24歳以下で出産した10代〜30代の若ママ限定スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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24歳以下で出産して現在10代〜30代の方、現在妊娠中の方の為のスレです。
愚痴、相談、雑談などどんどん語り合っていきましょう!
出来婚叩きや近所の若いママへの苦情を書き込むスレではありません。
荒らしや煽りは相手にした方も荒らしになります。
マターリといきましょうね。
次スレは>>980の方お願いします。
※前スレ
24歳以下で出産した10代〜30代の若ママ限定スレ10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1452148044/ >>193
ツッコミどころしかない
子供の父親は? 18歳で1人目産んで、その子が今12歳
この6年後に出産したのかと思うとなんか無謀というか、いろんな意味でよく産めたなと思う
一丁前なつもりでいたけど両親からしたらまだまだ子供だったよなぁ わかる
うちは男児(12)だから、7年後には
親に勘当されようが必死に働いて
家族を養ってるだなんて想像できない >>178
もう見てないかもしれないし長文だけど失礼
23でデキ婚大学休学、私と全く同じ
大丈夫、健康であればなんとかなるよ。
でも実習への参加含め、あなたの大卒資格、就職がこの先の人生にどれだけ大事か、旦那さんや家族に理解してもらわないと。何よりあなたが。若くして産んだからこそ、人生長いから。共働きの世帯年収は全然違うよ。
私は保育園に預けながら無事に卒業&資格も取って、子持ちでも頑張って働くならいいよって言ってくれるところに就職できて、もうすぐ3人目が生まれる。学生と違って産休育休中は何もしてなくてもお給料ももらえるんだよ。
学生での子育て大変だろうし、働いてからも迷惑かけることもあるだろうけど、あなたと子供の将来のために、きっと今が頑張りどころだと思う。おせっかいだけどごめんね。 >>194
妊娠中は「俺が頑張るから3人で一緒に暮らそう」って言ってたけど私が16歳になる直前に逃げたよ
今は実家も離れて娘と2人 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】高添沼田(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
E私、高添沼田のオヤジはたとえ近所の高橋清水千明が電磁波攻撃にさらされようともそんなこと知ったこっちゃありません!! 18で産んだとわかると、えーじゃあ若い時全然遊べなかったでしょー!ってよく言われる。
大きなお世話だわ 大きなお世話とまで思わないけどね
そうねーぐらい言えないと浮きそう
個人的には趣味に没頭したり放浪旅するようなタイプじゃないから若く結婚でよかったと思ってる 23で産んだけど18で産んでる子はさすがに勿体無いなあと感じるよw
私もバックパッカーするような人間じゃないけど、大学時代や独身OL時代は人生で一番楽しかったと思うから
遊びも勉強も、若くないと出来ないこと多いしね >>203
これこそ余計なお世話
自分の自慢話して見下したいの?って思う ええ…どこが自慢話なのか全く分かんないんだけど
大学行ったこと?社会人してること?
自覚ないんだろうけどコンプレックスあるんだね おいおい独身OL時代なんてほとんど過ごしてないだろ
22で卒業して23で産んでんなら妊娠期間含めたら遊べんの1年もないじゃん
ホントに大卒かよ ちょっと前の流れ、皆がっつり働いてて偉いすごい
結婚してから遠方の旦那の赴任先で始めたパートでいじめぬかれて
妊娠出産後働くことが怖くなってしまった
私が若い(悪い意味で)故にいたらない所もあったんだと思うんだけど、あの精神状態で家事育児は無理…
結婚前に歳の割には貯めてたのを家の頭金にしたから旦那からは特に御とがめないけど
周囲の殆んどは共働きだから来年からは動かないといかん 私19で出産したけど、周りの独身で遊んだりバリバリ働いてる友達のこと羨ましいって思ったよー
だからって妊娠出産を後悔してるってわけじゃなくて、>>203が言うように若いときじゃないとできないことってたくさんあるからね。
今は友達たちに比べたら早く子育て落ち着いてきて、自分の時間もたくさんとれてるから一長一短だよね。 >>198
>>178です、ありがとう
保育園の第一希望落ちていよいよ実習は無理そうだけど、あえて1年長く在学して実習に挑むことも選択肢の1つとして残しておくことにするよ
せっかく大学行ったんだから資格取得まで頑張りたいのが本音だけど、旦那が乗り気じゃないのと両親現役義両親遠方で身近に頼る人いないのがネック
でも同じような境遇で頑張ってるお母さんの話聞けてやる気出てきた!がんばります! 若くないとできない遊びや勉強がピンとこないな
旦那にこども任せて海外行ったりもできるし今は下の子も5歳になったからママ友と家族でディズニー行ったりして独身時代より遊び歩いてるわ
資格職だから法改正のたびに勉強し直しで研修会とかもちょくちょく行ってるけど同世代もいれば還暦間近な人もいる
20前後の頃とアラサーの今じゃ確かに体力の衰えは感じるけど、大抵のことは年齢関係なくできるもんだと思うけどな 私は1度でいいから合コンとかクラブとか行ってみたかったw
でもそれは私のキャラ的に結婚してなくても行けてないと思う
独身のとき誘われてもビビって断ってたのが悔やまれるw 私も大学は名ばかりで卒業したけど18〜22の頃やってた遊びや勉強が特に人生の糧になったとは思えず(結局すぐ子供産んじゃったしさ〜)
>>210にもあるけど、早くに産んだぶん子供が大きくなっても自分自身もまだ若くて気兼ねなく飲みに行ったり仕事バリバリ出来るから不便さはあまり感じない
まだまだこれから遊べるよ〜 私は在学中に妊娠して結婚出産後に卒業した
もともと大人数で騒いだりするのも好きじゃないし サークルも飲み会も楽しくなくてすぐ辞めた
根暗には大学生活合わなかったな〜
今の生活が一番幸せだわ ちょっと前に兼業スレかどっかでも話題になってたね
青春18きっぷで貧乏旅行とか自転車旅とかさ、若いうちしか出来ないよ 私もうすぐ子供が義務教育終わるんだ
ふと何やりたいかなーって思って考えてみたら大学行って新卒採用だったw
ガッツリ正社員で働いてみたい >>216
55歳の親戚が旅好きで仲間と18切符買っていろんなところに行ってるから若くなくてもできると思ってる
子供が20歳になっても私は42歳でまだまだ若い遊びできそう 長子を21で産んだけど年の差兄弟だから下の子の大学卒業時には50すぎるわ…
フルタイムで働いてるから何歳で子供が巣立とうと長期の旅行とかは定年後の楽しみだなあ
仕事が趣味みたいなところがあるから不満はないけど >>213
なんかわかるわw
たしかにそういう経験してみたかったけど在学中は夫と付き合ってたから行く気にもならなかった
皆んなに遊べなかった云々〜って言われるから結婚してなかったら何したいかな?って考える程度で本気でしたいわけではない
というか若くないと出来ないこととやらを優先してもし夫と結婚してなかったらって考えたらそっちの方が恐ろしいしきっとそれを後悔してたかもしれないと思う 私、結構遊んでから結婚したつもりだったんだけど結局足りてなかった
だから子供生んでから家族で出かけまくってる
あとは海外行きたいかな位だわ
若くで産んでる40過ぎには子供が独立する
そしたら老後貯金や繰り上げ返済すればいいと思ったら遊ぶお金あったわ 私ももっと遊んでおけば良かったなーって時ある。結婚してから10個上の先輩に「若いうちにたくさん遊んでおけよ」って言われた意味が分かった
私は結構飲み会好きだからみんなで酔っ払ってワイワイ、テキーラでカンパーイみたいな若い飲み方できたのは楽しかった
やっぱり結婚して子どもいると無茶な飲み方できないし、実家義実家頼れない旦那の勤務時間バラバラっていうのもあってそもそも夜家出られなくなった
あとは子ども無しの旅行はまた違った楽しさがあるからもっと行っておけば良かったって思う
子どもが独立した後にも行けるけど、若い時と40代50代の旅行ってまた違うと思うんだよね
行く相手も限られてくるし 若くないとできない遊びと勉強といえば、ワーキングホリデーだな
高校のときの友達のほとんどが行くなかで、自分は就職結婚出産という平凡な人生歩んでたからちょっとうらやましかった
あのとき就職していなかったら、結婚していなかったらこんな幸せな生活送れてなかったと思うから選択に後悔はないけど、若さと勢いで海外に飛び出していくのとこどもが巣だってからする観光旅行とは全然違うんだろうなあ 早くに子供生んでるから自分にお金かけてない
服もイオンで買うから毎回5000円以下だし
最近脱毛とかシミ取りたくなってきた
自分の稼いだお金があるし、使えばいいんだけど使えない
子供のために貯めてしまう
どうしたらパーっと使えるのか
旅行が好きだから子連れ旅行には毎回20万とか平気で使うんだけどね 個人的なメリットデメリットで言えば若く産んでよかったなと思う
ほんの一時地味ながらリア充っぽい遊びはできたけど
家族で出掛けたり社宅やパート先の人やママ友と喋ってる方が楽しかった
今はネットやSkypeもあるし
なにより二人目や三人目を考えるとき多少の時間の猶予があるのが助かった
知り合いは14才差で産んだ うちは3世代続けて二十代前半で子供産んでるから子供のひいおばあちゃんもまだ75歳。早くにひ孫を見せられてよかったなって思う。 >>227
うちは曾孫を60代前半で抱かせました
みんな元気なうちに産めてよかったと思います
二人目も5歳差で計画的に授かれたし金銭的に余裕できるし、三人目も30代前半くらいに欲しいなー 曾祖母が75歳は結構普通な気がする
うちは高祖母がまだ存命だから玄孫の顔見せられて嬉しかったな
さすがに高齢だから抱かせるのは無理だった 227です。
子供を抱いてもらったのは228さんと同じく60代でした。
子どもたちはもう大きいので現在75なのです。
わかりにくくてすみません。 自分も20で産んだけど
さすがに高校生ママはちょっとね…
ちゃんと働いてるならいいけれども 23で結婚24で一人目出産
母も同じ位に私と兄産んでて私達兄妹が中学生位からは友人らは母を姉だと思う人ばかりで
特に兄の友人は母を姉だと思って母目当てで遊びに来る人多かった
私もこうなりたい >>233
息子の友達に目当てにされてよろこぶ親なんて気持ち悪すぎる 娘が大学生なんだけど20歳年上の人を好きになったみたい。
私と同い年みたいだけど結婚したいとか言い出したら複雑だわ。 Twitter晒し消えてくれないかな
ここはそういうスレじゃないよ 私も20歳で出産したけど、高校出て1年間はしこたま遊んだ。だからもっと遊んでおけば…って後悔はない。
私が育児に追われてる間に、友達は資格取ったりキャリアを重ねて、いまはいいポジションにいる子が多い。それに比べて私はたいした資格もないし。若いうちにもっと勉強しておけばよかったなーって後悔はある。30歳超えたらいきなり物覚えが悪くなって困ったwww ここ、似たような人がたくさんいて嬉しい。
現在28歳、23で結婚、ギリ23で出産しました。大学出たからこの歳で結婚出産してるの私で2人目とかで、みんなイキイキ働いてて貯金もたくさんできて羨ましかった。今カツカツだけど、時間はお金じゃ買えないし、お金はのちのち稼げるし。
うちの親もハタチで私産んでるから若くて元気だし、経済力あって頼まなくても洋服、雑貨、おもちゃたくさん買ってくれる。2人目2歳差で産んだら去年まぁまぁ地獄だったけど、最近は勝手に2人で遊んでくれてて育児も楽になってきた。
年号変わったあたりでもう1人欲しいな。若くで産むと30なるまでに3人とか産めていいね。同級生はようやく結婚、出産が多い。 私も23出産だけどなんとなく若ママって感じしなくてここに書きづらかったりするw
自分的には適齢期なんだけど世間では若ママ扱いで、いざ外(児童館とか)で若ママに会うと19で産んでちゃんと育ててたりしてカッコイイなーと思ったりする
私が世間ずれしてるだけだとは思うけど10代で産んでちゃんと子育てしてる人カッコよくてすごく好きなのでもう少し若く産みたかったと思う時もある 自分と同じかそれより若く産んでる人でまともな人見たことないから、10代で産んでるカッコいい人がどんななのか知りたい
チンピラみたいな旦那、低収入、団地、DQNネーム、水商売経験有り、幼児なのに虫歯だらけ
大体これに当てはまってた 19で産んですぐ保育所に預けながら正社員共働きの友達いるけどまともだよ
キラキラネームどころか古風ないい名前つけてるし
284は偏見持ちすぎ いや、だから知りたいんだってば
別に批判してるわけじゃないよ
あと保育園って何故か若ママ多いよね そりゃ働かなきゃいけないしその親もまだ若く働いてるだろうし毎日頼れないから保育所に預けるんでしょ 19で産んだが物凄い普通な生活だよ
むしろ地味
とりあえず>>248には全部当てはまらなくて、
ホッとしたw そりゃお互い若ければ収入少なくても普通じゃない?
同じ年収300万でも新入社員と40歳じゃ意味が違うもの >>248
20歳前後で産んだ人周りに何人かいるけどどれにも当てはまらないわ
ちゃんと育ててるだけでかっこいいとかすごいとか思われるのって、ちゃんとやってないんじゃないかって思ってる前提あってのことだろうから他人事ながらいい気しない
早くこども欲しかったから20歳で産んで今27だけど、この歳になっても若いのにえらいって言われるから笑っちゃう 18〜26歳頃の女としてちやほやされるイージーモード人生のボーナスタイムを投げ捨てて赤ちゃんの奴隷してるから偉いって言われてるんだと思うよ どうでもいい男にちやほやされるのは気持ち悪いけど、かわいい我が子に尽くすのはご褒美だから比べものにならないわ 20歳で産んで気付いたら今年26歳になる
気持ち的にまだ23歳くらいだと思ってたんだけど私の20代前半どこいった…
もうアラサーだから若ママ気分ではいられないな 若いのに偉いねーすごいねーってお世辞や建前だったとしても嬉しかったな
親族も知り合いいない土地で不安だったからそうやって誉められると家事育児がしんどくても頑張れた
でもいざ自分がアラサーになって20前後のお母さん見ると
えーわかーいすごーいえらーいってなってしまった、自画自賛じゃないんだけど 20歳で出産したけど、周りから「だから若いママは〜」とかは絶対に言われたくなくて、完璧にやろうと毎日必死だったなー。
下の子が5歳差なんだけど、あの頃の自分はどこいった?ってくらい手を抜けるとこは抜いてるわw 20歳で四年制大学在学中に産んで、休学して復学、卒業はできたけど夫の転勤が決まってたのもあって新卒で就職できなかった。
今27歳。上の子7歳下の子3歳。
今は事務のパートを月〜金 9時〜16時でやってるんだけど、20代のうちに正社員目指したほうがいいんじゃないかと悩み始めてる。
正社員経験ないまま子供を産んで、子育て中に就職できた人とかいるかな?
この歳で正社員未経験だと厳しいのはわかってるんだけど… >>261
どんなに頑張っても言ってくる人はいるもんね
逆に「まだ若いんでw」って年相応な格好してたら嫌味言ってくる人も悪意もって近づいてくる人も減った気がする >>262
専門卒で正社員経験なく子育てしてそれまでパートしてた所と同業他社に25歳の時に正社員で採用されたよ
こういう人このスレでよく見る気がする
あなたは大学出てるから学歴で切られることもないしフルタイムで頑張って働く気持ちがあれば転職出来ると思う
ただ30歳越えると厳しいよね >>262
在学中に結婚出産しようと思ったのはなぜ?旦那さんは年上?
純粋に興味本位で聞きたい >>262
資格取って27で就職したよ
これくらいまでならまだ新卒と一緒に一から育ててもらえる年齢だと思う
30すぎたらさすがに厳しいんじゃないかな 私高校中退でバイト、パートしか経験ないんだけど
今から資格取るとしたら何が良いのかな
まだ22だから、これから一生パートって決めつけないで出来るなら就職したい気持ちがあるんだけど
学歴も経験もないから厳しいのかな…って悩んでる まずは高卒認定取ってから興味ある分野の資格を調べるのがいいんじゃないかな
私は美容に興味があったから同じように高校中退だったけど、高卒資格と美容師免許取れる専門学校に行って資格取ったよ
他にも保育士も興味あったけど短大以上の卒業資格必要だったから勉強難しそうでそっちはやる前から諦めちゃった
学校通えるなら学校行くのが一番いいけど、そうじゃなくても取れる資格あるし興味ある分野について調べてみて >>267
同い年だ
私は去年末に高卒認定とって、今は看護学校受験するつもりで貯金してる
高卒認定取るだけで選択肢が広がるけど高校中退でも取れるすぐ取れる資格なら介護ヘルパーが一番おすすめ
給与や待遇面で印象悪いかもしれないけど近いうちに改善される確率が高いし、就業年数に応じて受験できる資格が増えるよ 幼稚園、若いママ全然いないなーと心細く感じてたけど、意外と上の子と10歳くらい離れてるっていうママさんが何人かいて、初産は同じくらいかもな〜と。
当たり前だけど3人目4人目のママとかもいるもんね。年齢あまり気にしないようにしよう。 >>267
私も高校中退で、高認自体は21の時に取ってて、今28歳の小学生の子持ちシングルだけど今年看護学校合格したよ。
倍率4倍越えの学費の安い市立の人気校だったんだけど、介護と接客業のパート長くしてたこととかとにかく今までの経験を伝えて面接受けたら合格。
もし受からなかったら、事務に正社員として応募するつもりだった。
エクセルとワードの講座を受けて、ある程度使えるだけでも雇い先はあるよ。薄給だけどね。
給料を重視するならやっぱり看護が1番中卒からは手が届きやすいかなぁとは思う。 在学中に産んだの?じゃなくてデキたの?の間違いじゃないの?
まあ多分このスレは一定数当てはまる人もいると思うけど >>272
すごい!今年26だけど、ずっと接客業のパートしていて、職歴も大した資格もないし、高卒だしもうずっとまともに勉強もしていないから、看護学校受けて国家資格とってなんて無理だろうなって、当然のように諦めてた。でも自分次第だね。ありがとう。 早く30代40代になりたい。
正直、若く子供を産んで後悔してる
子供は可愛い でも、世間の目がどうしても気になってしまう
元々目立たないタイプだったから、娘といるだけで 若いママねって目立つのが辛い 24で産んで今31。子は2人いた方がいいと頭では分かってるけど、踏み切れなかった。もう一人っ子でいいとすら思っていた。
なのに、子供が赤子の時に過ごした街に来て懐かしさが溢れてきた。今更ながら一人っ子で本当にいいのか決心がゆらぐ。今から妊娠しても7歳差だし、家のローンもあるし本当に悩む。 >>277
えー!いまいくつ?
私25くらいから歳とるのが本当に嫌だw
若さ大事だよー >>270
初産が20代前半でも末っ子の出産が30代後半なんてケースはよくある。
最近は少子化世代も20代前半になってきて若い世代の人口自体が少ないから、
その影響もあって若いママが少なくなってるだけだろう。 「保育施設に預けられる時間が長いほど子供は攻撃的な性格になる。」
そんな調査結果が米国で発表され、母親たちを不安にさせている。
米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、
米国10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を10年間にわたって追跡調査した。
公的な保育調査としては最大規模だった。
生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園などに週30時間以上預けられた子供の17%は、
幼稚園でほかの子に乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子供が幼稚園で問題行動に走るケースは6%以下だった。
対象となった子供の託児時間は平均で週26時間。預ける先が保育園でも託児所でも、
自宅でベビーシッターに見てもらった場合でも結果は同じ。
子供の性別や家計も結論に影響しなかった。
https://web.archive.org/web/20010610085430/http://www.asahi.com/life/child/0428a.html >>277
私も自分が23ぐらいまではそう思ってたけど、今28で年取るのが怖いわ。
28ぐらいになると若いわね〜なんて前ほど言われなくなるし。
17で長女、20で次女、26で三女産んでるので、三女関係のママ友さんは私より年下の人もたくさんいるから若さが羨ましくなってくるよ。 大学在学中に妊娠出産して3月に卒業
就活していたけども旦那は激務で両親は現役で働いているからあまり頼れないので条件も難しく
他にも子供が病気になったりでバタバタしていて気がつけばもうこんな時期になってしまった
結局言い訳して先延ばしにして何も決まらないまま卒業になりそうで大後悔している
2人目も欲しいけどこのタイミング逃したら社会に出ないままになる
そうなると数年後せっかく大卒として働きたくてもたぶんどこも雇ってくれない
あー2人目欲しいよでも社会にも出なきゃいけないよ
挙式学費免許と全部旦那の稼ぎから出したから貯蓄もあまりない
理想は子供が小学生になるまでに私ががっつり働いて家の頭金くらいは貯蓄したい
でもそうなると2人目はどんどん歳の差が開いてしまう…悩む
とりあえず16時就業のパートに応募してみたけど、苦労してそれなりの大学わざわざ出ておいて結局パートかぁ、と >>284
そうなることなんて想像つくはずなのに、なんで在学中に結婚出産したのかが分からない…
せめて1~2年でも社会人やってからじゃダメだったの? >>284
働きたいなら歳の差開ければいいだけじゃないの?
正社員とパートだと生涯年収桁違いだからここが頑張り時だと思う
育休取れれば一年間給料と大差ない金額もらえるよ
わかってると思うけど、二人目落ち着いてから正社員探そうと思っても30歳手前の未経験二人の子持ちは資格持ちでもないと雇ってもらえない >>285
そんなこと今頃言ったって遅いでしょ
しかもこのスレで >>284
子供は既に保育園だよね?
だとしたらなんとしても正社員になった方がいいよ
旦那さん激務で両親頼れなくて兼業の人なんてたくさんいるし若いんだから大丈夫
案外会社は頑張ってる人には優しいよ
そこに甘えず自分も努力は必要だけどさ
2人目については7歳差でも10歳差でも産んだら気にならないしむしろゆっくり子育てできて上の子も可愛がってくれる >>284
全く同じ境遇で就職のとき同じように悩んだよ。
私も、子供は大学在学中から保育園に通ってたけど夫激務で両親は遠方で頼れる人が居なかった。
新卒って、1週間研修旅行があったり、残業して当たり前。新卒で入社する限り子供理由じゃ許されないからやっぱり厳しいよ。まさかいきなり時短なんか使えないし、ご両親も働いてるなら難しいと思う。同居してていつでも預けられるなら大丈夫なんだろうけど…
結局私は新卒入社は諦めた。そのまま会計事務所のパートしてる。 >>284
新卒で就活できるのって今しかないよ
在学中に出産、旦那単身赴任中、両親遠方、大した資格持ってない私だけどなんとかなった
3月ギリギリまで採用活動している企業はあるし、売り手市場もいつまで続くのかわからないから諦めないで頑張れ 22で産んで大卒公務員やってるよ
上でも書いてる人いるけど、頑張ってる人には案外みんな優しいよ
まあ普通の子とは違うんだから別の戦略たてていかないといけないけど
あと子持ちこそ正社員目指すべきだよ
一旦入ってしまえばクビにはそうそうならないから
もちろん努力は必要だけど、パートや派遣は努力すら待ってもらえない 若く産んだ人、マイホームは何歳で建てた?
本当は頭金多く貯めてから建てるのが一番だとは思うんだけどさ、子供が大きくなって建てても意味がないような…
賃貸も部屋数増やせば家賃高くなるし。
小学校低学年までに建てたいな… >>292
21で産んで22で建てた
小学校入ってからだと学校や通学路かわるかもしれないから早く建てたいと思って貯金はしてたけど、ちょうど消費税増税のタイミングだったから勢いで早めた
駅前で土地に価値があるから、こども達が巣だったら土地売って夫婦で小さな部屋でも借りようかと思ってる
早く建てると老後まで住もうと思うと修繕費で家が建ちかねないくらいになってしまうのが問題よね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています