乳児湿疹のケアどうしてる?その21 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スキンケア(保湿、入浴)に重点を置き、ステロイド外用薬を含む薬剤を用いた標準治療について語るスレです。
スキンケア製品のレポートも大歓迎。
※注意
脱ステロイドについてはアトピー版に専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
http://wc2014.2ch.net/atopi/
何回も見せに行くことになるので通いやすい場所にある病院に行くのが一番。
近所の皮膚科専門医を探したい場合はコチラから。
https://www.dermatol.or.jp/modules/spMap/
関連スレ
乳児湿疹をステロイドを使わずに治そう
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448120321/
非ステロイド治療・民間療法などはこちらのスレで
マルチポストや治療方針を非難するのはやめてね
次スレは>>980がお願いします。
前スレ
乳児湿疹のケアどうしてる?その20
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1455902724/ >>272
さすがに医者に訊いて
しかし、ロコイドってステロイドの中でも刺激度が下から2番目だっけ、かなり弱い方なのにそうなるなんて
お子さん肌が弱いのかもねぇ、これからも気をつけてあげてね 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
H0NW0 産前にカレンデュラオイル使ってたの思い出してワセリン無くなったタイミングで使おうと思います
和光堂のベビーローションがあるのでこれの後薄く塗ればいいのでしょうか?
加減が分かりません 乳児湿疹なのかあせもなのか、首元の赤いぶつぶつが治らない。
あせもにも、乳児湿疹用にもらったワセリンとステロイド剤をぬっていいのかな? >>275
加減はこの肌の状態によるからなんとも
ローションぬってから手のひらに広げてスタンプするみたいにペタペタやるか、ローションとまぜて塗り広げたら? >>276
首元、うちの子の場合は吐き戻したミルクがかぶれてブツブツになってたよ。
ひどい時一度だけ顔の乳児湿疹でもらったパルデスローション (ステロイド)塗ったけど、それ以降は石鹸で洗って保湿したら落ち着いたよ〜 >>277
今は湿疹は消えて予防に努めている状態
親の手に広げてペタペタ塗るくらいから始めてみます 右耳の湿疹がぶり返した
沐浴後にワセリンぬってパックスナチュロンのクリーム適時塗ってるのに
ガサガサとささくれた感じになってしまった
慢性化してアトピーとかにならなければいいなあ
皮膚科行った方が良いかな >>280
行った方がいいよ
今は肌ケアちゃんとすればアレルギーのリスク下がるってのが主流の見解だし >>278
ありがとう。吐き戻しは一度もしたことないからやっぱりあせもなのかな。
保湿頑張ってみます! >>275
私もカレンデュラオイルは使ってたけど、
赤ちゃんにオイル使いづらくない?服とか染みになるし。
ベビー用のカレンデュラ配合の化粧水とミルクあるよ。
うちはそれとたまにヒルドイドで
首まわりの赤みのあるブツブツが引いた。 今はパックスベビーでもっちり維持してるんだけど、友利医師のメディスキンベビーが気になってるんだけど微妙に高い… >>283
服のシミは服全部従兄弟からのお下がりだからきにしないw
ワセリンもベッタベタになるから結果同じならいいかな
ベビー用のカレンデュラ化粧水とミルクはよさそう!無くなったら次買ってみます 首が赤くべたべたします
それまではしわが赤くなっていましたがさらさらでした。今はお風呂後によく乾燥させても
すぐべたべたが出てきます。白い肌着の首まわりが黄色くなってしまいます
この状態で保湿していいものかわからず、皮膚科に行く前にやっておいたほうがいいことはありますか 今まで湿疹時は軟膏タイプのステにプロペト処方されてたんだけど、今実家に半月ほど帰省中で湿疹がお腹を中心にぶわっと出てしまったので受診したら
クリームタイプのステとヘパリンクリーム混ぜて塗るように処方されてめっちゃ塗りやすい
全身塗るように言われたのと一時的にシロップも出たからちょっとドキドキしてるんだけど
医師の言う通りきちんとしよう 皮膚科にアトピーと診断されたけど処方されたのはトパルジックという非ステロイドの薬のみ
それと家にあったランシノーで保湿してたら、ずいぶんマシになったけど一日のうちでもツルツルになったりブツブツが出てきたりを繰り返してる
本当にアトピーなのかな
小児科でも聞いてみたら、アトピーではない乳児湿疹の可能性が高いけど皮膚科の指示に従っておいてと言われた
ちなみにランシノーがもうすぐなくなるんだけど市販の保湿剤でおすすめとかありますか?
バーユとかワセリンとかでも効くかな 一歳くらいまでにアトピーと診断されても2、3歳ですっかりツルツルその後でない子も多いよ
皮膚科で保湿剤ももらったらどうかな
市販のは合うの探すのに片っ端からためしたよ
どういう症状か書いてないからオススメはなにも挙げられない >>292
すみません
症状としては頬、おでこ、瞼、顎、首に赤い湿疹ができてます
ジュクジュクしたりカサカサしたりはしておらず、細かいニキビのように見えますが、かゆいのか顔をひっかきます
処方された薬で範囲は狭まりましたが、まだ赤みが引いたり戻ったりしています
皮膚科では保湿剤は市販のものなんでもいいと言われましたが、違う所も探して行ってみます 今行ってるクリニック、院長は保湿不要派で土曜だけ来てる先生は保湿推奨派
2週間くらい院長の指示に従ってたけどあまり改善しなかったのが土曜の先生の指示通りに保湿してたらかなり良くなった
あんな小さな病院で全く違う宗派の先生が一緒に働いてるんだなぁとビックリしたわ
診察後に看護師さん(今回も、院長の診察の時もいた人)から「先生によって考え方が違ううから
…」みたいなもにゃもにゃした説明されたけど、看護師さんも大変だ クリニックにかかって肌荒れ落ち着いてきてフォローしてもらいながらキープがんばってる6ヶ月なんだけど
散歩の時は日よけは使ってるんだけど、やはり日焼け止め併用した方がいいよって医師に言われたんだけど
せっかく綺麗になってきた肌がもし日焼け止めでかぶれたらと思うと日焼け止め選び慎重になる
おすすめないかな? あとピタとか試したけどやっぱりどうも肌に悪そうで、UVケープやらポンチョやらでしのいだなぁ 1ヶ月で乳児湿疹と診断されてヒルドイドソフト軟膏を処方された
厚く塗りすぎないようにと言われたのだけれど、
伸びにくいから皮膚に擦り付ける形になってる
同じ薬使ってる人はどう塗ってる?
塗り方のコツとかなんかありますか? >>297
ヒルドイドそんなかたい?
ローションもあるから話して変えてもらえば? ヒルドイドのクリームは、一回自分の手のひらに伸ばしてから子の顔や身体にペタペタ軽く押し付けるように塗ってた。
ローションや泡タイプのやつがそのまま塗りやすいね。 生後2ヶ月
ここ1ヶ月ずっと乳児湿疹に悩まされてなかなか改善できてない
保湿が絶対的に足りてないみたいで全身がガサガサ顔は湿疹で真っ赤で本当に可哀想な状態になってしまった
朝晩はステロイドとプロペトの混合薬、昼はプロペトを全身に塗りたくってるつもりなんだけどすぐガサガサ
三時間おきに塗った方がいいんだね
今日から頑張ろ
上の子の用事とかでなかなか家にいないのもあって悩ましい >>298
>>299
ローションや泡なんかもあるんだね
今度聞いてみる >>300
プロペト頻回試してそれでもダメならそもそも水分が不足してるのかもね
プロペトは油分だけだから、病院でヒルドイドとか保湿剤も出してもらえるといいかも
あるいは市販のボディーローション→プロペトにするか >>296
ありがとう
やっぱり日焼け止め気になっちゃうよね
今は日差しのきつい時は抱っこ紐で日よけつきの帽子に日傘なんだけど、UVケープ買い足そう 減薬していたの風邪をひいたらかきむしるかきむしる
ロコイドなくなってしまった
また行かなあかんやん仕方ないけどさ
待ち時間4時間なんやで… ロコイドとか弱い薬だし多めに出してもらったら?
子連れで通院きついもんね
授乳期時間とかあるしさ
UVケープ、くまやうさぎの可愛いやつあるよー
日よけ目的だけど普通に着せると可愛くて気に入ってたわ
大人でも日焼け止めって肌に悪いっていうしね 生後1ヶ月で顔湿疹だらけの真っ赤っかで皮膚科でロコイドとプロペト混合薬もらってたけど、きれいになって薬やめるとまたぶり返したりガサガサしたりしてたけど、ここで牛乳石鹸とパックスベビークリームいいってみたから試してみた。
顔と体の湿疹消えてツルツルになったよありがとう。薬やめても湿疹出てないしお肌もプルプル。
またぶり返すかもだけどとりあえずこれで様子見る。 パックスベビーいいよね
うちも何回もぶり返して途方にくれてたけど、ツルツルになって少ししてからパックスベビーにかえたらずっと綺麗な状態保てるようになった
体調や気候などで荒れる時もあるけどおおむね綺麗 ベビークリーム塗る前にローションも塗った方がさらに良いのかな?今はクリーム塗ってるだけで状態保ててるけど。 うちは湿疹ていうかヨダレかぶれで口周りがひどくてプロペト+ロコイドで治して、ぶり返しての繰り返しなんだけど、ヨダレかぶれにもパックスベビー効くかな
ロコイドもだんだん効きが悪くなってきてて途方にくれてる かぶれてる部分には塗らない方が良いんじゃない?
あとプロペトより市販のベビーワセリンのほうが硬いから皮膚の保護には効果高い気がした
プロペトってすぐ取れちゃうよね >>311
たしかに!プロペトはベタベタするわりにすぐ取れます
なんでも口に入れるから、口周りに何か塗ってもすぐ取れるしヨダレ垂れるし
サンホワイト買ってあったから試してみます 首回りと耳裏の赤みがなかなか収まらない2ヶ月半だけど、汗によるものなのかな?保湿クリームよりも乾燥のパウダーとかのほうがいいのか悩み中。みなさんどうしてますか? >>312
サンホワイトなんてもひとつやわらかいじゃん…
ワセリンでいいよー
よだれかぶれの時期は一日中ぬってたよ
食べる前にも必ずぬってた 拳しゃぶりがすごくて、手の甲がカサカサなんだけどケアどうしようか悩む
こまめに手を拭いたり、夜はミトンしたりしてるけど、プロペト塗っても大丈夫かな 生え際と頭皮の皮が剥けてフケみたくなってます
皮膚科ではワセリンのみの処方で、こまめに塗ってます
でも愚図ると生え際、頭皮を引っ掻いてしまって一部血が出てしまってます
また皮膚科にかかった方が良いのでしょうか?
頭皮にはワセリンではなくピジョンのローションを塗ってます >>316
ピジョンのローションまで同じだわ
眠いときに頭掻くのはしかたないとして自分も悩んでる
全身同じベビーソープで洗ってたけど、頭だけベビー用シャンプー(頭用)にかえたらちょっとよくなった気がする うち頭皮のカサカサにヒルドイドローションとプロペト出てて、ヒルドイドは真っ赤になって中止、プロペトで保湿も市販のローションもあんまり乾燥良くならなくて
引っ越しで新しくかかった小児科で相談したらグリセリンと尿素配合のローション処方してくれて塗りやすいしこれでカサカサがすっかり良くなったよ
2ヶ月ぐらいからカサカサで今6ヶ月でずっとだったから嬉しい もうすぐ1歳、低月齢から肌が弱くて、市販のベビー用保湿ローションやクリームの評判いいやつ買いまくったり、皮膚科で保湿剤やステロイドまでいろいろ貰って試してもブツブツやカサカサは完治しなくて
ずっと悩んでたけど、ここで評判良かったパックスベビーを試したら、生まれて初めて全身ツルスベ赤ちゃん肌になったよ
もっと早く試しておけばよかったと後悔
あの苦労は一体なんだったんだろう
そしてパックスベビーはなんでこんなに効いたんだろう パックスベビー、うちも塗って3時間とかで赤みが引いてきたからびっくりした
すごい即効性だよね 赤みのあるところには塗らないほうがいいのでは…
うちもパックスさまさまだわ
一歳半くらいから塗らなくても綺麗な肌を保てるようになってきた
でも冬になると乾燥で身体がガサガサ
熱出して二日お風呂抜いたときツルツルになったからお湯でさえ刺激というか皮脂を取りすぎるんだろうな
乾燥肌なのわかってるからシャワー浴でオリーブ石鹸使ってタオルでなく手のひらで洗うようにしてるけど… パックスベビー、ここで見て気になってるけどナッツ油入ってるのが怖いわ 4ヶ月、乳児湿疹が治まってやれやれ…と思ってたらここ1週間でほっぺ、耳周り、お腹にブツブツが出てきた
皮膚科受診したら汗疹と診断され赤みがあるから、とステロイド処方された
寒さと乾燥との戦いが終わった瞬間暑さと汗との戦いが始まるなんて 何回も既出だったと思うけどナッツのタンパク質を分解だか除去だかして云々のはず >>324
ほんとだ、このスレだけでも何回もでてきた話だったんだね
ちゃんと読んでなくてごめん 1ヶ月検診すぎた辺りから顔中ブツブツがすごくてこのスレ見てパックスベビーをポチったけど
顔見るたびに申し訳なくなるから皮膚科行ってきた
特に耳が臭くて……汁出てカピカピなのをステロイドでもいいからなんとかしたくて。
ここでは見かけないデルマクリンクリームとロコイドだった。
耳はロコイドですっかりおさまり
顔はこまめにデルマクリンクリームを続けてたら赤みがおさまって、旦那もだいぶよくなったなーって言ってもらった
触ったらまだブツブツあるけど乳児湿疹のピークは過ぎてきたかな
赤みがなくなるだけでも心持ちがちがう。
デルマクリンクリーム、プロペトのようなベタつきなくて良かったです。
汁で臭いと思って良くなったのにまだにおう原因は耳垢だったorz 結構酷かった目の周りと口の周りの湿疹にはロコイド+プロペトの混合を
黄色い液が出ていた耳の湿疹にはニゾラール+ロコイドの混合を処方され、だいぶ綺麗になりました
問題はこの後どう減薬していくかですよね
急にパックスベビーに切り替えるのではなく、緩やかに使用量と頻度を減らしていずれ移行する感じでいいのでしょうか? 上のお子さんと一緒にお風呂入ってる方は下の子を風呂から上げたら即保湿してますか?
今、顔と体に湿疹ができており、ヒルドイド塗ったあとにステロイドを塗るように指示されているんですが、
とりあえずヒルドイドだけ塗っておいて、上の子の着替え済ませてからステロイド塗ってもいいんですかね?
それともヒルドイド塗ったらすぐステロイド塗るべきなんでしょうか? >>327
綺麗になってるときパックス塗ってたら薬が必要な間隔がどんどん開いていった感じだったよ
パックス使う前は全く薬減らせなくてしんどかった >>327
うちもステ使って綺麗になる→パックスで維持で維持できる日数がだんだん長くなって1歳過ぎたらステ使うのが月に数回になり1歳半の冬にはほとんどステ使わなくて済むようになったよ ここ見てパックスベビー使い始めて、子の皮膚のカサカサとか湿疹落ち着いたからポンプのを買おうかなと思ってるんだけど
口コミが良くなくて悩む
使ったことある人いるかな?
ファンケルのベビーミルクってのをもらって使ってみたんだけど
肌がしっとり潤う感じですごいよかった
でも検索してみたら値段が高すぎてやっぱりパックスベビーかな >>329 >>330
レスありがとうございます 327です
早速パックス買って様子見ながら頑張ってみます! 4ヶ月
体の湿疹にリンデロンを1日2回塗って5日目、だいぶよくなって、少しまだうっすらある感じ
また病院行ったらこのままあと2週間1日2回塗るのを続けましょうと言われた
強い薬なのにあと2週間1日2回も塗って大丈夫なのかな?
先生が判断してるから大丈夫なんだろうとは思うけど心配だわ がっつり塗って早期に内側の見えない部分まで根治させようって思惑だよね先生は
症状見てないし薬の強さや期間の是非はわからんけど
はっきり期間を指定してくれる先生ってのは良いと思うよ
でも「うーんまあとりあえず二週間くらい塗ってみて様子みましょうか…」みたいなあやふやな感じだとまた違うけど
皮膚科医(小児科医かもだけど)って薬出すだけで量も期間も何にも言わないのが多いもん
それでいて良くならなかったら「ちゃんと薬塗ってないからじゃないですか」みたいに親のせいにする先生とか >>335
ありがとうございます
そうなんですね、まさにそんな説明を受けました
表面綺麗になっても中が綺麗になってないとまたぶり返すから綺麗になっても続けていって、頻度を少なくしていくと
薬剤師さんには、綺麗になったら塗るのやめたほうがいいと言われて混乱しましたが
先生の言う通りやるしかありませんよね
でも今もうほとんどなくなって、どこに塗ればいいのか分からなくなってきました
全体に塗ったら健康な皮膚にまで塗ることになってしまうので気になります つい最近までツルツルもちもちだった肌が、あっという間に全身ガサガサになってしまった
乾燥の時期に入るってすっかり忘れてて、焦って石鹸で洗うのを止めて小まめに保湿してたら少し治まってきた
上の子の育児日誌を見返したらほぼ同じ時期に同じような症状になっていて程度は違えどみんな通る道と思えて少しホッとしたけど、赤くなってガサガサの肌見ると申し訳ない
顔だけはずっとパックス使ってきたからか今のところ顔は綺麗でパックス恐るべし 集団健診に行ってきたけど乳児湿疹で悩んでるような子はいなくてみんなツルツル肌だった
ほぼ全員に出るってネットで見たけど凹む… >>338
集団検診でひどいなーって見かける子1人2人くらいだもんね…
たぶんみんな生後1ヶ月でマックスブツブツになって2ヶ月のあいだでゆっくり収まっていって3ヶ月になるころには湿疹のこと忘れてたみたいな感じだと思う…
うちの3人目が今2ヶ月半で多少ブツブツあるけどマックスのときよりは出なくなったから毒素出して繰り返して強くなってるんだと思う
ケアあろうがなかろうが出るもんは出るけど治る速度の問題なのかなーって感じてる 4ヶ月
身体の湿疹にヒルドイド処方されて塗ってるけど、手は舐めまくるので、何も塗ってなくていつもガサガサ
手にも何か塗った方がいいんだろうか >>339
なるほど速度かー
うちはむしろ2ヶ月後半まで湿疹とも乾燥とも無縁で来てて、3ヶ月目前で急に酷くなってきたから周りと出る時期がずれてるのかな
気長に保湿して頑張ろうありがとう 1歳までは顔の湿疹に悩まされて1歳9ヶ月の今は綺麗になったんだけどウンチした後お尻ふきで拭くとどうしても肌荒れして真っ赤になりお風呂の時に痛いということもある
結局自宅でしたときは毎回シャワーで洗うんだけど出先でする時もあるし、重くなって来てこちらの腰も痛くて大変
乳児湿疹がひどかった子はその後はどうですか? 生後1ヶ月から徐々に顔から体まで大量に赤いブツブツが出来て皮膚科でヒルドイド貰ってつけてたけど中々良くならず、むしろ悪化してる感じだった
赤ちゃん検診でその事を助産師さんに相談したら一回ヒルドイドも他の保湿系も全部止めてみてと言われてお風呂の後何もつけないでいたらみるみる良くなってビックリした
首とお腹は少しブツブツが残ってるけど顔と耳の後ろはすごい綺麗だ
必死に赤ちゃんローションやヒルドイド塗ってたけどやっぱり合わなかったのかな
ヒルドイド大量に残ってるわ ヒルドイドを湿疹に塗るとか怖すぎる
赤ちゃん痒かったんじゃないかな… >>344
ブツブツがより赤くなってたし絶対痒かったよね…
でも皮膚科の先生も薬剤師さんも赤ちゃんに塗っても大丈夫!この時期にはよくあるから塗ってればすぐ良くなるよ〜って感じだった
友達の子供も乳児湿疹にヒルドイド塗ってたって言ってたから大丈夫だと思ってしまった
とりあえず良くなってよかったよ 目の下のブツブツが治ったり出来たりを繰り返している
洗いにくいし保湿塗っても寝る前にすごい目擦るから絶対落ちてるわ
今度酷くなったら病院行くか… >>346
うちも同じ 少し症状が良くなっても擦って悪化しての繰り返し…
体にも湿疹が出始めて酷くなってきたので病院に行ったら、
顔にはロコイド+プロペト 体にはリドメックス+ヒルドイドを処方された
短期間で良くなってくれるといいな >>328
うちは上の子の方が肌が弱くて同じの使ってるけど2つ一気に塗ってから手を洗って下の子の保湿と着替えをしてます
でも328さんのやり方でいいと思いますよ
不安なら一度医者に確認してみた方がいいかもしれません よだれとか母乳が顔につくとすぐに赤くなるので、こまめに顔を拭いてる
使い捨てが清潔かなと思ってLECの手口吹きで拭いてるんだけど、肌が弱い子には洗浄綿とかガーゼの方がよかったりするんだろうか >>349
炎症系の湿疹は向いてない、ヒルドイドに血行よくする作用があるから。 >>350
皮膚科ではおしりふき最強!って言われた
ガーゼでもいいけどめんどうでしょ〜おしりふきポイポイがいいよ〜って これから蒸し暑くなっていくけど夏でもパックスベビーを塗ってる人いますか?
汗疹になりそうだけど乾燥にはてきめんに効果があったから使い続けるか悩む >>350
皮膚科医に手口拭きとかお尻拭きでは拭いたらダメと言われたよ
界面活性剤はいってるからって
水分多めとか皮膚に良さそうなこと書いてあるけど良くないって
清浄綿か濡らしたガーゼでポンポンして拭いてる >>354
顔や乾燥しやすい部分には年中ぬってるよ
肘の内側とか汗がたまるような場所にはぬらないけど >>356
夏でも使えたんですね
ヒルドイドクリームだと重すぎるだろうからうちの子も使えるといいなぁ
乾燥肌で更に蒸れに弱いから着せるものが物凄く難しい 1ヶ月過ぎから顔に湿疹が出来てプレドニンですぐにきれいになったけど、2ヶ月半の今、体に赤いガサガサが広がってる
ヒルドイドローションとプレドニン塗ってるけど範囲が広いから伸びが悪い軟膏は塗りにくい
色々見たけどプレドニン処方されてる人少ないんですね >>347
やっぱりロコイドなんだねー
少しくらいなら目入っても大丈夫なのかな
私もひどくなったら病院いってみる >>350です
使い捨で楽だし、コスト的にも洗浄綿より安いので手口拭きを使っていましたが、やはり良くない可能性もあるんですね
今使ってる手口拭きがもうすぐなくなるので、次は洗浄綿にしてみようかな 生後4ヶ月
ほぼ全身にカサカサ系の湿疹があるんだけど、おへそ周りの直径2センチくらいだけきれいにツルツル
皮膚科にも首をかしげられたし、一体なんなんだろう… 黄疸で紫外線やってる?
紫外線で皮膚の常在菌いなくなっちゃってアトピーってパターンがあるらしい、おへその中までは紫外線届かず残ってた常在菌がそのまわりだけいるとか、、エビデンスあるかわかんない無責任情報ですが。 生後6ヶ月。
先週まで顔と上腕と脚が爛れてる状態で、ステロイド塗っても治らなかったけど、ボディソープ変えたらツルツルになった。ステロイドも辞めてもツルツル維持してる。 >>363
何に変えました?
あせももひどくて困ってて >>364
カウブランドのボディソープです。小児科医から保湿洗浄のものに変えてみてとアドバイスもらいキュレルやミノンより少し安かったのでこれにしましたよー。使って何日かステロイド塗ったらツルツルになりました。 >>365
保湿洗浄系ですね
ありがとうございます 湿疹で延期なんてあるんですね
湿疹は次から次にできるから地道にいきましょう うちはお風呂旦那担当なんですが
いつも体のここが赤いねーとか湿疹できてるねって言われます
知ってるよ!薬も毎日塗ってるよ!
育児にダメ出しされてるみたいで毎日地味にダメージくるしイライラする >>367
湿疹ひどいと受けられないんだ
知らなかったよ >>369
お風呂上がりの保湿もお願いしちゃったらどうかな
うちは一度それお願いしたらまた赤くなってる!薬塗らなきゃ!って一日一回の薬を何度も塗ろうとするのでそれを止めるのが大変だったけどw、自分も治す側なんだって自覚したみたいだよ 367ですが、湿疹が経過観察中のものなら大丈夫そうだったけど、急に出始めたとか体調不良からくるものか判断が難しいと打てないみたい
上の子の時は順調にこなせていたからなんだかショックだけど地道に頑張ります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています