X



トップページ育児
1002コメント374KB
年収400万円〜500万円家庭の育児事情 35 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2016/12/06(火) 08:09:36.49ID:Nk9d0t6u
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

年収とは税込額を示すものです。手取りではありません。

※前スレ
年収400万円〜500万円家庭の育児事情 32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1454212145/
年収400万円〜500万円家庭の育児事情 33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1460609733/
年収400万円〜500万円家庭の育児事情 35 [無断転載禁止]©3ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1474897042/

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1470744173/
0487名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 21:58:32.65ID:ZKY91bAe
>>486
いやいやローン金利云々以前の話で、元本割れしちゃったのがもったいなくてバカらしいってことだよ。
学資保険などの「貯蓄型保険」なんて貯蓄じゃないよ。
利息なんてほぼゼロだけど、少なくとも普通の貯金をしていたら元金は保証されていたよね。
これからは堅実に貯金を頑張ってね。
0488名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 11:50:27.73ID:6EiNEDSX
学資保険も個人年金も、保険会社がポシャっちゃったらすべてパァ。
効率悪かろうが利息少なかろうが貯金=現金に勝るものはないわ。
0493名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/01(金) 13:30:00.33ID:6EiNEDSX
みんな必死だねwそんなに学資保険や個人年金やってる人って多かったのか…
まぁこのスレだったらそうでもしないと不安にもなるよね。
実はうちは3つ上のスレだから、こことはちょっと感覚が違うみたい…。
まぁでもいろいろ参考になったわーありがとう
0503名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 20:15:09.48ID:f49gq46b
おえっ うん○水道水?

  ニュース速報+より


【東京】高度処理した下水が上水道に逆流 足立区の27世帯で臭気のある水、違法配管が原因
0504名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 21:59:10.32ID:tMWNTSHy
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l50
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
0505名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/30(土) 22:08:25.68ID:V2PvQwGN
どっちも大して昇給したわけでもないのに
保育料上がった…
私の働き方が損なんだろうな。
パートで150万あるかないかなのに社保入って扶養外れてるから…?
社保外して仕事量セーブして扶養入っちゃった方がいいのかな?わからん
流石に毎月39000円はきつい感じがある…
住民税も1期6万、こんなもん?
未満児だから高いのは仕方ないんだけどきつい
冬に二人目産まれて育休入るけど、色々見直さないと…
0508名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 05:34:58.54ID:lHqvAFgf
1番損な働き方だよね
扶養枠内で抑えるか、正社員並に働くか

人それぞれだけど、自分的に170万くらい貰ってやっと扶養枠内で働くのと残る金額がトントン
0509名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 21:00:07.56ID:xzINfwl7
私も出産前は週20時間で150万ちょいで一番損な働き方だったな…
健康保険や年金や税金!
まぁ当時は療養明けで働けるだけ働きたかったから構わなかったけど。
産後は週16時間になって120万前後で、個人的には勤務日数減ったのに手取りはあまり変わらないから育児には楽っちゃ楽。
何を目的にしてるかにもよるかな。
0510名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/01(日) 23:13:33.75ID:X3XWmmKs
皆さんご意見ありがとう、うーんやっぱり損だよねぇ…
育休明けたら扶養に入ろうかな。
何となく自分で社保入ってた方が年金の受給額が増えるよなーって考えがあったり、
次回の妊娠時に備えて出産手当金もらえるように…とか
色々考えたんだけど実際得なのかよくわからなくなってきた
親のツテで何となく言われるがまま入った生命保険料高杉だから
見直さないといけない。
学資保険+個人年金の支払はまぁいずれ戻るからいいとしても、
掛け捨ての私の医療保険が1.6万とか高いわ。
学資、年金含めた生命保険料約6万はでかい
0511名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 05:56:06.33ID:R+Nip9SD
>>510
掛け捨てで1.6万なんて高すぎにも程かある
嫁にそこまで必要か
うちは医療保険掛け捨てだと思って入った4000円くらいのものが実は返戻金が入るということを知ってちょっとした宝くじに当たったような気分
0512名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 07:18:49.55ID:dxCOCutI
旦那さんが団信加入している方、妻は生命保険加入していますか?

私が死んでもローンは残るけどパート代が入らなくなると考えると、夫が亡くなる場合より経済的に大変かしら…
0514名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 07:48:09.21ID:DZtLftrV
>>512
女性は夫がいなくなってもいろいろ手厚いからね、遺族年金とかもらえるものはもちろん、諸々払うのも減る
うちも団信あるから、夫より私の方が掛け金高いよ
0517名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 09:52:23.54ID:goYKGRJH
>>511
初めての保険で、これくらいはきっと必要なんだな!と思い込んでオススメのまま入っちゃったんだよね…
親の友人てのもあるから大丈夫かななんて思いもあったりして。
でももっと安いのたくさんあるし、しっかり調べておくべきだった〜

>>515
名前は伏せるけど、M社の組み合わせ型?の保険みたい。
5年ごと配当金付きと書いてあるけど、配当金なんて期待できないよね。
言われるがままあれもつけてこれもつけて…で高くなってるんだと思う。
毎回更新で要らない部分を削ったり必要なものを加えたりできるらしい
よく吟味すれば数千円で済むものをこんなに支払ってるのがバカバカしくなってきた
0519名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 09:57:47.70ID:erQ4cclr
>>517
今からでもすぐ見直したほうがいいよ
保険の基本は組み合わせないこと
医療なら医療、積立なら積立でそれらは全て別にして持つことを勧める
0520名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 12:32:47.04ID:QOWwDBwN
2014.4〜法改正で遺族基礎年金変わったみたいよ
今まで「子のある妻」だったのが「子のある配偶者」に。
父子家庭ももらえるようになったらしいね
0521名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/02(月) 14:19:36.16ID:fJkEkJyh
だね。
私も今は父親にも手厚い遺族年金出るって分かって、それがパート代位だったから私が死んだ時のは医療保険についてる200〜300万だけにしてる。
助かる改正だね。

今住宅ローンが始まって団信は入ってるけど、既往歴の関係で収入保障保険に入るのが来年…
吟味した結果月12万にするつもりだけど、過不足ないかとか悩むー
住宅ローンなくなって遺族年金入って、私のパート代加えれば十分の予定だけど不安。
0523名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/10/03(火) 15:27:01.77ID:jGDWHgPs
>>521
保険金額は減額はできても増額はできないから、
多少多めに入っておいて貯金がある程度出来てから
都度見直しで減額するとか方法はあるよ。
もちろん保険料は高くなるし無駄かもしれないけども。
0524名無しの心子知らず
垢版 |
2017/10/14(土) 11:03:52.47ID:CtZJ8K60
小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか?

それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。


【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50

【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/


ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。

大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。

「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ!」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。

これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。


麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる?
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E
0525名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/29(水) 00:19:21.71ID:ILMUiRrY
うちも団信入ってるけど家族の保険が色々合わせて月五万ちょい
もし夫婦共に死ぬような病気になれば保険は払わなくてよくなるp免とかいうやつ付けてて
収入保障も入ってるし積立も学資も色々細かく色々入ってる
私の死亡は葬儀代程度だけど
でも月五万結構キツイわー
三大疾病とか八大疾病の団信入って家のローンの利息に細かく付随させた方が楽だったかも、とちょっと後悔してたり…
0526名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/29(水) 13:44:26.03ID:PfaZVZO6
積立と学資がどれくらいの割合占めてるか分からないけど5万ってすごいな。FPに見てもらった結果?
0527名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/29(水) 16:29:37.01ID:ILMUiRrY
>>526
見てもらって決めたよ
積み立てと学資で三万五千円かな?あとはガン保険と医療に入ってるよ
0528名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/29(水) 17:35:38.68ID:vslgZvTo
>>527
この年収ですごいな、と思ったけどうちも計算したらそこまででもなかった
積立2万、学資1.5万、医療保険1万(3人分)子1人
0529名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/29(水) 18:21:38.13ID:xEGNQThh
うちもそんなもんだよ、学資1.5、貯金代わりの終身2(夫婦で)、医療1.5(家族3人)
団信ってローン終わったらなくなるんだよね?だったらあんまりそこに重きを置かない方がいいような
0530名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/29(水) 18:50:18.67ID:0rhPyUN1
保険高っ!って思ってたけどみんな同じくらいだね
うちはローン終わる頃には70近いw払えるよういつまでも健康で働いていかないとね
0531名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/30(木) 02:53:31.76ID:cRAUj/AU
生命保険を書いてる人少ないけども医療に含まれてるのかな?
それとも団信頼み?
0533名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/30(木) 23:28:19.43ID:jGa2xYYT
児童手当で投資とかしてる人いる?
学資保険は前納してるものがあって、児童手当はとりあえずただ貯金してるだけなんだけど当たり前に増えないから運用した方がいいかな。
でも子供の学費にするしリスクがあるのはこわいから、もう一つ年払いとかで利率のいい学資保険の掛け金にするか悩んでる。
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 09:07:03.06ID:6JPoLv1I
>>533
子供の学費予定のお金ならリスクのある投資しない
他にも余裕資金あって投資した児童手当を老後資金にとって変えられるならするかも
学費は待ったなしだからね
0535名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 09:25:27.39ID:RvnxBxQ9
>>534 なるほど。我が家は余裕資金ないから投資はやめといた方が良さそう。ありがとう。
0536名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 09:33:52.76ID:XPiYsvC8
>>533
自分ではないけど児童手当を投信にして必要になる2,3年前に売却しあとは定期に置いとくという人はいたよ
それを聞いた時は既に自分は学資で払い中だったので別で投信始めた
不足分に充てるか将来の資金にする
確定してる学資がとりあえずあればあとは10年以上運用できるのが前提で。このところの高騰で3倍になってる
0537名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/01(金) 10:47:06.39ID:5bf/sX73
>>533
まさに児童手当からつみたてNISAで投信やろうか検討中
やるとしても子供1人あたり月5000円程度のつもりだけど
でも上の子は普通の学資保険だけど下の子はドル建て終身を学資保険代わりにしてるから、リスク商品の割合が高くなるなと思って躊躇してる
0540名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/08(金) 03:32:10.73ID:XxgQSrqx
うちは絶対払わないw
レンタルDVD見る専用でどうやってテレビ見るかすら知らないし
でもNHK見てるなら払わないと子供に恥ずかしいんじゃない?
0542名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/08(金) 07:55:33.69ID:XxgQSrqx
いや、そもそも映らないんだよね
地デジ入らない地域だから
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/08(金) 13:01:52.81ID:mfNQ2YIt
>>543
うちも秘境で天気悪かったり風が強かったらモザイクがかかったみたいになって映らないよ
割引きしてくれたらいいのに
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/08(金) 14:32:28.85ID:+jP3y+hE
地デジ入らない地域からも2ちゃんねるしてるんだなあ
当たり前だけど想像しにくい
秘境っていうくらいだから今日なんて寒いんだろうなあ
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/08(金) 15:10:50.86ID:Vs/H6YtG
地デジ映らなくてもネット出来てDVDも借りれるんだからすごいよね
いい時代だ
0548名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/09(土) 04:59:14.92ID:/z27aH8C
テレビのアンテナよりインターネットのが強いのか…インターネットすごいな
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/09(土) 08:13:09.68ID:+TP5VHpd
実家は田舎じゃないけど、電波弱かったな〜
豪雨の日とかNHK映らなくなってた
今はアンテナ取り外してネットを介してテレビを見てるよ
詳しくはよくわからないけど、NHK受信料の他に
テレビを見るのに月4000円くらいかかってるって言ってた
周りの家も電波が弱いのか、それともうちの実家だけ局地的に電波が入りづらいのかはわからない
いずれ実家もらう予定だけど、テレビに4000円はきついわ
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/19(火) 22:08:23.65ID:SLYjG5wO
子供を県外に進めさせようと思ってる人いる?どうしようか悩むなぁ
自分は新聞配達の奨学生やって自分で稼いで他県大学へ行ったけど、子供がそんなムリは出来ないだろうし、困り中
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/19(火) 22:30:40.97ID:NX0Ss/VW
もしあなたが島根県民だとしてさ、子供が余裕で東大受かるような子でも、お金ないから島根大に行ってねーなんて言える?
0553名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/19(火) 22:50:40.41ID:4akXxMfR
余裕で受かるなら貸与でなく支給される奨学金目指して欲しいな
塾とかもそういう子は宣伝になるから授業料減免とかあるらしいね
0554名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/20(水) 11:58:35.57ID:fHLhh7ya
親友もこのスレ二馬力なんだけど、この度家を建てるらしい
うちはとても余裕がなくて無理なのに…
うちはひとりっ子だけど、親友は子供3人いてうちより余裕がある
お互い親からの援助はなし
何が違うんだろう
0557名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/20(水) 13:39:34.00ID:lqWPyrYj
独身時代の貯金がそこそこあるとか親からの資金援助は無いけどいらない土地があるとか?
0559名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/20(水) 15:28:41.85ID:Tbn/dxYv
私も旦那同士職場同じだったりで世帯年収同じくらいの家何人かいるけど、みんな子供の人数2人か3人で家建ててるか建てる気の人ばかりだ。
あんまり首突っ込んで聞けないけど、毎月の収支どうなってるかとか老後資金や子供の学費どうするつもりなのかすごい聞いてみたい。
でも親の援助なしと言っても頻繁に外食つれてってもらってる家もあるし、言わないだけで遺産とかあるのかもだし分からないよね。
0561名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/20(水) 22:40:05.09ID:4QBe22ld
うちまさにそんな感じだよ
援助なんて年に1回米がもらえるくらい
正直老後なんて何も考えてないよー
貯金もほとんど無いし、まぁ赤字にならないように頑張ってる
本当にやばくなったら私がフルタイムで働く、資格とか無いけど
もし大学行くなら学費は多分奨学金借りて私達が手伝うかな
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/21(木) 01:51:41.17ID:O2q+faKN
>>561
うちもー
親から何の援助もないけど家は買った、赤字はないけど貯金もない
無駄に保険だけはかけてる
私今はパートだけど子供が中学生くらいになったらガッツリフルで働かないと塾代も捻出できそうにない
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/21(木) 17:22:59.48ID:17dCciyA
クリスマス、任天堂スイッチ要望された
今年も品薄でと言うも周りがチラホラ持ち出してて困る
高すぎ
0565名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/22(金) 15:45:09.30ID:9EXiTh/e
スイッチ欲しがるって
子供さん何歳?
ウチは親本人が欲しいからまだいいけど、
あまり小さいうちは高いモノは困るよね。
0569名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/26(火) 18:27:50.83ID:hYNEpTEr
冬はボーナス(と言う名の寸志)が出ないらしいと聞いてから一週間
会社が経営難で来月からしばらく給料減らされるんだってさ、1万5000円
まじでやっていけない
出来たら転職して欲しいけどもう40歳だし厳しいよね
わたしが扶養外れて働くしか無いな…鬱になりそう
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/26(火) 20:45:40.96ID:AjiaMbHa
15000円でもかなり違うよね
うちは親がやってる会社で働いてて、自営扱いだから色々制限がある
その分、明細より上乗せでくれる時とそうじゃない時があってその差が2、3万だからない時は結構きつい
0571名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/26(火) 21:08:47.75ID:9L4egdi0
脱税自慢
0572名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/26(火) 21:39:54.43ID:6oIXXjW7
40なら子供小さいわけでもないんだよね?
その年でその会社でその年収で、よく扶養内パートでいようと思えるね
0576570
垢版 |
2017/12/27(水) 11:11:05.19ID:Obynlbti
歳が結構離れてるんだ、旦那の手取りはギリギリ30万
子供は双子で来年小学生
小学生になったらもう少し働こうかなと思ってたところだったから良いタイミングだったのかも
自分でも甘ったれてるなと思うよ
今日から仕事探しして、一つ上のスレに行ける様にがんばる
0577名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/27(水) 11:54:50.78ID:JC2yKXWP
扶養外れれば1つ上いけるよ!双子いると働くのも大変そうだけどがんばれ
0578名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/27(水) 13:24:49.26ID:ETSTRtUX
>>576
うちのところも就学すればと思ってたけど、病気で休むことはめっきりなくなったけど、学童いれてもやれ平日行事やら普段の夜勉強見たりでフルタイムでは無理と思った
土日祝休みの5時終わりとか公務員系なら最高
0579名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/27(水) 17:17:19.59ID:lVFHf7EG
>>578
平日行事ほぼ月一だもんね
保育園は18時まで預かってくれ何も言わずとも遅くなれば20時まで延長可能だったからその頃はフルで働けたけど
二人共小学生になったので15時までが限界だわ…
これが中学上がればまたフルで働けるようになるのか部活などでもっと制限されるのか未知だわ
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2017/12/29(金) 10:08:34.49ID:H2q23xka
貯金の話ってなし?
このスレの家庭だと1年でどのくらい貯めるのが理想なんだろう
子どもの学資保険や子ども手当やお祝いは無視して、単純に夫婦の貯金(老後資金、車買替え、大型旅行など用)できたのが今年は50万
100万目指したいけど全然無理だ
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/01(月) 23:04:46.90ID:DuWNKDzj
>>581
エライね。
ウチは一馬力の専業主婦なので、
子供が小学校にあがるまでは耐え時。
年30万くらいは残っているけど、、
旅行だって行きたいし、ついつい楽しんでしまう。
0583名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/02(火) 00:03:27.99ID:Z7P3Ii92
うちは財形で24万、個人年金で24万は自動的に引かれてるから50万は出来てる。あとは30万くらいかな。
今年から住宅ローンがかなり楽になるからしっかり貯めたいけど、老後資金って65歳の時点でいくらあればいいんだろう?
0584名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/02(火) 00:08:26.79ID:GtIMnFey
>>583
そこから先の収入が全くないとしたら8000万〜1億
年金がいくら出るか、定年は何歳か、定年後働くかどうかによってまた変わるけど
0585名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/02(火) 00:22:42.87ID:Z7P3Ii92
>>584
まじか!
夫の厚生年金と私の15年間くらいの厚生年金はあるけどそんなに貯められるはずないわ。
0586名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/02(火) 00:43:23.55ID:g+F7PvxV
みなさん、育児板に来る時点でどれくらいの貯蓄があったんですかね?
うちは450スタートだわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況