【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 14©2ch.net
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電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、ラッシュ時の公共交通
機関など公共の場所で迷惑行為が目立つようになった。
そこで、迷惑解消の為「畳んで乗れ」「畳んで使え」と提案する。
混んでる場所でベビーカー押してんなよ。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する場所ではベビーカーを畳んで利用すべきと考え、実際に迷惑と
感じたことのある人が集まるスレです
・このスレはベビーカー排除スレではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのもの
が嫌いという人は出入り禁止。よって、とくに混雑していない場所で、単に目障りだ
邪魔だという感想も自粛する
・このスレは迷惑ベビーカー擁護スレではありません、よって迷惑と感じず、自分なら
優しく見守るという意見はともかく、おまえらもそうしろ、と他人に強要することは
自粛する
・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第３者が否定しない
・ベビーカー、抱っこ紐どちらも電車・バスでの安全が保証されていない、検証する
術もないので安全かどうかの議論は自粛する
・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください
・上記のことが守れない者のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
白雪姫一派、時差通勤・雑魚・排除ババア、コピペ基地外にはスルー後速やかに削除依頼を。
前スレ：
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 13©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1470151090/
過去スレ：
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 12©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1469192914/
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 11©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1468497979/
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】Part 10©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1452082014/ 上記写真のリンクを見てもらえばお分かり頂けると思うが、そこまで悪質な輪行姿勢には見えないのである。
このツイートに対して、さまざまな反応が得られている。
（返信の中で、絹代氏はベビーカーに子供を乗せており、直接苦情を言うと報復の恐れがあったとしている。）
―そこまで迷惑には見えない
―盗撮して晒す前に注意すればいいだけの話では？
―混雑もしていないし、迷惑にならないよう配慮していると思う
―黙ってても譲ってもらえるのが当然と思っているのかな
―ベビーカーが来たら場所は譲るべき
賛否両論あるが、（絹代氏に対しての）否定意見が大半である。
反対意見をまとめると、
「ちょっと場所開けてもらえませんかー？って言えばええやん」
⇒仲良く使えばいいやん派
「直接言えないくせにSNSでタラタラ文句言うな」
⇒顔見て文句言えないやつは黙っとけ派
「勝手に晒すな」
⇒盗撮晒しダメ絶対派
というカテゴリに分けられる。 http://ssmtktn.blogspot.jp/2017/06/twitter.html?spref=tw
予測される置き方と盗撮についての絹代氏の直接言えば報復され即時に刺されるという言い分
「優先は専用ではない」鉄道会社からの指示でもフリースペースに荷物を置くことは問題ないという
譲りあって使えば問題ないという自転車板での言い分
http://ssmtktn.blogspot.jp/2017/06/twitter.html?spref=tw http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497846337/l50
畑中絹代って以前から自転車利用者側だけをやたらとバッシングして道路構造の問題や自動車の有害性やモラルハザードについては触れないような偏向した論者だったが、ついに痛い目を食らったか。
https://twitter.com/musasino666/status/876623017958227968
http://imgur.com/9VWdwXX.jpg
「JRは輪行袋の持ち込みを公式に認めた上で、置き場所を指定していない。確かに車椅子とベビーカーの優先スペースはあるが、優先=絶対ではないし、
声を掛け合って譲り合うのが公共マナーというものではないのかと思う。逆に車内での盗撮は逮捕されるケースもあり、マナー以前の問題で違法だ。」
絹代さんさぁ・・・なにがサイクルナビゲーターだ？ やってることは自転車利用者への迫害や弾圧を助長するような不健全な有害行為ばかりじゃないか。実質的なサイクル弾圧者のクソだ。
絹代の無知＆自己中なブログ記事へのつっこみ記事
http://blog.livedoor.jp/ashitanoplatform/archives/56173427.html 今度はあちこちのサイクリングロードに子連れで現れては
本気でペダリングをやってる自転車乗り邪魔！子供自転車に気を使え！と指導を始めるんだろ
とんだ自転車自治会長ババアだわ 絹代はガチの自転車側活動家だけど、真面目にやってるだけに
マナーの悪いサイクリストが自転車の権利拡大の足を引っ張る
状況を身に染みて分かっているのよ ベビーカーに乗せてたのがこのサイズの3歳〜4歳児だったらどう？
https://pbs.twimg.com/media/DDJjQHvUIAEjH4H.jpg
>>540
盗撮痴漢冤罪犯罪者のお仲間モンスター乙 むしろこの写真とこの服装だと
自分が母親にしては張り切りすぎた格好をしてるのに子供はやたら貧乏くさいチグハグな安物なのがヤバイ親に見える
どうやら高齢出産の障害持ちかもしれないけどね 電車に乗り慣れてるかどうかと保護者の健康状態にもよると思う と盗撮犯罪者も言い訳をしてたが、
それなら自分の方が大きな子供をキャリーに載せてると思って遠慮をすればいいだけ
もしくは病院を輸送するなら車にしろよ馬鹿親が デパートの靴売り場。大型ベビーカーがウロウロ。心配した通り、買おうと思って置いておいたサンダルが後輪にひかれた。
通路の端に避難したのに。
本人は言っても謝らないでスルー。
買えなかった。 1年半前の絹代は抱っこ紐だったけどな
通常の親だとまずベビーカーを使う大きさだったけど
さすがに4歳になると無理か 本人関係者乙
具合がわるけりゃ健常な大人も椅子でもベットでも持ち込んで乗ればいいさ
それで大人しくしてりゃあいいのに、場所を譲らないと
逆切れクレーマー化して犯罪行為に至るのがキチだって言われてるわけで 絹代は昔からちょっと病んでるから何も驚かない
あれ叩いてる連中も大概精神不健康だと思う ちょっと病んでるメンヘラ教祖の方が同調するメンヘラ財布女客が釣れると思って採用してんだろうなあ
そういうところが真っ当に営業できない自転車業界の変態オッサンどもの闇で癌で恥 ちょっと病んでるメンヘラ教祖の方が同調するメンヘラ財布女客が釣れると思って採用してんだろうなあ
そういうところが真っ当に営業できない自転車業界の変態オッサンどもの闇で癌で恥 絹代は病んでるけど司会業も自転車活用関連の活動も、良い仕事を
してると思うけどね。病んでるのは枝葉 ここまで迷惑をかけて仕事が上手くいってるも何も
目障りでもスルーしてただけで不愉快に思ってる人間だらけだったのがよく分かった ここまで迷惑って、原発メルトダウンさせたみたいな言い方だな
あんた絹代にいつどんな迷惑かけられたのよ？
SNSで見て叩いてる以外に関わりあるの？ わざわざSNS文句をたれてフォロワーからの拡散で
正当な置き場に荷物を置いて輪行するのが悪いみたいな空気にして
さらに勘違いで輪行の自由を奪うような活動をしたくせに、チンピラなみに切れてこの言い草である 原発メルトダウンなみに自転車業界その他を巻き込んだ激震だったのは確か
ずっと伝説に残る大惨事だったっていうのに本人はとぼけ続けるつもりだったら関係者も苦痛だな 大袈裟だねえ
正直、過去のやらかし具合からしたら枝葉でしょう SNSで絹代じゃなくて輪行警察の名前が一人歩きしてるのをみると
輪行嫌いの子持ちババアのSNSやらかしには気をつけろっていう笑いネタで収まってるけどな 四歳児になってもベビーカーに乗せて電車乗って盗撮しているオバサン。こういう人がいるからベビーカーが迷惑ってなっちゃうんだよね。残念。 最近は電車内でベビーカー折り畳む人少なくなったけど２つ折りとか出来ないのかな？
ドア半分ふさいで乗り降り厳しい
夕方帰宅時間の話 ベビーカーならではのメリットとは何か？
１つでもあれば挙げて欲しい！
という疑問を投げかけているだけなのに、それを「こじつけ」だの「ヤクザの因縁」だの言い掛かりを付けまくり回答をよこさないゴミクズ雑魚未満がいます！
そいつの口から、是が非でも回答を引き出しましょう！
ベビーカーって正直邪魔だな
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1495776186/ できるんじゃね？
問:以下の文章の(A)に当てはまる単語を回答せよ。
「洗濯機を使うことにより、衣類とても良い影響を与えることができます！それは(A)です！
(A)は、洗濯機以外では実現できません！」 訂正
ドライクリーニング以外に洗濯機を使う必要はないんだね まあ衣類の場合消耗品だし最悪捨てちゃえばいい。
赤子の場合はそうはいかんが。 >>567
要するに、ベビーカーとは「子供が受ける悪い影響なんか知ったこっちゃない。こちとら少しでも楽をしたいんでい！」という連中が使うということですね。 >>563
出来るよ、あと恐ろしく軽くなったと
テレビで言ってたよ
夏のお出かけ特集で
なのに畳まず場所だけ取るベビーカー
いらねーわ >>573
極端に軽いベビーカーは走行性に難がある
畳んでもスーツケース程度の大きさはある
畳むと安定しては自立しないから手が塞がる
ベビーカーから下ろした子供と荷物を持ちつつ畳んだベビーカー
まで持った状態で電車に乗るのは危険 >>574
ダニー共の都合なんざ知った事ではない。
邪魔だから畳め。ダニクズが。 >>575
お前の都合など知ったことではない
ベビーカーに会いたくなきゃタクシー使え >>576
その台詞そのままソックリ返すわ
つか、今の時代タクシーの会社によっては子連れサービスで安くなる所があるけど
実家近くのタクシー会社は
子連れ割引あるし >>577
お前がタクシー使えばいいよ
なんでお前の都合に合わせてタクシー使わなきゃいけないんだか
公共交通にベビーカーが乗ってくるのを気に食わないやつがタクシー使えよ 勝手にすれば？
ダニクズがその考えなら、こちらも気を使う必要は無いってことで
徹底無視、放置。
ぶつける、邪魔をするなら、それ相応の処置をとらせてもらうから覚悟しておけ。 >>579
当たり屋行為には厳重な処置を取らないといけないな
ベビーカーにわざとぶつかって賠償金をだまし取ろうとする行為は、詐欺罪で厳重に処分しないとね >>574
いや、できるよ。自己都合のみだね。あなたみたいな人が確かに多いから東京発の電車とかサラリーマン同士が謎の通路譲り合いとかしてるけどその様子じゃ見えてないんだよね。 >>580
ぶつかってくるのはダニクズだろうが。
何時まで経っても何処まで行っても他人のせい。本当にクズだな。 ところでさ、スレタイの混んでるって漢字間違ってるよね？この場合込んでるじゃないの？ >>583
ベビーカーがいることを知っていながら、あえてぶつかってくるんだから当たり屋だな
そんなにぶつかりたくなければお前がよけろ 確かに混んでて畳まないのは
キチガイすぎるわな…
日本で義務教育すら
受けてないんだろう 込んでたら畳んじゃうわというか乗るのに苦労しそうなくらい込んでたら乗らない、見送る
すぐ畳めるように荷物をベビーカーにかけられるフックとか持ってないし
下のカゴにも荷物入れてない >>586
そんなにベビーカーが邪魔なら、お前がタクシー使え ベビーカーは、子供に害ばかり与えるじゃないか。
そんなモノを率先して使うような親は、大事な我が子を日常的に虐待してるに等しいな。 ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。 混雑時に畳まずベビーカーやれる時点で
すぐにガチの知恵遅れだと分かるわな〜…
「周りへの配慮」以前に
「状況認識」が出来ない知能脳障害持ちだから
こんな事が平気な顔してやれる つーか、幼児期から日本の教育機関では
「周りに迷惑をかけてはいけません」と
ちゃんと「基礎」として教えてるはずなんだが混雑時にベビーカーとか、どこの土人国で学んでんだ？ 日本人の「一般人」の過剰なるサービス要求精神はまさに今
問題になってるところじゃないか
子供がゲーム機で遊ぶしかできないような児童公園とか
保育園新規開園できないとか
全部「周りに迷惑をかけるな」精神の弊害 >>593
パブリで混雑時にベビーカー畳まずズカズカやる知恵遅れモンスターの話に、公園やら保育園開園の話無理やり絡めるとかアタマ大丈夫か？…ちゃんと学校で「マナー」学んだ？？ >>594
日本人の行き過ぎた公共精神が日本人自身の首を絞めてる ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。 こちらの質問に答えることにより、子供に良い影響があろうが無かろうがそんなことはどうでもいいんだよ。
大事な大事な子供を、ベビーカーに乗せるんだろ？
ならば、何か一つくらい子供にとってのメリットがあるんだろ？
まさか、何も良い影響が無いのに子供を乗せてるのかよ？
そこのところが知りたいだけ。
きちんとした回答を求める。 >>591
ベビーカーが邪魔だと思う奴が次の電車にするなり時間ずらすなりすればいい
ベビーカーが公共交通を利用する権利を制限するな！ >>598
そこまでして、ベビーカーを公共交通機関に乗せるのにこだわるのは、なぜ？
ベビーカーに、子供に対するよほど重要なメリットがあるからでは？ 電車に乗るとき位畳めよ。
その程度の条件すら満たせないなら、それ相応の扱いも覚悟しておけよ。ゴミダニクズが。 >>598
おいおい真性のマジキチだな・・・・
「自分さえよけりゃいい、
人の迷惑なんぞ知った事か、てめえらが我慢しろ」
お前中国人だろマジで。 少子化対策の為に国から頼まれて産んだわけでもなく、好きで作って好きで産んだのだから、電車に乗る間ぐらい自分の子供を軽く抱き続けるだけの腕力つけてほしい。
満員電車にゴリゴリとベビーカー押し続けて人を押し込む腕力あるなら出来るっしょ？
そもそも満員電車に乗ってでも行かなくちゃいけない場所や用事って何？
人を押しのけ、車輪で人の足を轢いても悪びれることなく通勤客4〜5人分ぐらいのスペース独占して、よくすました顔していられるよなといつも感心する。 健康診断に行く際、抱っこ紐とベビーカーどっちがいいか医者に聞いたら
保護者が楽な方でいいけど今の時期は暑いからベビーカーの方が赤ちゃんにはいいですって言われました
混んでる電車では畳むし(というか基本的に混雑時は避ける)迷惑にならないように心掛けてますが、
一部のマナー違反の人のせいでベビーカーへの印象が悪くなってしまうのは悲しいですね
みんなが気持ちよく乗車できるといいのですが >>601
自分さえよければベビーカーがどうなろうとかまわないと考えてるのは、お前だよな
なんでお前の都合だけを一方的に優先する必要がある >>601
じゃあこっちもベビーカー共に一切気を使う必要ないって言うと>>604の様な事を言う。
某寺の事案と同じ。自分らのマナーの悪さが招いた状況なのに、
被害者面で騒ぎだす。
まぁ騒いで寺のせいにしたかったんだろうけど、
騒ぎ過ぎて関係者に取材、ベビーカー共のマナーの悪さが露呈して自爆したけどねw マナーの悪い人間（寺の件はそれどころじゃないが）を
ベビーカー使いで一括りにしないでほしいわ ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。 >>605
マナーの悪さねぇ
混雑も顧みずラッシュ時に次々乗ってくる通勤客はマナー違反ではないのかね？
なぜ通勤客が好きな時間に利用しているのにベビーカーが時間ずらさなきゃいけないんだよ >>608
イギリスじゃ平等に入場制限かけて、ベビーカーでも車椅子でも
気兼ねなく入れる程度の車内混雑にしかしないって最近見たな 車椅子の人には電車でもエレベーターでも出来る限り快適に乗ったり利用してもらいたい。
車椅子でしか移動が出来ない身の方々の辛さは解ろうにも解れないし。
ベビーカーと一緒にしたら車椅子の人に失礼だ。 もうベビーカーと一括りにするほど目立ってるんだよ。
だったらまとも？なベビーカー持ちが、マナーの模範を見せ、悪い人に意見を言えば良い。
どうせその他の人が言っても、聞く耳持たないしな。
それをしなければ、一括りにされても仕方ないでしょ。
畳むのがマナーなんだから、守らないんじゃこっちもベビーカーなんぞ知った事ではない。
と言うこと。これで平等の平行線。 >>611
絶対畳むのはマナーという認識は現代においては覆されてる だからもう勝手にすれば？
こっちも相応の対応をするだけ。
なんでベビーカー「様」なんて言われてるか自分で考えてみれば？
もうこっちは徹底的に無視、放置で。
ベビーカー共の意見のみ押し通すのにうんざりなんだよ。 >>612
ちょっと待って。「畳むのはマナー」が覆されてるって本当？
まさか、そのまま過剰なスペース占拠して乗る、周りに迷惑かけてでも畳まずに乗るのが大々的に認定されてるってこと？ 電車はベビーカーや車椅子専用のスペースがある
基本的に畳まなくてよしとなってるよ
問い合わせてみれば？w おお、本当だ。
http://www.jreast.co.jp/baby/babycar/
イラストのような空いた状況ではトラブルは少なそうだな。状況の前提がまずおかしくて笑ってしまったが、ベビーカー広げたまま乗りましょうと推進する側が作ったものだから仕方ないか。
で、こそだてモビというサイトも見てみたら、いいことが書いてあった。
ベビーカーは「所定の場所に置き」と。
これ、守っていただければそれでいいです。
免罪符的マークのついた所定の場所に置いて、それ以外の場所に置かないでくれさえすれば特に問題なし。 更に色々見てたらこんな記載も。
「２．混み合っている場合は周囲への配慮をお願いします。
非常に混み合っている車内にベビーカーで乗り込むことは、周囲の方への迷惑になるほか、お子さまにとってもストレスがたまったり、物が当たったりする危険性が高くなります。
可能であれば、ベビーカーを折りたたんで抱っこする、空いている車両を利用するなどの配慮をお願いします。」
通勤時間帯に乗ってこようとすること自体、配慮がないと思わなくもないけど、きっと切迫する事情があって乗ってくるわけなんだろうから甘受する。
お互いに配慮しましょうということらしいので、ベビーカーを使用する側の人は、乗車後に掛ける周囲へ迷惑を予測し、認識して事前に「配慮」をお願いしますね。
要するに、混雑した電車では畳みましょうという当たり前の話。 状況によって配慮しないからな。ダニクズは。
コヅレニキビシイーカイガイハーだもんな。
誰も止めて無いから、子連れに優しい()海外に移住したら？
子連れ様ベビーカー様妊婦様w ベビーカー肯定派は、以下の質問に回答しろ
(問)
ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。 >>609
海外の人ってベビーカーを日本人みたいに荷物カート代わりにしないからね 回答が無いということは、「ベビーカーだけが子供に与え得る良い影響」は無いとみなして良いな？ >>624
多分だけどベビーカーを畳める状態じゃないんだと思う
荷物大量にかけてるのよく見るし >>618
利用者どうし譲り合いましょうとも書いてあるな
そんなに畳んでほしければ座席を譲れや ベビーカーを畳まない一部の養護モンスター
のせいで、ちゃんとマナーを守ってるベビーカー勢が変な目で見られる。
初歩的なマナーすら出来ない養護は死んでほしい。 >>603
そんなことまで医者に聞かないと決められないなんてアホだな
だいたい、真夏のベビーカーのアスファルト照り返しを考慮したか？
アホだからしてないか
真夏は抱っこ紐で自分と子供の間にタオルでくるんだ保冷剤一択だよ >>628
混雑時の乗降の際や乗車中などには、「利用者どうし」譲り「合い」、快適に利用できるよう、心がけましょう！
と、はっきり書いているぞ。
ベビーカーに一方的に譲れと言うばかりでなく、お前も譲れ 何でベビーカー共に気を使う必要が有るのやら。
ベビーカー共がどう困ろうと知った事ではないわ。 '混雑してようが迷惑だろうが
ベビーカーたたまねぇ何が悪い'
って平然とほざいてる猿って
マナーゼロのシナ・朝鮮人と言動が完全一致しててワロタwww >>632
ベビーカー相手なら、何を要求してもいいと思ってる方がよほどマナーゼロ
ベビーカー連れの乗客に座席を譲りましょう
そうしたら畳んでくれるよ >>629
いまどきのベビーカーは座席が高いし、ベビーカーにも保冷剤仕込むよ
日除けもあるし >>634
ベビーカーに、やれ保冷剤だの日除けだの、挙句は扇風機だの…と聞くと、なんか本末転倒じゃないかと思う。
そこまでして外出する理由は？
熱中症が心配なら、日盛りの時間帯を避けて外出したらいいだけなのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
