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【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/07(火) 21:55:23.59ID:pQ4lbqzV
■関連スレ

PTA役員の為のスレ Part.3©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1457874525/

【父母教師会】PTAうざいんですけど楽しい♪24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435817537/

ＰＴＡの違法性について９
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405140572/

PTA会長専用スレ 4校目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329107056/

適性ゼロなのにPTA役員になってしまった人のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461299382/
0010名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/07(火) 23:03:31.84ID:7CVoZHGE
初めて来た方へ

前スレとスレタイ、テンプレが異なりますが、1から17までのスレタイ、テンプレに戻っただけです。
一部の退会者による恣意的な操作があったため、元に戻しました。
難しいことなんて考えず、日頃のPTA活動の愚痴とか言い合いましょう！
0011名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 00:25:55.47ID:SuF55iPE
宗教別に分けて活動したら？と思う
0015名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 09:59:54.28ID:LvhJnTOU
>>12>>13
【】をいる派いらない派にして何の問題があるのかわからない。

あらしが次まで待てずに【入退会自由】【任意団体】というスレたててたみたいよ。
思い通りになって良かったね。
0016名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 10:15:12.32ID:fHHywgF9
いる、いらない、で言うならば、PTAの根本に従って任意である良心的なPTAならばあっても良い。逆に入会も強制、役員も強制などというブラックPTAならばいらない。
0017名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 11:15:57.63ID:E//nXUWA
本部がすごく嫌。
子供が２人いるけど、２回役員をやったことだし、
もし次回くじ引きで当たったら、絶対にやりたくない。
でも断れないらしい。
診断書でも出すしかないのだろうか？
0018名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 11:57:54.19ID:3+fj+Vb5
以後あらしはスルーで。
最近流れが早すぎました。まったーりいきましょう。

奴隷とか、やめろは下記スレで。
やめたくてもやめれません。

>>2の関連スレに追加
退会者視点の方用

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31 （実質●PTA退会者非会員のスレ●1）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/
0021名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 12:28:44.07ID:wAseJIwH
本当に人数とクジの数が一致してるとも思えないし、
投票ならなおさら先生のさじ加減。
0022名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 12:33:52.56ID:M92fE4T/
>>20
そりゃ大変だね。人数が少ないのかな。
もし、診断書を貰えるような病気があるにしてもそこまですることかなぁと個人的には思う。
本部が嫌と言うことは、そこで断れないとかいろいろ言われたんだろうけど、
二回もやってるんだし、本部から20ができる人認定さられちゃったのかも知れないね。
0027名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 14:10:56.94ID:aBKYKR9c
>>26
あるあるだね

うちも今ちょうど入院している人がいるんだけど
誰にも言わないでって言われてたから知らんふりしてたけど何人かはすでに知ってた。
PTAとは別ルートで漏れたのかも知れないけど、
病気とかはよほどの事(予定日時を約束してる相手とか)でないと言わない方がいいね。
0029名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 15:18:03.14ID:0aLuWWn6
乱立荒しはスルーがいいのかな。

以前も、毎回ageてレスする人がいて
それで目立ったからか、他所から来たらしいコピペ荒らしが
何日も何日も居座ってたことがあったんだけど、あの時を思い出すわ。
今回も何スレも立って目立ってしまったのかも。
0031名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 15:32:07.07ID:Lxt1wii2
このスレたてたやつや前スレであおったやつが
一番の荒らし
でもいつもの義務基地外がここに常駐ならいいかもね
ま、ここは隔離スレということで
0033名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 15:51:09.60ID:0ro1jiri
前スレであおってた人は前からい居た人だろうな
スレたてた人は今までに居なかった人かも、すごくせっかちだったわね
匿名掲示板だから認定厨みたいなことはしたくないけど
煽る人は口悪すぎて、レスにも特徴あったから。
0034名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 15:56:18.23ID:0ro1jiri
コピペ厨はひどかった。
でも、今回も結構ageてたし、同じようなPTAスレがたくさん立ったから
自分も思わす見に来てしまう位には目立ってた。
ここは、できたらsage進行がいいな。
0036名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 16:07:48.94ID:1D9Jskep
スレタイ変わる前の17スレ見ると、退会した人がキチガイ連呼されて勢いでスレタイ変更してるね
良心的な人が、いる派の貴重な意見もなくなると書いてたけど、同じことの繰り返しでレスのびてる
形式的に早く分けるべきだったと思う
0037名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 18:40:05.74ID:uGDVgnlE
住人が半分に以下になっただろうから過疎るかもだけど、荒れるよりはましかな。
たぶん、うざいけどもPTA続けてる人って、波風立つの嫌なんだと思う。
だから、スレでもあんまり過激なやり取りになってたら自分は黙ってたわ。
ネットでは少数派なのかも。
0038名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 20:14:22.27ID:8ERan+SR
このスレ立てした人、前スレで荒らしてたけど、そんなことしても無駄だよ。ここで自演書き込みまでして自分の都合のいいようにコントロールしたいんだろうけどさ。PTAがなくなったらなにか困るの？楽しみがなくなるの？
大丈夫？
0039名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 20:26:37.89ID:od/I8YPT
やめろやめろ言われて自由に書けなかったから分けてくれてよかったです。改善できるならしたいけど、愚痴言うくらいしかできない。長い文章で退会自由とか言われても困る。弱気な人が愚痴れるのんびりスレにならないかな。
0040名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 20:40:26.52ID:9Ybz5sgt
>>28
軽い愚痴が言えるスレが既にある（ここ）ので
重複です
削除願いだしてください
0041名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 20:44:31.95ID:0jb5eQjV
PTAそのものを否定するつもりはない。「親の学びの場」から「子どものための活動」へ
シフトしていきたいだけ。今は両方求められるから疲れるんだ。
親も学びが必要だと思う人はPTAじゃなくて他に学びの場を探すと思うんだ。
0042名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 20:47:51.07ID:9Ybz5sgt
>>41
子供のための組織だと思い込んでたから
親の社会人教育という理念があることすら知らなかったよｗ
女はバカだから教育してやらないと
っていうのが感じられてイラッとする
一体いつの時代のままとまってるんだと
0043名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 20:59:32.15ID:od/I8YPT
私みたいのがいるから変わらないのかな。親の教育の場と言われて勉強になるなと思うこともあるし、面倒と思うこともたくさん。働きながらだと無理だろうな
0044名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 21:14:04.03ID:9Ybz5sgt
>>43
親の教育なんて自分ですればいい
甘えてると思う

子供のためのイベントとか、見守りは喜んでやるけど
なんで自分で勉強しようともしない奴のためにお金と時間出さないといけないのかと思うと
イラッとするわ
0045名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 21:18:42.86ID:9Ybz5sgt
更に本音を言うなら
委員も役員もしない人や、退会してる人（いるかいないか知らないけど）よりも、
能天気に社会見学に行ってホテルランチ食べてる人の方が遥かにウザい
0046名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 21:34:51.35ID:Rk0dQvsL
まあね
今時いくらでも学ぶ場所(ネットやワークショップなど)があるものね
タダのものも相当ある

人から集めたお金で、時間がある人(殆ど"いつメン")しか行けない催しを行うって、結構酷いよね
0048名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 21:50:17.21ID:od/I8YPT
そのいつメンだけど、行きたくなくても行ってる人もいるわけで。実家近くの学校だから子供の頃から知っている人もいて、だと結構たいへんだよ。
0049名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/08(水) 21:57:21.44ID:yrGimCjX
面倒だなと思いながら行った講演会でも、意外と良かった内容の時が一度ならずあった。
素人が作る前年度のものの、日付と講演名を変えただけみたいな募集プリントだから
講演の内容や聞きどころなどのPRがうまくない場合が多い気がする。
0050名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 21:57:23.28ID:XNrDZKqq
>41

逆。

ＰＴＡは、「親の学びの場」（もちろん完全任意加入）だけにして、
「子どものための活動」は、学校（行政）がやってほしい。

先生が忙しくて無理というなら、「Ｐ会員」ではなく「保護者（Ｐ会員と、非会員）」へ向けて、協力を依頼する。
協力したいと思う保護者は、協力する。
協力したい保護者がいないなら、子どものための活動ができなくても仕方ない。

「子供のため」という言葉は、異論を許さない同調圧力を産む。

ＰＴＡが子供のための活動をすると、どうしても、「法的には任意でも、親なら協力するのが当然でしょ」となってしまう。

私は運動会を手伝いたくないし（運動会は貧相な内容でも良い、無くても良いと思ってる）
立哨当番もしたくない（あまり意味の無い活動だと思うし、万一事故が起こって子供が犠牲になったら、なぜ子供を守れなかったのかと立哨していた保護者が叩かれそうで怖い）

そんな私にとって、「子供のためのＰＴＡ」って、ちょっと困る。
（全員が参加して当然という雰囲気がないなら、構わないけど）
0051名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 21:59:20.53ID:9Ybz5sgt
>>46
お金だけならまだしも、その企画をする役員や委員が問題だと思う
それがなければ、他の委員に人を回せる分だけ
委員になる総人数が少なくて済むわけだもの
0052名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/08(水) 22:02:20.13ID:AgsKD/Hy
＞「子どものための活動」は、学校（行政）がやってほしい。


これをする予算が取れないから、声高に｢子どものため｣をはずせないのかもね。
0053名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/08(水) 22:03:38.32ID:9Ybz5sgt
>>50
でもその認識を全国的に共有するのは、長い長い時間がかかると思う
そして、そんな団体必要ない
現実的には子供のための団体だと思っている人がほとんどじゃなのかな
0056名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2016/06/08(水) 22:30:30.60ID:XNrDZKqq
>>54

建前…というか理念は、「親と先生が学んで、その学びの成果を子供に還元する」だよ。

講演会で勉強して、大人たちが賢くなる。
バレ-ボールで親睦すれば、大人たちが仲良くなる。
その結果、子供を取り巻く環境が良くなって、子供の幸せにつながる。（間接還元）

※もちろん、学びの場はＰＴＡ以外にもたくさんあるから、ＰＴＡに入りたくない人は入る必要なんて全く無い。

運動会を盛大にしてやったり、通学を見守ってやったり、イベントを開催してやったり、文房具をプレゼントするのは（直接還元） 付随的な活動。
0060名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/08(水) 22:36:20.73ID:XNrDZKqq
>>52

>予算が取れないから、声高に｢子どものため｣をはずせないのかもね。

ＰＴＡの目的の一つは、予算の不足を補填することではなく、ＰとＴとが協力して予算の充実を行政に訴えることなんだけどね。
0061名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/08(水) 22:56:39.87ID:od/I8YPT
私みたいな実家近くだと町内会と同じになってる。最初の理念は一緒かも知れないけど、環境によって中身は異なるかと。私でもうざいなーと思うのに、外から来た人は本当によくやってると思う。子供のためかと言われると地域のために近いのがうちのPTA。
改善を考えるならPTAの目的はこーだからという演繹法ではなくて、帰納法的に将来の日本のPTAを考えてもいいと思う。
0062名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/08(水) 23:35:50.71ID:od/I8YPT
そーいう点で外から来た人や働いてる人とか地域の恩恵なんていらない人にとっては、PTAなんて邪魔にしかならないし、会費でご飯食べてたら腹がたつかも。
でも私はうざいけど地域に必要なものだと思う。だからPTAがない学区を増やして越境とかもありだと思う。みんなが幸せになるPTAを作るのは難しい。
0063名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/08(水) 23:42:05.31ID:bzvBoHR3
そもそも論を言い出すなら、日本のPTAは米国主導で始まったでしょ。
親を参加させることで、政府の胸三寸による燃えろ一億火の玉だ的な洗脳教育を防止することが目的。
PTAの本来の理念ガーとか言い出すなら、GHQの占領政策まで立ち返らないと理屈が通らないよね。
0064名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 00:07:15.06ID:FHl2fdrv
>>50
そんなもん、勝手に自己啓発セミナーでも何でも行ってろよ、私費で
なんで他人様から金を集めて自分が好きな講演だか何だか聞きに行く（聞かせる機会を設定する）んだよ
0065名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 00:17:00.05ID:WZvrakoO
>>64

何を怒ってるんですか？

私は

>ＰＴＡは、「親の学びの場」（もちろん完全任意加入）だけにして

と書いたの。

完全任意加入なんだから、ＰＴＡの講演会で勉強したい、ＰＴＡで手芸やバレーボールを楽しみたいと思う人だけが入って、会費を払う。

何も問題ないでしょ。

ちなみに私自身は、「子供のためのＰＴＡ」も、「親（大人）の学びの場としてのＰＴＡ」も、どちらも興味ないので入りたくありません。

「子供のためのＰＴＡ」であっても、全員参加が当然という雰囲気でなければ構わないけど、
「子供のためなんだから、法的には任意でも、参加するのが当然でしょ」という圧力があったら困ります。
0066名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 00:30:07.87ID:FHl2fdrv
>>65
あーすまん、任意の部分を見落としてたわ
それなら勝手にやってくれればいいや
でも同調圧力は無しでな
0067名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 05:29:22.59ID:Xgo2kEdD
このスレは一人のPTA擁護が自分に都合が良い
流れになるよう、コントロールする為に立てた
偽物スレだから気を付けて。
本スレは、スレタイの前方に【入退会自由】後方に【任意団体】と書いてあります
0068名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 05:44:18.03ID:yIkfV0RJ
＞みんなが幸せになるPTAを作るのは難しい。

まずは他人に迷惑をかけない事、悪い事をしない事
入会詐欺、脅迫強要etc
話はそれからだ
0069名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 06:50:48.78ID:dZ6WW0r0
>>49
内容が良かろうが悪かろうが、
「各委員会から３人ずつ講演会に行け
　仕事？そんなもん休んで行け、これ命令だから決まってることだから」
というのが嫌なんだよね
それまではPTAに対して別になんとも思ってなかったけど
これで完全に基地外集団だと思った
0071名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 06:59:39.07ID:dZ6WW0r0
価値どころか迷惑行為だわｗ
0072名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 07:44:55.66ID:FHl2fdrv
うちの会社でも定期的に外部講師を招いて講演会をやる
で、「各部署、二人は出席させること、業務命令だよ」ってくる
誰も得しないが（たぶん、上層部のお付き合い）、業務として出席させられることがある

これだったら仕方ない、何しろ講演会出席も含めて給料貰ってるわけだからな
0073名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 08:15:39.31ID:xfmWydS8
講演会なんサクラ以外行かないよ
やる意味あるのか？って聞いてる人はニュースも見ないの？
舛添が講演会やって自作自演で公金を懐に入れるビジネスモデルやってたの知らないのか
PTAもあれと同じことやってるんだよ
0077名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/09(木) 19:16:23.56ID:OUvOpnCQ
請け負う変わりに、
全員に誓約書書かせればいいんだよ

全ての決定事項を役員に委任し意義や文句は言わず
一切抗議等しない事を誓約します
と
書かないとかほざく奴にやらせればいい
0078名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 08:08:55.25ID:Qr2Z97Ef
そんな誓約書、公序良俗に反してるから、
守る必要も、効力もないやろ？

普通に新聞を読んでるレベルの大人なら、
常識で考えて、「一切抗議しない」とかかね、もう・・・ｗｗｗ
0079名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 09:16:55.62ID:pddICBrn
明日は運動会だ
夕方からから他の係の人と一緒にPTAや老人会競技の参加賞の買い出しに行かなきゃなんだけど
本音を言うと一人で買いに行きたい
ラップやごみ袋の箱買いだから3人で行くんだけど
一人でも駐車場往復すれば運べるしなぁと思う
0080名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 09:42:33.17ID:SaHp5Qod
>>78
無効にするには、訴訟が必要だし無効とまでは言えない
無効だ反すると言ったところで何の効力も無いんだよ

しかも意があるなら貴方がやりなさいってだけ
自分はやらないけど、口は出すなんて論理は通用しないよ
0081名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 10:03:14.15ID:Qr2Z97Ef
プール事故だって、誓約書を書いても、訴えていいし。

出入りふさぐなんて、自分はやらないよ、監禁罪になるしｗｗｗ

あ、睨むだけでも、自分が率先して席外す。

自分の身を守った上でのＰＴＡだから。
0082名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 10:20:29.15ID:Qr2Z97Ef
>≻７９
今から勝手に買い出しに行って、
「行ってきましたー。余計なことしてゴメンね」のメールでもしとけば、
喜ばれると思うけど。
0084名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 12:37:46.44ID:ycvOi1Lw
>>83
ちなみにこれ無茶苦茶じゃないから
公序良俗に反してるわけじゃない
そう思うなら訴訟して無効にしろって事

決定事項を同意するかしないかを誓約書と委任状取れば合法になるんだよ

だから、拒否した奴に全権委任させて解散
自分はやらない、やりたくない、文句と意見は言うの？って直接聞いてみればいいだけのこと
0086名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 13:11:26.62ID:Qr2Z97Ef
無茶言い出したタイミングで、
「委任の解除」「誓約の撤回」でも申し入れればいいんじゃないのかな？
損害賠償額を算定できるはずもなく、訴えてくるＰＴＡなんてあるのかな？
てか、ＰＴＡが保護者を訴えたら、自分たちの首絞めるだけだしｗ
0088名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 13:19:54.39ID:ycvOi1Lw
>>86
それが正解w

だから基本的に無茶苦茶やれないし、無茶苦茶なんか出来なくなるし、役員やらないで文句言うやつも居なくなる

結局は、自分はやりたくないけど、文句も意見も当たり前に言うって
自己中が増えてるだけだろ
0089名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 13:22:09.47ID:Co6qmpFx
>>87
書き込んだ本人じゃないけど
そんなことをID:Qr2Z97Ef指図される謂れはないよ
ここはもともとのPTAうざいスレだから

相談でもないのに、さも自分だけが思い付いたナイスなアイデア()かのようなクソバイスは要らない
0091名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 13:30:11.15ID:Co6qmpFx
相談でもないのにクソバイスは要らないという文言の意味もわからんのか

育児板に多いが、愚痴にアドバイスするのは余計なお節介
0092名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 13:35:18.04ID:Qr2Z97Ef
ＰＴＡ仲間なんて、卒業したら、赤の他人。
一生涯、口きかなくても良いんだから、テキトーにしとけばいいんだよ。
自分は、年度を超えたら、メールも電話番号も削除だし、
学校で出会っても、名前すら思い出せない。

それでも、にっこり笑顔でさえいれば生きていける。
0094名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 14:00:26.96ID:yVQALtLe
>>84
あほかｗｗｗ
＞一切抗議等しない事を誓約します
こんな、私権を制限する制約が法的根拠もなしに有効になるわけねぇだろ、低能ｗｗｗｗ
0096名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 14:21:26.26ID:bwX6yC7j
＞一切抗議等しない事を誓約します

どこの学校だよ
晒せよ
0098名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 15:13:51.12ID:RmJVTzsN
うちの場合、妻が中国人をいいことに
押し付けてきたから、全部中国語で
わざと書類作ったり、作業したりして

文句言ってきたから、じゃあお前がやれと
やりもせず文句言うなと
押し付けたら、二度と役員にされなくなった
0100名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 18:16:19.77ID:KsJ5wAyU
うちの小学校は全員に役員させる為に役を増やしてカオス状態
もはや手段と目的が入れ替わってる
必要の無い仕事が多すぎる
0101名無しの心子知らず＠無断転載禁止
垢版 |
2016/06/10(金) 22:11:45.48ID:gXtcbdQh
親の教育系、親睦系、P連関係は全て不必要

本当に不必要
必要だとする人は一体今の日本でどんな環境にいるのか知りたいわ
ネット環境もないのかな
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