【凸凹】WISC★２【IQ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2016/06/23(木) 13:33:23.81

WISCについて語りましょう。
IQ　群指数　下位検査の凸凹による傾向、分析など。

※テストの内容ネタバレ禁止
※ギフテッドの話は荒れ気味になるのでこのスレではご遠慮ください

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331137108/

**名無しの心子知らず** · 2018/09/28(金) 16:33:36.99

この話の流れ参考になりました
うちの小５書字障害があり処理速度がものすごく低いタイプ
他は485さんと同じくらいだけど処理速度は20程低い
支援級は情緒がない地域なので中受しようと思ったけど勉強も出来るわけではないので悩んでます

**名無しの心子知らず** · 2018/10/19(金) 10:56:06.89

http://giftedkyouiku.com/gifted-iq-characteristic

**名無しの心子知らず** · 2018/11/05(月) 14:14:52.92

初めて書き込みます
ADHD有り小学3年の息子が　>>111　のタイプです
ネット見ても少ないタイプだと思うんだけど、医者には結構いますよと言われた
全検査　106
言語理解　95
知覚推理　107
WM　102
処理速度　115
下位検査間で差が大きくて、類似と行列推理が７、積み木模様と符号が１５

処理速度が遅いと割と分かりやすいと思うんだけど、理解してるかどうかって判断しにくいからか、
問題ないですと言われ続けてきた
九九の表は、ずらっと文字が並んでるのが駄目だから抵抗感すごい
視覚タイプなのに言語駄目だから、絵を活用するしかないんだけど、絵も複雑だと駄目
こどもチャレンジ0歳からやってて、あまりにできない（意味が分かってない）から4歳で辞めた
ひらがなやカタカナは小1レベル、漢字は壊滅的
これはADHDだからなのか、目の前で動くどうでもいい物に気を取られて一日終わってる感じ
私は読み書きが大好きだから理解できなくて、親子で相性がめちゃくちゃ悪くて悩んでる

**名無しの心子知らず** · 2018/11/08(木) 19:04:46.89

うちの子が言語理解が一番低く処理速度が高い
差が４０近くある
医者からは「考えるより先に体が動いてしまう」「説明書を読まずに作り始めて失敗するタイプ」とか言われている
ＡＤＨＤとは言われていない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 11:17:38.97

ワーキングメモリーと処理速度が低い9歳
能力道場とか言うのを見つけてやらせてみようかと思ってる
でも効果があるのは8歳までらしい
使って見たことある方いますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/06(水) 10:15:07.92

>>492
>自分の子供もそうだけど処理速度がダントツに遅い子はアウトプットが苦手
>頭の回転・理解と思い描く体の速度に対して現実が付いて行かない
>本人もものすごく書く作業自体がスローでまどろっこしくて辛いんだよ
>字は他の人が間違わず読めればいいと割り切る事

うちは処理速度110でほかは140台の口だけ娘。
でも字はきれい。
WISCやってくれた心理士さんも「丁寧に書こうとしていたから遅くて数値も低くなっているのかも」と言われた。
本当のところどうなのか、勉強の能率を上げるためにはどういうアドバイスがいいのか。

**名無しの心子知らず** · 2019/06/05(水) 22:29:15.94

ウチも言語低めで処理速度速い。悪い事を見てすぐ覚えて考えなしにやるからヤンキー化しそう。
少年院の本を読んでいたらそういう子が多いみたいで不安。勉強できなくてドロップアウト→非行らしいからなんとか学年相当の学力は維持したい

**名無しの心子知らず** · 2019/06/06(木) 08:02:07.08

言語知覚低めで処理速度早い＝勉強できなくてドロップアウト→非行
処理速度低めで言語知覚高い＝プライドと現実の自分の乖離でドロップアウト→引きこもり
のリスクが高そう
うちは後者、既にその片鱗見えてる
密かにプライド高いのに実力が伴わないから劣等感も強いというアンビバレンツ

**名無しの心子知らず** · 2019/06/07(金) 13:19:31.56

>>501
プライド高くさせてるのはほめすぎのせい
100ほめたらざっくり1はボコ経験させろと言われたわ
小さい頃には挫折させないとだめだと

挫折の上でどうするかを教えておかないと思春期に自分でってのが無理なんだって

**名無しの心子知らず** · 2019/07/01(月) 14:56:33.97

>>419です。経過報告を。
算盤習い始めて1年たちました。今は小2、4級を練習していてとても楽しいみたいです。WMも鍛えられているのか？はわかりませんが、算盤のおかげかも定かではありませんが、この一年で本人がパニック症状が出るのがかなり減ったように思います。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/06(土) 16:26:59.84

高I.Qの話題でのI.Qはwiscの数値の事
5歳から受けられる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/06(土) 16:27:39.57

誤爆です

**名無しの心子知らず** · 2019/10/24(木) 23:31:14.91

保守

**名無しの心子知らず** · 2019/12/18(水) 23:05:03.64

保守

**名無しの心子知らず** · 2020/02/11(火) 22:10:35.38

受けてきたけど、出題者が感じ悪すぎ
当人は意に介せずだったけど、マジックミラーごしに拳を握りしめたわ

**名無しの心子知らず** · 2020/03/24(火) 22:16:14.24

言語凸処理速度凹で差が40あるんだけど、宿題はクラスの誰よりも早くこなす。すごく早くやろうとするから字も汚いしケアレスミスもあるけど、、処理速度ってそういうことじゃないのかな？
運動はできないし折り紙以外は天才的に不器用だけどここらへんが処理速度等の所以？

**名無しの心子知らず** · 2020/03/25(水) 14:25:13.57

>>509
うちも言語と処理速度が同じで差が60
主治医が言うには処理速度は瞬発力なんだって
処理速度が低いと運動ダメっぽいね
視覚情報を体に連動させるのが苦手って検査結果にもかいてあったw

処理速度を少しでも底上げしたくて主治医に聞いたらコグトレがいいって言われたんだけど
調べたら色々ありすぎてて、もしオススメとかあれば教えて欲しいです
ちなみに4月から小3の男児

**名無しの心子知らず** · 2020/03/25(水) 23:02:34.50

>>509
うちは知覚凸処理凹の差が50くらい
運動苦手の他に、気持ちの切り替えができない点が目立つよ。すぐ次の行動に移れなかったり、癇癪が長時間だったりする

**名無しの心子知らず** · 2020/03/26(木) 08:14:16.23

こぐトレって初めてきいた
試しに本買ってみてやらせてみたいな

**名無しの心子知らず** · 2020/03/26(木) 09:02:15.61

うち知覚推理凹だけど、体の動きやボールの動きを推理できないからなのか球技ダメ
水泳も体の動きが複雑なのがだめなのか平泳ぎできるまで6年かかった
祖母（非発達）が運動からきしだから発達が関係あるのか謎

**名無しの心子知らず** · 2020/05/07(木) 21:58:19.42

2ヶ月遅れで話題に乗ってみるw
言語凸処理凹差50弱の小3女子。
手が遅い上にこだわりもあって漢字ドリルに時間かかりまくる。
運動苦手でサッカーはボールと関係ない場所をウロウロ。水泳はまだ潜れない。
最近気がついたのが、麺類をすすれないこと。
未診断のまま通級に通ってるが、本人も困り感が出てきたみたいなのに、父親は「通級そろそろ辞めたら？」としきりに言うのでイライラする。
父親が無関心なので私（母親）が通級行かせたりWISC取ったり奔走してるけど、さすがに発達外来行こうとしたら反対されそうで悩む。

**名無しの心子知らず** · 2020/10/21(水) 18:32:12.24

2年ぶりにWISC4受けたら数値も形も全く変わってた
2年前は凸だった知覚推理や処理速度も少しだけ上がってたけど、凹だったワーキングメモリが50以上、言語も30以上と爆上がり
凸凹が完全に入れ替わって差はむしろ広がった
視覚優位の平均知能と思ってたのに、いつの間にか聴覚優位な高IQ児に大変身してて困惑

**名無しの心子知らず** · 2020/10/21(水) 22:40:55.23

それだけ上がったんなら日常生活でも変化がはっきり見えそうなもんだけど、変化ありましたか？

**名無しの心子知らず** · 2020/10/22(木) 09:32:38.37

幼児期の知覚推理凸って、日頃からパズルやタングラム、ブロックなんかをそこそこやってる子だと本来の能力以上の結果が出てそう
今はかるい言葉の遅れがあるうちの子がそんな感じで、いずれ言語優位の典型的アスペになっていきそうな感じがすごくする

**名無しの心子知らず** · 2020/10/22(木) 09:49:30.92

数値の上昇と関係があるのかはわからないけど2年間で凶暴な野生の猿から人間へとレベルアップした感はある
前は授業中全く参加できず離席、テストも断固拒否、些細なことで癇癪起こしては泣いて怒鳴って暴れて脱走
九九の暗唱も学年の最後まで出来なくて親子で泣いた
それが今は表面上は割と優等生を擬態できている
授業はきちんと全て積極的に参加してテストも全科目ほぼ100点、友達とのトラブルは皆無になり集団指示も通る
本人の自己肯定感はすごく上がった
但し学校生活で頑張り過ぎてしんどいらしくて帰宅後の癇癪酷いし、毎朝行き渋ってる
最近はチックも出てきて生きづらそう

**名無しの心子知らず** · 2020/10/22(木) 12:15:51.81

小さい頃は特性が邪魔をして正確に測れないのはあるよね
(うちの子はテスト張り切るタイプだから普段の様子(天然アホ)よりは高く出てるのかも)

かれこれ4～5回受けてるけどそこまで極端な話じゃないけど、途中下位検査の凸凹逆転はあった
あと、言語が140以上が120台まで下がって
でもこれは検査の先生が、小さい頃の子供の回答を最大限好意的に解釈してたのが大きい気がするわ
ちなみに処理速度とワーキングメモリも上下するけど知覚推理はほぼ同じ

全体では130弱が120強になった感じ
途中でウィスク3から4になったから、少し数字が変わることもあるかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2020/11/11(水) 22:39:26.07

小1
知覚推理91 
言語111 
WM91 
処理速度99
今は普通級、これから困り感出てくるのかな
デイや学校では頑張れてるけど家で癇癪してる

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 10:47:00.17

就学前以来、約6年ぶりでWISC（前回はWPPSI）を受けたら122→134に上がってた
数値は全体的に高く、高低差は19で知覚推理＝WM＞言語理解＞処理速度
学校では問題なしだけど授業が退屈なようで通知表の授業態度によくできるは付かない
家庭内では先延ばし癖と過集中、感情の起伏が激しい等問題あり
中受予定

ギリギリでMENSAに入れるんじゃないかと舞い上がってしまった
毎日叱りまくってるけど、これからはなるべく叱らずに良い面を伸ばすように心がけよう

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 12:07:57.98

>>521
MENSAとか現実逃避で逃げたい気持ちはわかるけどやめた方が良い
問題ある人間に選ばれた人間の集団に属せるとか教えちゃうと
つけあがって手が付けられなくなるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 12:50:07.52

>>522
ありがとう
舞い上がってるのは自覚してるし、現実逃避だというのも分かってる
でもやっぱり幼少期からなんとなく周囲とは違ったし、
ある分野では既に突出した能力があって全国レベルで成果を出したりしてるので
なんとかその分野で大成できるようにサポートしてやりたいと思ってる

本人は自己肯定感が低いからむしろ教えてあげた方がいいかと思ったけど慎重に対応します

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 20:03:32.76

そもそも日本のメンサにはいる意味ある？

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 20:05:52.78

メンサって何それと思ってググったら、、、あっふーんお大事に

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 20:12:44.43

メンサはちょっとどうかと思うけど、ある分野で才能があるっていうのならその分野の団体なりに入るほうがよほど健全では

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 20:25:33.36

うちもIQ150近くあるからいずれメンサ入れようかと思ってるんだけど駄目なの？
単純にIQが20違うと話が合わないって聞くし、現時点で同級生の会話が幼すぎて苦痛を感じてる（話を合わせることは出来てる）っぽいので似たようなIQの知り合い作るならメンサが手っ取り早いと思ったんだけど
高IQゆえの悩みなんて親とはいえ凡人の自分たちには理解してあげられそうにない

ちなみに子供自体も担当医がバラしたので自分のIQは知ってる
特に天狗になることも無く淡々としてるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 21:13:53.61

