【議論】 出生前診断 総合スレ 9 【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
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ここは本スレである 羊水検査スレ の派生スレです 出生前診断、中絶の善悪、ダウンを含む障害児や障害者にまつわる事柄 等、 関連する全ての項目について議論や雑談をするスレです 出生前診断(羊水、クアトロ等)を受ける方や受けた方は、これまで通り本スレへどうぞ 本スレがこれらの雑談で荒れそうになったら速やかにこちらに誘導して下さい ここは本スレを健やかに保つために 一人で20も30も連投する煽り屋・基地害・釣り師の隔離場として作られた真性の糞スレです ダウンと無縁の方々・ダウンの親兄弟親戚友人知人隣人・養護学校の関係者・ダウン本人… 好きなだけ雑談していって下さい 他の染色体異常を絡めてもOKです。スレの性質上、連投や煽りやなど荒れやすいです ダウンに肯定的なレスをすると認定厨がダウン関係者と認定しだしますが気にせずにレスをして下さい 後見人制度、障害者自立支援法 等の話題も、ダウン症者も含まれるものであればスレ違いではありません 中絶は合法、堕胎は違法です 絨毛検査後の初期中絶や、羊水検査後の中期中絶の話題もOKです 一般人のブログの陰口やヲチは、ネットwatch板 等の適する場所でして下さい 匿名での個人攻撃は止めましょう ラウンジクラシックの 出生前診断・ダウン総合スレ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1440773584/ へどうぞ ※ >>980 がスレ立てして下さい ただしスレの進行具合に合わせて、早い時は>>970 が立てて下さい スレが立つまでのしばらくの間は書き込み自粛をお願いします ※ 前スレ 【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/ >>128 死産だったんじゃなかったっけ ダウンが判明して、でも上の子のことがあったから産みたいと思って、だけどお腹の中でなくなってしまった、っていう話だった気がする 8ヶ月という表記だとすると、妊娠8ヶ月じゃないかと ここに書いてあった ttp://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/04/04/kiji/K20160404012339610.html >>122 だから私は変異と異常はちがうといってる 遺伝子の異常=変異とか言い出したらメチル化はどうなのよとか、 リピートの増幅はどこからが染色体の異常でどこからが遺伝子の異常なのかとか deletion/insertionとかはどこからが染色体の変異でどこからが遺伝子の変異なのかとかいろいろ問題が出てくるでしょ 122がわざわざ117が分けて書いてるのにごっちゃにしたんじゃん >>133 そんな用語とか専門的な話をする板じゃない 医学系の板でどうぞ >>134 間違った知識で自己満したい人はネットやらないほうがいい 鍵付きSNSに引っ込んでどうぞ 染色体異常って言ってるのに遺伝子変異扱いして、メルクマニュアル持ち出しだのはそっちだけれどね >>132 ああごめん、胎児として8ヶ月だったのか 斜め読みしてたのかな >>133 メルクだって遺伝子の異常ってかいてんじゃん 素人はひっこんでろ >>117-120 までは、多少の用語の違いはあっても 文脈で理解できる範囲で問題なく会話してる。 明らかに間違ったこと言ってるのは > 染色体異常だって遺伝子の異常じゃん って言いだした>>121 でしょ。 やっぱりこういうスレにいる人たちって自分の意見が否定されるとファビョるんだね メルクマニュアルの医科向けは、 1). 印刷版の日本語版が18版(2005)迄で完売。 2). 印刷版の英語原版が19番(2011)迄で完売。 3). 電子版は Medical Proffesional version は本質的には停止状態と云うか、 http://www.merckmanuals.com/professional http://www.merckmanuals.com/home 4). 家庭判のみが電子版で生き残っているというか。 Merck Manual for Proffesion written for the health care professional. とは云うものの、無くなったという事ですね、 >143 search engine になっていて、検索が大変難しい。 