関係があってこその親子なんじゃないのかな
あのしおん君への罵倒は怖かった
急に現れた者が意見言える立場にあると思うのは大きな勘違いなんだよね
幸せ者にしてやると意気込んでて萎縮させてどうするよと
本当子供達が可哀想 旦那に悪気はないんだろうけど、いろいろと無理があるよ
美奈子と結婚したのは32歳の時だっけ
初婚でいきなり6人の子の父親
しかも長男・長女は中学生で思春期真っ盛り
勿論一番可哀想なのは子供たちだし、旦那は自分で選んだ道だけど、旦那もある意味可哀想 >>810
こんなに大変とはおもってなかったんだろうね >>808
わかる。
母親の「彼氏」ってだけで複雑なのに、お父さん呼び強制なんて虐待だと思う。
子供第一の母親は、子供への影響考えて、次々男漁るなんてことしないよね。 >>812
それなのに長女の帰宅が少し遅いと「男と遊んでんのか？！」みたいに言われるなんてね
その年頃は実の父親にも彼氏の事に口出しして欲しくないのに、突然父親になった他人にあれこれ言われるのは嫌悪感しかない
なんだかあの旦那が長女を「女」として見ているようで気持ち悪いんだよね 子供がおかしな方向に行くと「やっぱり実の父親じゃないからねー」と言われるのを心配する余り、力が入り過ぎているような気もする
美奈子が上手にフォローできるような母親なら良かったんだけど、美奈子にはそんなのは望むだけ無駄だろうし ビックダディは最初の頃は面白かった。でも元妻が三つ子を連れて帰って来た
辺りから、おかしくなって来たね。 わたしの義理父とに過ぎてて笑ってしまった。
高校生の時に、同じようなこと言わレテ高校卒業と共に家を出た。今も音信不通だわ。
引きこもりになるか、グレるかどっちかだと思う笑 >>816
あの三つ子ちゃんの名前、漢字はそれぞれ違うけれど読み方はみんな同じという設定だったよね？
そういうパターンでも出生届は受理されるのか、ずっと疑問だった。 そうか、ありがとう
そういう命名をする人は、ほとんどいなさそうだものね >>820
親子姉妹で同じ名前の人知ってる
旦那が奥さん大好きで子供にもそんな女性になって欲しいからって >>822
三つ子は、「うみ」とか「そら」って呼んでた
それなら、最初からそう名付けなよとは思う 番組 最後は無理矢理笑顔に纏めた感アリアリだった
一応全部見てみたが やはり自分はこのまま独りでいた方が良さそうだと改めて思ったや
結婚なんてメンドクセーだけ 結局、去年の次女と五女の家出騒動には触れず・・・
その頃も密着取材していたはずだけど、さすがに放送は出来ない深刻な状態だったのかと。
美奈子さんの顔色が、黄緑色っぽかったり、かなり土色だったり、肝臓の悪い人特有の
色？
糖尿病と肝臓の数値が異常って、長年の飲酒習慣が原因？、 旦那が最初に入門したプロレス団体は社長が借金苦で首吊りして解散
運のない星回りなんだよ 美奈子のためにはあの旦那が必要だったにしても
あの旦那のために美奈子や子供ちはどうして必要だったのかと >>823
奄美の小学校入学式で、3人連続で
林下ひろみさーんって呼ばれてた
先生も困るよね 無痛分娩が出来なくなっただけで、あんなに不機嫌になる美奈子。本当に自分が楽することしか考えていないのだろうな。
長男を始め子どもたちの将来の心配と美奈子のふてぶてしさだけが印象に残った後味悪い番組だったな。赤ちゃん無事に生まれ本当に良かったよー。
取り敢えず旦那は子どもたちの前でキレて怒鳴ることを止めてほしい。わんこもいつも不安げな表情していて可哀想だった。 ＞先生も困るよね
1学年に何クラスもある学校ならクラスを別にすれば大分混乱も防げるが、1学年1クラスの小さな学校じゃ先生も余計な負担が増えるね。例えばうっかりテストの成績を取り違えるとかしたら先生が責められそうだし。
三つ子は去年から高校生だけど、3人とも同じ学校、同じ科なんだろうか？
元糞旦那の子供達は、次男以下ほぼ全員（※）息子も娘も奄美高校家政科に入ったが、あそこの家政科は1クラスしかない。
※
次女は小豆島の高校中退→三女と一緒に奄美高校家政科に入り直して卒業
四男は盛岡の柔道強豪校を1年で中退
四女は奄美高校家政科を2年の途中で中退→東京で水商売をやっていた 番組の制作費で夫婦カウンセリングとか、子供にもカウンセリングつけて何年間か密着してほしい。
子供たちの気持ちは美奈子にも旦那にも理解できないよ。 ノンフィクションみたけど美奈子相変わらず自分勝手で母親らしくなってなくて呆れた
旦那さんも感情に任せて怒鳴ったりしてダメなとこもあるけど反省して次に生かそう、子供達のことは心配してそうなのは伝わった。
とりあえず子供はもうやめた方がいい。子供が子供産んでもいい事ない >>829
無痛に関しては産後ゆっくりしてもいられないから体力の消耗少なくて回復も早い無痛にしたかった気持ちもわからんでもない >>832
同意。ご主人は至らないところもあるけど、言ってることはまとも。
ドアは閉める、片付ける、手伝う、どれも大切なこと。
子供達のだらしなさは、美奈子が教育してこなかった結果だわ。
テレビには全部写ってないけど、ご主人が子供に注意するたび、美奈子が反論してるんだと思った。
そりゃ嫌になるよね。家出はどうかと思うけどｗ
美奈子は本当産むだけって感じ。
ダディの家も大概だったけど、まだ兄妹団結して手伝いするしダディを慕ってる。 病院で検診した帰りの車の中で口論するシーンにはびっくり
子供達が同乗してるし取材されているのが分かってて、あの言葉遣い
旦那も言葉遣いが良いとは言えないが、男ならあんなもんかと思わないでもない
美奈子はひどい
カッとなると見境つかなくなるんだろうな
それでいて何かというとすぐ泣くし
この夫婦、いつまでもつかな
旦那の我慢次第か 美奈子の子供達は何故手伝わないのだろう。
子供って手伝いたがるものだと思っていた。 >>833
それはわかるけれど体の状態で無理だとなれば諦めるしかないよね
あんなふうにあからさまに不機嫌な態度を周囲に撒き散らすことはないのでは？と思った
辛いのは気の毒だけど、どれだけ妊婦様を気遣えばいいんだよって、旦那さんも子どもも大変だな 美奈子、ダディの頭弱い最初の妻に対抗して同じぐらい産みそう
40才までに、3つ子とツム分あと4人余裕でいけそう 車中の喧嘩のシーンれんちゃんかわいそうで泣けた。
夫婦にイライラしっぱなしだったけど最後ゆづちゃんのかわいさで吹っ飛んだわ。
この番組続けてほしい。 れんとちゃん少し兄妹たちから浮いてない？
一人だけ大人にくっついていることが多いし、最後のシーンでれんとちゃんだけソファに居場所がなくて立っていたのが印象的だった…
新しいお父さんの義人さんに懐いていたのに実の子供が２人産まれたら義人さんの気持ちがそちらにいってしまいそうだし心配
実の父親のダディは期待できないし >>842
ちがうちがう録画見てるけどそのあとだよ
YouTubeだと最後までない https://imgur.com/cVIzYdh
https://imgur.com/Domv7JG
親が話してる間もずっとスマホを見てる子供たち
れんとはスマホ持ってないから美奈子さんに構ってほしくて動くけどこの後振り払われる >>843
これ最後の方
https://streamable.com/unf30
あなたが見ている録画とは違ってる？
れんとが浮いてる様子が随所に見られたならともかく、一瞬だけ切り取って浮いてると言われてもねー ミルクを膝に乗せてるお姉ちゃんはゲームかスマホやってる
れんとはそれを覗き込んでるようにも見える
https://i.imgur.com/DiepDkL.jpg >>844
振り払わないで少しの間でいいから抱きしめてあげればいいのにね。ギューとされるだけでれんとちゃんも安心すると思うけどなぁ。
きららちゃんは赤ちゃんを抱く姿が板に付いてるね。落ち着いているし、一見本当のお母さんみたいに見える時があって心苦しくなるわ。 この夫婦は口汚く喧嘩するけど、お互いに好きは好きなんだろな
車中で「くそばか黙ってろ！」「出てけ！」とまで罵りあった後、美奈子がコンビニに寄るシーン
美奈子は「タクシーで帰るから先に行って」と言い捨てて車を降りて行った
旦那はコンビニから出て来た美奈子が素直に車に戻りにくいだろうと察して、「あれは手を引いて欲しいんだよ。蓮々も一緒に行く？」と蓮々を誘って、コンビニの出口まで迎えに行った
夫婦喧嘩は犬も食わないとは言うが、上の子供達は「まただよ」と呆れてるのかな
まだ幼い蓮々が涙ぐんでいたのは可哀想だった あんなのあそこで言う事聞いて先に帰ったもんなら後で恐ろしい事になるの分かってるから旦那が折れたんだろね
構ってちゃんの典型だよね
上の子2人は出てったっぽいし、真ん中2人は諦めてる感がするし、れんとは下の子2人に親の関心がいって今までみたいに構ってもらえなくなって寂しくなってくんだろな。
美奈子なんか1人でも子育て無理だろうにまーポコポコ産んで呆れる
後半の家事らしい事って餃子作りだけじゃない？ 旦那は美奈子の性格良く分かってるなと思った
分かってはいるが、仕事の疲れやなんやで我慢できなくなっちゃうと喧嘩になるんだろ
美奈子が少しずつでも大人にならないと旦那の限界が来るかもね >>839
いやー、もう美奈子の体が限界でしょ
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