「メンサ」ってよく知らないから勝手な感想だけど、そういう団体に入るということは「僕は高IQ以外に取り柄のない人間です（＝社会性には問題あります）」と逆に自己開示してるようなものと思うよ。

また、「話が合う」というのも少し違うと思う。高IQでも色々なタイプがいるだろうし趣味や嗜好も人それぞれ違うだろうから、「高IQ」という括りで一緒にさらても、別に楽しくなんかないだろう。当人の興味や関心を無視した発想だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 21:21:34.65

さすがにそれは言い過ぎなのでは…
悪いけど酸っぱい葡萄的なやっかみにしか見えないよそれ

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 21:46:52.42

自分が入りたいか？と聞かれたら入りたくないなと思ったから言ったまでだけど、正直すまんかった

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 22:24:24.04

>>527
あまりメリットはないときくね
海外では奨学金とかあったりするらしいけれど
子どもが入りたいならともかく親がメンサにいれたいとがんばらなくても良いと思うよ
（ちなみに会員にはニート・フリーターもそれなりにいるという
http://irodorinoma.com/project/detail/28）

むしろ鉄道好きなら鉄道好きのコミュニティー、数が好きなら算数オリンピックなど本人が興味がある分野で世界を広げてあげればいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 22:26:04.22

>>529
言いすぎだけど合ってるわよ
高IQを売りにした特殊団体に入りたがるって言うのはそこが心の拠り所だからよ
努力で何かを手に入れた人は入る必要性を感じない

親に100％自分を理解してもらえることなんて凡人レベルの子でもそうそうないし
高IQだから理解がどうとかっていうのはIQを特別視しすぎだと思う
どんな人でも他人に自分の悩みを完全に理解してもらえないのは当たり前
人はだれもが孤独なのよ

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 22:39:23.13

>>525
あっふーん、だけ目に入って突然発情しだしたのかと思ってびっくりした

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 22:39:41.44

wikiみると海外のメンサの中には、学校に行けない児童の支援とか、
就職の斡旋とかやっているところもあるらしいね
そういう活動を日本でもしているならがんばっていれるかもw

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 22:42:03.39

あまりに自己肯定感が低くて、多少心の支えになるなら入っても良いんじゃないかと思うけどねMENSA

でも、うちの子も入れる基準は満たしてるけど入れる気はない

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 23:25:04.04

東大王系のクイズ番組が好きで、出演者の肩書によく「MENSA会員」とあるから憧れは持っているようだ
うちの子は入れると知ったら喜ぶかも

**名無しの心子知らず** · 2020/12/09(水) 23:27:52.63

しかし>>520にはまったくレスついてないのにみんな高IQには即絡むのね
過疎スレとは言え、ここも発達スレのようにIQで分けた方がいいのかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/08(土) 08:03:11.34

旦那の弟がメンサ会員だけどまさにそれが拠り所のタイプ
こっちは仕事や人間関係が壊滅的なの知ってるのに「自分のIQ知りたい？」とか言ってきて気恥ずかしくなるからやめてほしい
自分の子も数値上は入れるけどこうはなって欲しくないと思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/09(日) 00:00:43.66

それあると思うよ
ちょっと違うけど身内が東大出なのが唯一のよりどころで
大企業に就職したけど仕事が全然出来ないのに
東大出をひけらかして周りを見下しまくり、出世出来ないのも周りの僻みのせいにして嫌われまくってる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 08:07:51.95

言語理解 110
知覚推理 145
ワーキングメモリ 125
処理速度 90

言語でのアウトプットが苦手で処理にも時間もかかるので喋るのがゆっくり
クレしんのボーちゃんみたいな感じで周りから馬鹿にされがち
途中で喋るのが面倒になって自分の意見を言わないまま終わる事もよくある
言語理解上がりやすいって聞くけどどうやって訓練したらいいかな？
ゆっくりでもいいからせめて馬鹿にされた時反論できると良いんだけどなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 10:34:14.98

>>540
それ言語理解ではなくて処理速度の問題
ウチのが言語＞知覚＝WM＞処理だったけど同じようなことになってた

言語が高すぎるは高すぎるで今度は知ってる限りの言葉の中で
的確に自分の気持ちを表現できる言葉はどれかと悩む時間が増えるので
あんまり今の悩みへの効果はないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 12:28:14.99

>>541
そうなんだね
処理速度は多分どうにもならないから、なんとか言語でカバーできないかな？と思ってたよ
何か得意な事を見つけて周りから一目置かれる様にでもなれば良いんだろうけど、中々難しいね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 13:02:42.24

言語理解も悪くないし、知覚推理とワーキングメモリがこれだけ高ければ試験勉強、特に算数はよく出来るんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 13:48:30.33

>>543
処理速度が低いと試験時間内に問題解いて解答用紙に書く、が難しいと思う
特に数学は途中の計算式も書かないといけなかったりするから

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 14:24:50.52

>>543
まだ年長なので教科の得意不得意はそこまで分からないんだ
就学相談に向けて初めてWISCを受けてきたところ
小学校入って得意なことが見つかると良いんだけどね

幼稚園では「のろまー！」とからかわれたり、既にいじめのターゲットになりそうな気配がプンプンしてる
本人は言われてもヘラヘラ笑ってるだけだから余計心配

とにかくテンポが遅く行動の切り替えが苦手
園では常に補助の先生が一声多くかけてくれる感じだったから就学先は支援級を考えていたんだけど、IQは問題なかったから普通級に行く事になりそうで今から不安で仕方ないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 18:44:59.19

>>545
IQで支援級不可なら通級お願いすべきかな
数値的に年齢上がればカバーできることが増えると思うが低学年はまだ無理だからフォロー必要
まともな情緒級・転級可能な制度ありなら情緒級に行けたらベストだよね
ウチは情緒級出発で集団指示が聞けるようになったので普通級に転級、今の時点では全く問題なくやれてる

あと入学後の事だけど低学年のうちは学童とか放デイなどの放課後の行き場を見つけてあげて
学校と違う場・理解ある大人が見守る中で友達とのかかわりや集団を学べてウチのは伸びたよ
それと意見を上手に言えない子は口が達者な問題児に狙われるので物理的隔離を先にしておくと安心
後からそういう被害話が伝わってきてウチそんなつもりなかったけど入れて置いて良かったと思った…

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 21:17:58.96

>>546
ありがとう、とても参考になりました
適切な支援を受けられる様動いてみます

担当してくれた心理士さんもこういうタイプは学校以外の居場所がとても大事だと言ってました
放デイ選びも並行して進めたいと思います

とにかく二次障害を起こさずに穏やかな学校生活を送ってほしいと心から願ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 21:34:18.61

>>546
横だけど差し支えなければどんな被害だったか教えてもらえますか？
うちも同じく今年長で全検査95だったけど差が30あるから情緒級を希望する予定で
とりあえず放デイ探し中です

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 23:49:05.78

>>548
おやつやゲーム目当ての子に無理やり約束付けられて家に上がり込まれる
一方的に放課後外で遊ぶ約束されてお菓子や物を奢らされる

この手の押しが強く図々しい子に対抗できないから避けた方が賢明です

**名無しの心子知らず** · 2021/06/06(日) 00:21:43.76

>>549
ありがとうございます
物理的隔離が必要な意味がよく分かりました
小学校になると相手のお家も近所だろうし、そういう強引な子に対抗は難しいですね…

うちは今ですら、園ですぐ手が出るタイプのお友達によくやられています
でもその子ぐらいしか関われる子がいないからか「叩かれても一緒に遊びたい」と言っています

自分で上手く距離を取れるようになってほしいですが、まだまだ当分無理そう…

**名無しの心子知らず** · 2021/06/06(日) 00:22:05.21

548です

**名無しの心子知らず** · 2021/08/21(土) 07:40:49.98

このスレがメンタルヘルス板のウェクスラースレにリンクが貼ってあったのですが、お子さんを持っておられる方が中心でしょうか？
僕は8歳のときにWISC-Rを受けて言語性が122、動作性が75でした
動作性のうち迷路だけが満点だったのですが、この場合迷路以外で計算すると動作性IQはいくつでしょうか？
総合IQは100でした

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 23:16:05.97

処理速度って事務作業の能力に比例するから、大人になってから処理速度が問われる会計業務や総合職で非常に苦労すると思う

**名無しの心子知らず** · 2022/02/07(月) 00:35:54.37

1スレから読んだ
うちの子と同じ言語凸処理速度凹で差50のASDも居るもんだね
もっと子どもを理解してあげたいなあ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/07(月) 23:05:43.70

おれ言語凸処理速度凹の差30あって、生きてるだけで日々しんどい

差50ってどんだけ辛いやろな。。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの心子知らず** · 2022/02/09(水) 15:41:09.55

>>555
うちの娘も同じです

勉強はできて普通に高校入って上位の成績だったけどうつになり検査してわかった
医者はうつの影響もあると言って慰めて？くれたけどそもそも二次障害でうつになったと思う
高校生になるまで気付いてあげられなくてとても反省してる

**名無しの心子知らず** · 2022/02/10(木) 13:07:01.45

>>557
一見勉強出来ているように見えても、陰で本人がハンディを抱える頭脳で人の二倍も三倍も苦労や努力をして健常者並みの成績を残している場合もあると聞く
健常者と同じ点数を取るのに、健常者の二倍も三倍も時間を掛けて勉強しないといけないのは非常に大変だと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/02/12(土) 00:24:29.76

>>558
そうなんだよね
勉学だけではなく、色んなことを自分のペースでできないのがとても苦しくなったみたい
進学校でマンモス校だったからかなり辛かったと思う
そこに行きたがったのは本人だけど親の口出しは嫌がる歳だから難しかったな
そこはあまり向いてないと思うと言ってもチャレンジしたいと

奇跡的に受かったから高校に入ったら心機一転がんばろうと部活だけじゃなく生徒会にも入ったりしていた
挑戦したかったんだと思うんだよね　

でもとても無理をしていたから
やっぱり自分はだめなんだと挫折感が強くなりうつになってしまった
これは申し訳なかったなあと思う

でもこんなことでもないと(困り感がはっきり出るまで)受診までは行けてもなかなか検査にたどり着くことができなかった
休めば治るよとか歳とったら治るよとか言われるばかりで
ようやくちょっと私がキレかけて検査してもらえたけど、やっぱり親の自分がもっと早くに環境調整なりしてあげてたらと思ってしまうな

これからは少しずつでも一緒に前を向いて工夫しながら幸せになろうねと話しているところです
チャレンジして頑張ったことを失敗ではなくよく頑張ったと言ってやりたいです
長々とすみませんでした

**名無しの心子知らず** · 2022/02/12(土) 13:16:23.29

>>559
大変でしたね

本人が人一倍の努力をしたり気を使う事で、却って障害がマスキングされて障害の発見と治療が遅れてしまう事は珍しくない
559さんと同じ様な境遇で大変な方は他にもたくさん居ると思う

**名無しの心子知らず** · 2022/02/12(土) 16:54:19.58

発達障害なら乳幼児期には何かしらの症状出てるからね
健診がザルだったのか親や保育士の目が節穴だったのかは分からないけど、二次障害出てから対応しても予後悪いから気の毒に

**名無しの心子知らず** · 2022/02/13(日) 01:41:05.83

気の毒におばさんこんな所にまで…お疲れ様ですw

**名無しの心子知らず** · 2022/02/13(日) 10:54:25.77

大した症状が本当に出なかったのよ…
おとなしくて勉強もまあできて友達もいて
実技は苦手だけどビリっけつまではいかないし
なぜ検査をと思ったかと言うと実はきょうだい児なんだよね

**名無しの心子知らず** · 2022/02/13(日) 12:23:01.16

きょうだい児は気付かれにくいよね
実際はきょうだいも要素・傾向持ちが多いんだけど、親が重い子の方を基準にしちゃって、こっちは大丈夫って思いがちだから
しかも、きょうだい児は障害の重い子の影響で本当に鬱の可能性もあるから判断難しそう

**名無しの心子知らず** · 2022/02/13(日) 22:23:23.84

兄弟児が居るのなら、同じ障害の遺伝子を引き継いでいるであろう他の兄弟にも同じ障害があるかも知れないと疑うのが普通
「障害を持った子が居るけど他の子は大丈夫だろう」と思い込んで放置するのは障害を甘く見過ぎ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/15(火) 01:30:49.45

別に放置はしてない
ちょっと気になることもいちいち受診してきたし

長子でもあるから(自分も長子)2倍3倍目をかけていなきゃと思ってきた
完璧な親ではなかったと思うけど
逆にあなたは完璧な親なの？

>>560
ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2022/02/21(月) 23:23:58.19

小学生の男子で、チックの症状がたまに出るのと会話が拙いので、児童精神科を受診し検査を受けました
結果は知覚と処理が凸、言語とワーキングが凹
診断がつく程じゃないけどADHD傾向あり、チックは投薬の必要なしとのこと
私は自閉症スペクトラムを疑ってたけど全然違った

**名無しの心子知らず** · 2022/02/22(火) 00:26:52.24

処理が早いなら仕事とかは
黙々とやるやつ探せば生きていけるな

**名無しの心子知らず** · 2022/02/22(火) 10:30:06.45

どんな風に辛いのかは本人になってみないとわからないし、本人の感覚を一日体験とかできたらいいのにと時折思う

**名無しの心子知らず** · 2022/02/22(火) 10:32:27.56

>>568
言語・WM60、知覚・処理80とかかもよ
まあ、典型的な視覚優位だよね

**名無しの心子知らず** · 2022/02/22(火) 12:36:02.50

>>568
グラフは綺麗なWで、凸は120前後・凹が両方とも95でした
確かに単純作業好きだし、生活もルーティンができてるような気がします
その医師自身も視覚優位のADHDだそうで、ADHDも人それぞれだと勉強になりました

思えば受診以来チックが出てないので、プロに話を聞いてもらえて本人も気が楽になったのかもしれません
また困り感が出たら受診します
長々と失礼しました

**名無しの心子知らず** · 2022/02/22(火) 18:25:22.52

wisk-Ⅳ受けてきた小3
言語理解107 知覚推理120 WM 97 処理速度91

これは言語と知覚凸でWMと処理速度凹という言い方でいいのかな？
視覚優位ということ？
授業態度も宿題提出も成績も壊滅的だから
正直、受けるまでは発達の他に知的もあるかグレー域だと思ってた

**名無しの心子知らず** · 2022/02/22(火) 19:26:19.56

>>572
どちらかというと知覚と処理の凸凹が大きいという見方かな
ただの上位項目での比較だからかなりの推測の域が出ないけど、目や耳からの情報が次々インプットされるのに頭で処理しきれず結果アウトプットが間に合わないということかな
授業中に関係ないことを突然先生に言ってくるとか、アウトプットの最たるものの板書することも苦手だと思う

姿勢が悪くても授業内容が理解できているなら、主治医か心理士か検査結果を理解できるスクールカウンセラーかに相談して板書の量を減らしてもらうとか、お子さんに最低限の授業態度のマナーを具体的に教えるとかしたほうがいいかも

**名無しの心子知らず** · 2022/02/23(水) 21:26:37.00

>>573
ありがとうございます
すごくわかりやすくて助かりました
確かに板書苦手そう
連絡帳もいつも書いてこず真っ白で困ってましたが
そういうことか！ってすごく腑に落ちました

**名無しの心子知らず** · 2022/03/02(水) 08:45:26.26

小3の子が3年ぶりにWISC受けてきたんだけど凹凸が酷くなってた

FSIQ 116→141
言語118→155
知覚106→111
WM121→115
処理96→146

そもそも処理速度の上がり方ってこんなんありなの？状態だし言語と知覚の差が44とかどこでつまづいていくんだろ
ADHD疑いで受けたんだけどとりあえず感覚過敏とこだわり強めかな？で様子見になってしまった

**名無しの心子知らず** · 2022/03/02(水) 08:56:29.26

>>575
数学はちょっと苦手だけど、言語も処理も高いなら文系高偏差値で全然行けるでしょ
そもそも凹も100を余裕で越えてるし、何も困らないよ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/02(水) 10:29:05.03

凹凸の差が問題で凹が100超えてても本人の困り事はあるものだよ
それに小学生ぐらいまではグラフのかたちが変わることもよく聞く話

**名無しの心子知らず** · 2022/03/02(水) 15:02:13.81

>>575
WMの低さ（WM単体で見れば十分高いんだけど）が困り感につながるかも
頭の中はすごいスピードで情報が流れてるのに、それを一時記憶しておく能力が足りてなくて大事なことを忘れてしまったりとか
WMも言語性WMと視空間性WMがあるので、そこも気にしてあげるとサポートしやすいと思う

あと授業や他人の話がひどくスローペースに感じられてついつい脳みその余ってる部分を稼働させてしまう（＝別のことを考えてしまう）、そしてそのまま考えごとに夢中になって授業はそっちのけ、とかもあるかも

でも処理速度伸びたのうらやましいな
伸びた理由にもし心当たりがあったら聞きたい

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 14:39:58.29

>>575
うちも小3の時、多弁多動が大変でADHD疑いでWISC受けたら言語が30上がってバランスが悪くなっただけのASDだったわ
小4までは多弁なのに喋る内容が幼児でキツかったけど10歳の壁を越えてから年相応の話題が増えて家族は楽になった

うちは処理速度下がってたので、処理速度爆上がりは分からないけど原因？に心当たりがあったら聞いてみたいわ

**573** · 2022/03/04(金) 19:34:05.79

ご意見ありがとうございます
確かに気がつくとぼーっと自分の世界に入り込んでいる時がありますので気をつけていこうと思います
処理速度なんですが、本人に聞いてみたところくもんじゃないかな？と言っていますが確かに年中から3年生になるあたりまでくもんを算数国語とやっていました
国語は7年先、算数は4年先まで…なので処理速度爆上げに良かったのかは微妙です

あとやっていたことは100マス計算、アプリのシンクシンクです

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 20:55:51.96

>>580
視覚優位の特性があって、勉強やパズルをタイムアタックゲーム感覚で楽しんでるうちに処理速度凸になった印象を受けた
発達の検査自体も楽しくてノリノリではやく！と、答えて行った結果がその高い言語と処理速度の数値なんじゃ無いかな
同い年で検査を受けても、はやく答える発想が無い子も居るだろうなと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 21:23:57.20

ちなみに、うちの子が3年ぶりの小3のWISCで突然言語凸の結果が出た理由は、小学校で国語を教わって身に付いて来た年齢だったからだと思う
本読まないし家で勉強しない子だったから。。

**名無しの心子知らず** · 2022/04/20(水) 14:53:07.73

結婚して子供が生まれてから、日常生活でADHDの特性が障害になってきて、
相方の勧めでクリニックを受診したりwais IVを含む心理検査を受けたりしました
結果、IQの各項目が120~130、不注意優勢型のADHDとの診断でした
いつも感じていた生きにくさがはっきりしたようで、少しすっきりしたのはいいんですが、
今度は子供に遺伝してるのか不安になってきました

このスレでも高IQの発達障害と診断を受けたお子さんを報告してる方がいますが、
やっぱりご自身やパートナーもその傾向があったりするんでしょうか

**名無しの心子知らず** · 2022/04/20(水) 23:30:37.37

スレタイ読んで、と言いたいけど
うちは両親ともにそれなりに120～ではあるけど特性ある
娘も140～だけど少しは特性ある感じ
育たないとわからないんじゃないかな？
でも発達は基本、遺伝だからね…

**名無しの心子知らず** · 2022/04/20(水) 23:33:40.91

>>583
にだったけど、遺伝するかどうか分からないし120～130ぐらいなら中の上もしくは上の下
困り事が出てきたら…しかないと思いますよ
お子さんいくつかわからないけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:06:06.34

>>13
何回言われてないなら別にいいけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:06:43.53

>>80
ジャップでしか通用しないんだよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:06:43.76

>>101
逆に名前が売れてしまった人間に昔は

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:06:53.31

多様性とかファッションで言ってるんだろうけど言っておくが

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:07:35.43

>>34
誰がスポンサードするんだからアラはあるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:07:54.09

どうなってんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:08:08.87

>>69
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのか

**名無しの心子知らず** · 2022/06/24(金) 20:08:30.06

>>14
悪魔主義に立脚してるのが俺な時点でね