question word item を入れると、 Find information on medical topics, symptoms, drugs, procedures, news and more, written for the health care professional. ん?つまりまとめると ● 羊水検査で分かるダウンみたいな染色体の異常は、親の遺伝とは関係ない ※ ただし転座は除く ※ ● 遺伝子異常(具体的に何のことか知らんけど)は親からの遺伝が多い って事? >>145 そう > ● 遺伝子異常(具体的に何のことか知らんけど)は親からの遺伝が多い 遺伝子の特定の塩基配列によって引き起こされる病気のこと 筋ジストロフィーとか >>145 そうだよー 遺伝子の異常はATGCで表される塩基がCからAみたいになっちゃったり、抜けたりとか余計なのが入っちゃったりする変異で アミノ酸が間違ったりそこで止まっちゃったりして うまく働かなかったり、不完全なタンパク質ができちゃったりするのとか acgacgacgacgacgみたいな繰り返し配列がドンドコ伸びて一定越えたりするとある代で発症するのとか 遺伝子変異は父親の年齢、染色体変異は母親の年齢に依存して増えるよー >>148 > 遺伝子変異は父親の年齢、 これ論文がひとつ出ただけだろ? 信ぴょう性あるのかる >>149 進化の教科書にもおっきく載ってる位よく知られてるし、つい最近にもnature geneticsかどっかで論文出てたよ 中期中絶についてだからここに書くわ 無痛は分娩だけじゃなくて、帝王切開後の麻酔流しっぱなしとか、中期中絶でもあるらしい もし羊水検査後に陽性で中絶するのなら無痛の中期中絶をしてくれる病院で中絶したい… 無痛をしている病院で中期中絶もできるならそれも無痛にしてくれる可能性もあるね 中期中絶に対してちょっと前向きになれたわ 中期中絶については無理矢理神通を起こすので激痛だの、恐ろしい事しか書いてない 自己都合での中期中絶を無痛分娩でなども神をも恐れぬ所業には、医療事故と言う天罰が下るであろう 考えてみたら無痛分娩も、無痛の中期中絶も ラミナリアを入れて、促進剤で陣痛を起こす → 子宮口がある程度開くのを待つ → 麻酔をして分娩する という過程は同じなんだよね。 産む時期が早いか遅いかってだけで 初期の繋留流産の処置しかしたことないけど、 同じなんだと思ってたわ 手術中の意識なんてなかった 〉151 自分もそう思っていたけど、陣痛はそれどほ痛くなかったよ。 中絶じゃなくて死産だったけど。 陣痛来て、分娩台に座って主治医待っている間、 助産師さんと普通に雑談してた。 ラミナリアは確かに痛いけど、陣痛ほどではないし。 三浦半島では中期中絶をしている病院はないらしい…横浜川崎東京へ行かないとダメーポだと 半島にある通ってる病院が羊水をしていないのはそういう理由があるのかもしれない 中期中絶する病院が見つからず、どうしようもなくなったら一緒に探してくれるらしいが 羊水は東京の病院でする予定で、中絶する場合はそこで紹介してもらって下さいとの事 下手すると中絶するのも東京の病院を紹介されるか自分で探せとなるんだろうか 横浜だと北部南部限らず、健診に通っている妊婦以外は2倍近い値段をとる病院しかなく 渋々東京を選んだけど、中絶の事を考えるとちょっと失敗したかもしれない 川崎も値段に関しては似た様なものだろうな >>156 わたし健診受けているところと違う病院で羊水受けたけど、そんなことなかったよ。 どちらも横浜市内の病院。 >>157 検査受けた病院名ヒントいただけませんか? >>157 何万だった? まぁ13万ちょいが翌年には19万ちょいに値上がりしてる病院もあったからね 聖ローザだけど。入院するかしないかの違いだから分からなくもないけど 実は数年前に妊婦健診に通っていた横浜北部の病院でfish込み10万で羊水してくれた ただ、そこは健診に自分の病院を選んでくれた妊婦へのサービスみたいなもので、 「羊水だけして下さい」という人へはしないってさ 他にも横浜で妊婦健診に通っている妊婦だけに10万でOKという病院は知っている 半島からだと行くなら南部になるけど、北部ならまだしも南部で入院なしfish込み19万超えとかないわー あ、多分聖ローザは入院するように下から値上がりしたんだと思われ 入院とか関係なく値上がりしたんだったらアレだけど 157です。 値段は入院なしの7万だった。 実は健診受けてる病院でも羊水検査やってたんだけどそこは付近の相場よりもかなり高い上に、受けたいと相談したらかなり渋られたので他を探して見つけたんだ。 市営地下鉄K駅から徒歩数分にあるレディースクリニックで、おじいちゃん…まではいかない男の先生がやってる小さい病院です。 ただ私が受けてから1年以上経っているので、少し変わっていることはあるかもしれませんので、参考までに。 今年から点滴も日帰り入院扱いで高くなったらしいし、 羊水も日帰り入院扱いで2、3万高くなっているかもしれないね 結果が出たら病院から電話で連絡がくる → 結果を聞きに病院に行く…んだけど、 以前、個人病院で揚水した時は電話の時点でサクッと結果を教えてくれたんだよね fishもないし、オプションの部分で「安かろう悪かろう」を選んでしまった感がある 羊水189 リンク先 >私は、知的障害者の成年後見人は、原則として >親等の近い親族(父母または兄弟姉妹)が望ましいと考えています 親の立場から考えると、ダウンの祖父母はともかく兄弟姉妹を後見人にして負担を押し付けるとかたまらんだろう… その子の環境や資質によるとはいえ、ただでさえダウンの家族という負担が兄弟にあるかもしれないのに あるブログで奥さんが出生前診断するかどうか迷ってて旦那さんと義母がすることを強く望んでた 理由は旦那さんの弟がダウン症だから お母さんもお父さんも大切に育てたし、旦那さんは兄弟として面倒みてて、弟本人もいい人らしく、奥さんからみたらダウン症でもそんな風に受け入れて生活していけるって思ってたらしい でも家族にしか分からない相当な苦労があって実際に育てて一緒に生活してた本人達が出生前診断を勧めるから決意したらしい 子供の頃だけ面倒見れば自動的にその後の人生全面バックアップな世の中ならいいけど違うしね 親兄弟が一生涯世話をしていかなければならない 家族の負担がでかすぎ 公開書簡 日本産科婦人科学会は日本人妊婦を虐待している 根拠1)フランス等では妊婦全員が出生前診断を受診している事を日本人妊婦に隠している 根拠2)日本人妊婦が出生前診断を望んでも難癖をつけて拒否するケースが存在する 根拠3)出生前診断を受けなかった事が原因で日本人妊婦が障害児を産んでも学会は如何なる責任も拒絶している 結論 如何なる理由があるのかは解らないが 日本産科婦人科学会は日本人妊婦を虐待しており 虐待の続行に心血を注いでいると判断せざるを得ない >>143 メルクマニュアルって時々引用されていたけど、日本語版は2005年以降は作られてないの? 11年前だとちょっと古いんじゃないかね 猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、 金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、 都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。 誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。 冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、 大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、 台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。 日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、 江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、 1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、 福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、 出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、 胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。 1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。 配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。 妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。 小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。 宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、 旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。ナイジェリア周辺4ヵ国アフリカ少女ボコ・ハラム自爆テロ2014年4人2015年44人。 格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。 「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか? 出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語 命を選別する優生思想じゃなくて 障害を持っていても 欠けているとこが人より大きくても 勇気を持って成長させていこうとする 勇成思想 が大事なんだと俺は思う 良い考えだとは思うけど、今のところ健常の子を持つ身としては、 その子がなるべく幸せに生きるために、一人で生きていけない弟や妹ができてしまう可能性を下げたいとも思う 勇気があっても他人の偏見はなくならないし、かまってほしい子供時代の喪われる時間や親の没後の苦労は余りに重い 成長することで一人で生きていけるレベルになるなら>173もありなんだと思うけどね 27歳だけど出生前診断したいと夫に言ったら、産めばなんとかなるみたいな軽い返事されて気が遠くなった。 いつも一緒に歩いている時にダウン症の人とか見ると、茶化すというか、少し馬鹿にする事いつも言ってるのに。 医者にもまだ若いんだし、その歳で受ける人なんていないよと冷たく言われて話が終わった。 もう何も考えられない…。 >>176 私は35で妊娠して、医者に羊水検査したい。と伝えたら(この病院に来る)妊婦にしては若いから…と言われた。でも週数が経ってもNTの値が小さくならないので結局、先生も羊水検査を勧めてきたよ。 なので、週数で気になる所が出てくれば、再度病院へお願い。どうしても早めに調べたいなら、専門で出生前診断をしてる病院へ行けば良いんじゃないかな? 旦那に強く反対された訳でもなく行ける範囲の病院全てに断られた訳でもないのに思考停止する理由がわからない やりたいなら旦那説得して別の病院探せばいいじゃん ちょっと想定外があるとパニックになったりフリーズする人いるから、そんな感じなんじゃない? >>173 >勇気を持って成長させていこうとする ??? 意味不明。 勇気って何よ? >>176 冷たいことを言うけど、障害児を産んでしまってから夫婦仲が悪化して別れるとかよくある話 そうなってからじゃ遅いんだから、紹介とか無くても積極的にやってくれるところさがしなよ 私は主治医に何にも言わず初期ドック受けたよ >>183 そういう夫婦は出来の悪い健常児でも離婚しそう >>184 まぁそうだとしても、健常児抱えて離婚と障害児抱えて離婚じゃ 困難度合いが違うんじゃね? 障害児の育児に疲れ果ててる妻にうんざりする夫とか、希によくある話だと思うけどね 勿論、障害児を一緒に育てて行くことで、戦友というか仲が良くなることもあるだろうけど ダウン症児嗤うような夫じゃ後者は厳しいのでは 障害児は夫の方が現実見れなくて逃げ出す(離婚する)事が多いって聞いた 赤ちゃんの時はいいけど3歳くらいから他の子と明らか違うのがはっきりしてくるので 受け入れられずに家に帰って来なくなるとかそんなん >>176 万一の時どうするのか分からないけどリミットが決まってるから私可哀想してたら駄目だよ 混んでるから病院行ってすぐ受けられる訳では無いし クアトロの結果で羊水検査に進んで結果待ちとかしてるとあっという間に時間過ぎる >>182 言葉の使い方がおかしいって事。 洒落のつもりなら糞つまらん >>176-177 わろすwww >いつも一緒に歩いている時にダウン症の人とか見ると、 >茶化すというか、少し馬鹿にする事いつも言ってるのに こういう糞夫のところに重度のダウンが産まれて欲しい。因果応報っぽくてイイ! でもこういう男が実際に産まれたら、自分の子だけは特別で可愛がるのか、 ダウンを受け入れられずに拒否するのか、 表面上は受け入れつつも内心は恥だと思い隠したり陰口をたたくのか…興味がある うちの夫が帰宅後開口一番に出生前診断受けろと話しだした ダウンは人間じゃない、社会の迷惑等々糞発言を投げつけてきて 他に考えることはないの?って言ったら何があるんだよ?言えよ!ってぶちキレてもうお手上げ あげくうちの母親が受けるように言ってるんだ!と義母を持ち出すアホらしさいつもいつもうちの親がーであきれ果てる 気持ち悪くなって夕飯全部リバースした 万が一にでもあなたが何らかの障害を持った子を産んだ場合は完全に離婚案件だし、そうじゃなくても価値観が違いすぎる旦那とこれからやっていけるの? 別に出生前診断自体は悪いことではないし、受けるなら受けて、その結果を持ってどうするかをちゃんと話し合った方がいいと思うなあ。 >>190 こんな言い方をする旦那嫌だな なんで結婚したの? >>190 現在お腹にいる子に対して、ダウンの可能性が完全否定されるまでは愛せないというか、憎しみすら感じる旦那で残念だね。 圧倒的多数は問題ない子が産まれるはずなんだけどな。 まずは喜んで、でもダウンだったら育てられないから検査受けてみよう、ならまだ分かるんだけど。 万が一ダウンだったら全く協力を期待出来なさそうな旦那だし、検査受けて、結果を叩きつけるなり、話し合うなりした方がいいんじゃないかな。 沢山レスありがとうございます とりあえず血液検査を受けてみようと思います 出生前診断がどうというより妊娠で情緒不安定になってるせいか汚い言葉を聞かされたり怒鳴られたりすると吐いてしまって辛いんですよね お見合い結婚なので家のこともあるし離婚はしないようにたまに愚痴ってガス抜きしながら上手いことやっていけたらいいなと思っています ありがとうございます ネタでないなら、また極端な男だねー 2ちゃんの馬鹿男の影響をそのまま受けたみたいな… いや、書き込んでる本人なのかもしれんけど 70代近くまで30年以上も仮面夫婦やってる夫婦を知ってるから、 我慢しつつ継続するのもアリだと思うけどね 私なら「父親になろうって時にママママか!ママと子作りしてろ!」って離婚を考える案件… 出生前を受けるのは良いと思うけど、そういうのは夫婦がお互いにきちんと話し合うもんで 親がーなんて一方的に押しつけるもんじゃないよな 完全に愚痴です・・・ 旦那が出生前診断して欲しい、よくない結果だったらおろしてほしいとのこと それなのに旦那は出生前診断のこと全然調べてない 検査してくれる病院探したり、予約とったりとか考えると早めにやらないといけないのに 私が調べてこの病院でこの検査をしようと提案してもいいけど、自分の思う通りに いかないとキレる旦那だから嫌なんだよね もし仮に私が病院決めて検査してそれが間違っていて、旦那が希望しない子が 生まれてきたときこの人は怒り狂うだけなんだろうなと思うと怖くて 私が病院決めたりできない。検査の結果が間違えってのはそうないとは思うけど 自分の希望で出生前診断したいのだから責任もって病院とか検査とか調べてって思うんだけどね なぜこんな男と結婚してしまったのかというのはあるけどさ・・・ >>199 なんでそれを本人に言わないの?そんな夫婦関係だと子供の教育によくないと思うけどな >>199 >旦那は出生前診断のこと全然調べてない >私が調べてこの病院でこの検査をしようと提案してもいいけど >私が病院決めたりできない クッソわろたwwwwwww こういう人好き!!! 3つくらい絞って提示して後は勝手に決めやがれ、タイムリミットは近付いてるが、 お前も受けろというんなら責任とって予約くらい取ってこいks、でいいじゃん 予約取らないんなら、私は選択肢は出した、タイムリミットまでに予約しないおまえが悪いでFA キレられたらキレ返せ 確定診断で病院のミスで間違っていたら裁判で高額な慰謝料もらえるから大丈夫 (なお3ヶ月で亡くなってて1000万) そのまま別れればいい 吐き出しです。 今週12wでNIPT受けてくる。 37歳2人目。 母子手帳もらったり、胎児が人の形になっていたり、そういうのが重なって本当に受けるのかと後ろめたい気持ちになってきた。 夫は障害があっても中絶は絶対にしたくないらしい。(だから検査自体いらないと) それを私が押しきって検査の予約入れたくらい、はじめはやる気だったんだけど… 受けずにもし子に障害があったら、一生後悔し続けるんだろうに、今さら妙に母性が生まれてきて悶々とする。 検査受けた方はみんなこんな気持ちを乗り越えたんだろうか。 >>199 は全部盛りで流石にネタっぽいけど、 >旦那が希望しない子が生まれてきたときこの人は怒り狂うだけなんだろうなと思うと怖くて これとか、部分部分では現実でも有りそうな話でチョット怖いね 妊婦が31歳だとNIPTを受ける必要はないですか?子供に影響を与える持病があるので不安です FMC東京で胎児精密超音波の初期基本検査、初期母体血清マーカーを受ける予定です。それらを受けてからNIPTを考えてもいいのでしょうか >>208 必要か必要でないかっていったら全年齢必要ない 「子供に影響を与える持病があるのですが妊婦が31歳だとNITPを受ける意味(メリット)はありますか?」と聞いて欲しかった そもそもスレチだけど >>210 別にスレチじゃないでしょ NITPなんで言ってるあなたこそスレチ >>190 うちもダウンだったらおろすつもりだけどこの旦那は2ch脳でクソ >>208 そもそも31歳じゃNIPTは受けさせてくれないんじゃないの あれって今のところは対象年齢は35歳以上でしょ? NIPTも締め切りがあるから産科医と相談だけど無理なんじゃないのかね ダウンその他が欲しくないなら全ての年齢で出生前診断を受ける意味はある 必要かは知らん。どの検査を選ぶかはそれこそお医者さんと相談だね >FMC東京で胎児精密超音波の初期基本検査、初期母体血清マーカー この結果次第で羊水に進むだろうから心配ないよ >>209 >>213 年齢枠があるんですね。 >この結果次第で羊水に進むだろうから心配ないよ なるほど。どうもありがとうございます >>210 そうなんですね。個人的には年齢関係なくリスクを予め知りたい人は検査出来るようにして欲しいと思いますが、難しいんでしょうね >>208 そもそもNIPTで分かるのってごくごく一部だけど >子供に影響を与える持病 はその範囲に入ってるの? 年齢制限のことすら知らないしもう少ししっかり勉強して主治医と相談した方がいいよ >>215 まだ臨床研究段階だから調査対象が狭い 年齢が若いと擬陽性が出やすい >>216 31歳じゃ詳しい方が少数派でしょ(笑) 土日の休みにでもゆっくり腰を据えて 本スレや関連スレのテンプレを読んで勉強するといいさ どの検査で何が分かるのか、その結果は確率なのか確定なのかとかとりあえず調べようよと。 ちなみにNIPTスレでは無知を装った臨床試験外の業者の宣伝カキコぽいものが多々…w >>219 詳しく調べる前に2chに書き込みに来るのがよく分からんw この人はそもそも非該当だろうけどNIPTは実施病院が少なく期間が短いから 妊娠して即動くくらいじゃないと予約できないでしょ >>219 年齢じゃないんじゃない 自分の子供のことなんだから、知りませんでしたー教えてもらってませんーではね 女なんてそんなもんじゃん 例えば卵子の老化だって、自分の子どもに連なることだけど、知りませんでしたー教えてもらってませんーって他人のせいにしてるしな 31歳の人はおそらく充分間に合う週数だってのに何言ってんだろうな それにここは本スレじゃない雑談スレなんだから 「調べてから来い」なんて追い出すのは筋違い t−kくっだらねぇ…馬鹿馬鹿しい 35歳以上不妊治療費補助やめたらいいのに。 お国のお金がもったいない。 >>224 間に合う週数って?>>208 でFMCで各種検査を受けてから〜って書いてるけどそれでも間に合う? 年齢は今話題の臨床試験外の業者で何とかなるかもしれないけど NIPTは13・18・21トリの結果しかでないから持病の調べはつかないだろうし無意味だよね NIPTで検索して最初のページに出てくる知識すらないのに親切に教えろと言われても 質問スレでもないのに皆色々答えてる時点で十分親切だと思う >>225 それこそ知らなかったー!私が妊娠できないなんて思わなかった!年齢で差別しないで!と言ってくる阿呆が出てくるから無理 >>225 同じく同意 産める人に沢山産ませた方が効率性いいから ヨーロッパみたいに沢山(5人とか)産んだらもう生活できるじゃんな補助額だした方がよさそう(現金支給ではなくで必要なものは補助で) 出生前診断結局しなかった(医者のいらないらない がすごかった)けど もう元気な胎動感じて 陽性ならおろすつもりだったが今おろせるか聞かれたら辛い かわいいって産む前から思うなんて思わなかった けど医者にあそこまで言われるとは思わなかった(同病院で3人の医者に話した) >>225 35以上は加齢で出来にくいだけだから可能性あげるだけならいいんじゃない? 35以下で出来ないのって疾患が理由だろうけど、それで無理やり子供作ったら、子供に遺伝しないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる