【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36 [無断転載禁止]©2ch.net
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473860066/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/ >>30
そうだよね。PTAない学校行けばいいのに。子供共々消えて。 PTAない学校っていくつあるんだよ
つーか何で公立学校に行くのにPTAがあるから選ぶなとか言う権利があるわけ？？ >>32
ほとんどの学校にあるのに何で退会したの？学校は大人が運営してるんだよ。PTAは株主総会みたいなもの。
本当に迷惑
越境とかあるんだから子供だけ引っ越さないの？ >>33
釣り臭いな〜…けどとりあえず。
株主総会ってw 学校は教育現場であって
企業じゃないのよ。
それにPTAなんて単なる任意団体。
偉くも何ともない。逆に、最近はおかしな団体だと多くの人が気が付いてきているので、
役員とかなると肩身が狭かったりもするし >>31
PTAの理念も理解出来ないお前が消えろ。 >>33
すごいね
全部間違ってるよ
学校もPTAも企業の株主についても、
自分の思い込みだけでものを言わずに
しっかり勉強してから発言しないと自分が恥をかくだけだよ
思い違いからは誤った結論しか出てこないからね PTAについては、強制でなくやりたい人がやる団体
強制するのも、PTA作らせないように！というのもどちらも間違い
強制は無論、作らせるのが間違いなのは集団を作るのは憲法で保障されてるからね
入れとか、消えろ無くせって言うだけなら問題ない
こんな認識でよろしいですか？
ちなみにらPTAあるのは勝手だが自動加入とか辞めさせろって感じだな >>36
>>33の何が違うの？
全否定するんなら、何が何故どう違うして違うのか詳しく説明してくれるかな。よろしく。 >>38
教えてちゃん、構ってちゃんして恥を重ねてる暇があったら自分で学べるだろ
子供みたいなこといってないでさ
PTAを肯定している人は怠け者で依存心が強くて思考停止の人が多いのかな >>39
>>38だけど、>>33ってPTA否定してるよ。
自分も退会済。よく読もうよ >>33
PTAが株主総会なら大歓迎よ。
この場合、PTA会費＝株って概念でいいのかな？
という事は、会費を払う権利を得れば株主になってPTAという株主総会に参加する権利を得られるという事だね。
会費を払う権利を得なければPTAという株主総会に参加する権利は無い訳だ。 流れがオカシイゾー
PTA信者って本当のに怖いな。自分達に都合の良いように解釈して満足してるし。だから嫌われるんだな。やっぱ近づかないのがいちばんだわ どこまで釣りだか分からないが、
公立学校の運営は行政のやること。法律で定められている。
PTAを含め保護者は部外者。
学校の運営に会費分だけ口出しできる、なんてことはない。
学校に対する勝手応援団は、あってもさしつかえない。それがPTA。
学校が提供する以上の物をやってあげたいと思う有志が、
分け隔てなく児童全員にやってあげたいことを提供する活動をする場。
PTAの運営は、PTAで決めればいい。会費一律で一人一票でも、
株主総会方式の出資分の票数でも、外部の人間がとやかくいうことではない。
>>33の
「（PTAを）やめたい奴はやめればいい、その代わりやめた奴の子供を子供経由で無視、
仲間入れない対応をさせるべきだよ」という主張を、
「PTA」を 「ママさんバレーチーム」や「パン焼き教室」に置き換えて読んでみて、
それでも違和感を感じない人は、教育とか子育てとかに近づかないで欲しい。 入退会自由。
活動するかしないか自由。
非会員の子どもだからといって差別してはいけない。
たったこれだけのことが理解できない人がいるんだね。 >>42
たかがPTAなのに何を偉そうに権利とか言ってるんだか。
自分たちが偉いと勘違いしてるみたいだけど恥ずかしいよｗ
というかPTA総会にに参加できる権利といらんｗ 実質
PTAは学校の一部として存在。親が全員参加し子供達のために、先生とも協力しながら学校行事等を行う。歴史的にも長く必要不可欠なものとして定着。PTAがなくなると、保護者間の交流は限定的になり、どんな親かいるか分からなくなる。
形式
PTAは学校とは別組織。特に公立の場合は、法的に同じ組織にすることができないし、先生の人的負担も大きくなる。しかし、子供だけではなく保護者との関わりは必要。仕方なく別組織に。
ヤクザのやり方
どうにもならない形式的な問題をつき、お金を払わない。けど学校行事は好きなものだけ参加。拒否されると権利だ自由だ任意だと脅す。先生と子供が可哀想。
退会者は日本から出ていけ！ 同調圧力で抜けられるものを抜けられなくなるするのを
ヤクザのやり方
というのだよ >>48
助け合いを、同調圧力といい
やる必要があることから逃げて放棄することを、抜けるという。
まさに、、、 >>47
正論
PTAって仕方なく別組織なんだよね
保護者を全員公務員にすればPTAも学校内組織にできるのに(笑) >>49
PTAでないと人と助け合えないというのが
おかしいｗ >>47
分かりやすく説明してくれて感謝m(_ _)m
アンチPTAの人って日本が嫌いで学校教育潰そうとしてるんだと思う >>49
やる必要のある、ことなど、あってはならない、のだよ。
行政側が学校教育法第五条に違反しています、と言っているようなもの。
無くてもいいけれど、やってあげたいことを、やりたい人が好きなように、
児童全員に分け隔てなく、やればいい。
反対する人無関心な人を無理に取り込まなければ、
やりたいことを思う存分やれて、お互い幸せでしょうに。 >>49
そもそも論として資金と運動会の手伝い以外で、学校全体として父母の助けが必要なことってあるの？ >>53
日本人？退会者？
>>54
その資金をケチってるじゃん 運動会の手伝いもはっきり言って必要ないよ。
子どもたちが手分けして手伝えば十分。
PTAが無理矢理仕事作る必要ない >>56
役員（の不要な仕事）をやりたくない人が大多数だと思うけどね
役員募集と別に、寄付だけ募ればそこそこ集まるんじゃないの？
データはないので妄想だけど PTA擁護に法律は通用しない
村社会のwikiを引用しておくか
・所属する「村」の掟や価値観・しきたりが絶対であり、少数派や多様性の存在自体を認めない。
・"掟"に関与しない世間一般のルールやマナーは守らず、他者にも強要。無法状態と化している。
・出る杭は打たれる。長い物には巻かれ、流れには棹を差すべし。寄らば大樹の陰。義理と人情。横並び。
・排他主義に基く仲間意識が存在する。
・自分逹が理解できない『他所者』の存在を許さない。
・同郷者に対しては「自分達と同じで当たり前」という意識を抱いており、自我の存在を認めない。
・傍目には異端者に寛容だが、相手を理解しているのではなく理解できるものに「改造」しようとしていたり、特例で見逃されているだけであったりする。
・白か黒か、善か悪かといった二極論を好み、中立や曖昧な考えを嫌う。これが「異端者は自分たちを見下している/敵意を抱いている/自分より劣る存在である」といった思い込みを生み、一度こじれた場合の収拾がつかなくなってしまうことが多い。
・弱いと規定したものに対しては、陰湿且つ徹底的に圧迫を加える。
・構成員は陰口を好む。
・有形物のみならず時間や空間に対する共有意識も強く、プライベートやプライバシーといった概念が無い。
・事なかれ主義が多い。
・噂話に対しては、真実かどうかを追求するより、噂を既成事実にしようとする。
・インテリが少数であることと年長者の影響力により、「神頼み」のような非常識がまかり通る。 >>56
お金なら出すけど役員やりたくない人が大多数じゃない？ >>59
偏向的な悪口ばかり
村は一致団結して生活を守ってきたんだよ
村人同士助け合うための会合に出ず、年貢と別の村を維持する村費も払わず、お祭りには参加させろと言う。
自分は年長者より賢いといい、わざわざもめ事を増やす。
煙が立っても火はないといい、独自のプライバシーをもち、意に添わない意見を悪口という。
伝統や長年続く道徳を（掟）と呼び、強要するなとわめく。
きれいに修理したいのに曲がって出てる杭。
まさに退会者！！ >>61
文句はwikiにどうぞ
それに学校はPTAのものじゃない
PTAは学校に寄生しているだけで
学校を運営しているわけでも出資者でもない
ちなみに私はホワイトPTAの会員なので悪しからず >>61
私生活で何か問題でもあるの？
大丈夫？
PTAが人生の全てになっちゃったのね。
お気の毒な人… >>61は>>10に書いてあるスレ立てた人だろうけど
自分で立てたスレほっといて、このスレで暴れてるのが笑える 妻が昨年度PTA会計だったのだが、その「資金」がひどいことになっていて・・
集めた会費の
・４割が、学校の花壇の整備に。本来行政が負担すべで、法的にも黒に近いグレー
・3割が、上部団体への直接間接の上納金
・2割強が、保護者対象の研修（趣味講座みたいなやつ）とかPTA新聞とか
で、子供達のため、と言えるのは、卒業式のコサージュも数に入れて、1割弱・・
お金の使い方は、各PTAでそれぞれで、もっともっと子供達のための活動にお金を
使っているところもあるのかもしれないけれど、実際に経験したところから言うと、
PTA全員加入を続けさせたいのが誰か、と考えてしまうわけですよ。 ネタにして遊んでるかと思ったら１人本物の基地外が混じってたようだ >>65
日本は寄付の文化がないから花壇は仕方がない
行政から花壇代がおりなかったんだよ
印象操作で上納金とか言ってるね
保護者の趣味会とか、あなたの偏向的な考え。単なる交流会。 >>68
で、会費の9割以上が子供達のために使われていないことは認めてるんだね？ 高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三 ←★★★
・ビートたけし
・武豊
・清原和博
・EXILE
・YOSHIKI
・山下智久（ジャニーズ）
・錦戸亮（ジャニーズ）
・唐沢寿明
・高見盛
・渡部陽一（戦場カメラマン）
・トミー・リー・ジョーンズ
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg
2017年1月26日号
安倍総理側近の元大臣、吉原超高級ソープ通い 後援者の葬儀後に ←★★★
「硫黄島の戦い」を指揮した栗林陸軍大将を祖父にもち、2年4か月前まで総務大臣を務めていた新藤義孝衆院議員（58）。
安倍総理の側近としても知られる“名門”代議士の姿が、吉原ソープ街にあった。
http://www.dailyshincho.jp/article/2017/01181659/?all=1
2017年3月2日号
金正男のお相手を務めたソープ嬢の告白 「ひょっとしたら拉致されていたかも」
・うちの店は・・・避妊具を使用しない
・120分で8万円と吉原屈指の高級店
・3日連続でお相手をしたこともあります。
http://www.dailyshincho.jp/article/2017/03010558/?all=1
高級店ソープランドはコンドームを使用しないんだ >>65
奥さんPTA会計で子供たちに直接使いたいなら予算組み替えればよかったのに
P連の決算報告書読まない会計はいるけど上納金ねぇ
広報不足だとしても
学校保健会、学校給食会、学校交通安全会、いじめ防止会議等々に単PやP連の理事が参加してるだろうに
9割以上が子供たちのために使われていないと言われてもな
花壇の公費負担を主張するなら議員に陳情したら
高齢者福祉が優先で子供の教育のためにお金が使われないのはその通り
PTAやめたいならやめればいい
何もせずわかろうともしない人に足を引っ張られるのはたくさん 「上納金」というのは、会計になってからお金の使い道を聞かされて、
「これは上納金みたいなものですか？」と教頭に聞いたら
「まあそのようなものです」と回答していたらしいから、そう書いた。
直接、が「PTA連絡協議会負担金」
間接、には上部団体発行の読むところない雑誌割り当て分とか。
「こんな誰もよまないのをこんだけ買うんですか？」と教頭に聞いたら
「割り当てだから仕方ない」とのこと。
会費部分からの出費は全部教師側が決めて支払いまでしてしまうから、
名ばかりの会計が、何かを変えるチャンスすらなかった。
そんなことだから、花壇整備は完全な法令違反状態。
PTAが自発的に寄付すると決めて、学校が寄付受納手続きをとればセーフだけど、
寄付を受ける側が自分で予算使って発注してるのだから。 >>73
学校保健会、学校給食会、学校交通安全会、いじめ防止委員会、名前はいかに子どものためっぽい感じだけど実際何してるの？しかも、いじめ防止とか全く役に立ってないし。PTA自体が保護者間の争いの原因になってることはご存知ですか？
それに、会議するのにお金はかかりませんよね？
ただ話し合うだけでなく、保護者が納得できる結果が見えてこないのはなぜなんでしょう？ 便利なおかーちゃん
ちょっと困った顔をして「おかーちゃん、お金が足りないんだよぅ」って
言えば小遣いどんどん呉れる
欲しい物があったらまず、おかーちゃんにおねだりしたら大丈夫
仕事が大変なら、おかーちゃんに「僕、大変なの助けて」って
言えばおかーちゃんは自分の仕事も放り出して僕の仕事を手伝いに来る
とっても便利なおかーちゃん
会議の保護者役も苦労して探さなくてもおかーちゃんにしとけばオッケーね
豚もおだてりゃ木に登る
僕がやってけるのはおかーちゃんのおかげだよ
おかーちゃんありがとね
これからもずーっとずーっとよろしくね ﾃﾍ♡ >>74
総会で予算案承認してるでしょう
学校の管理経費（職員の人件費は除く）についてPTAが任意に経費の支援を行うことは禁止されていない
うちは外部監査が入ることがあるから会計担当の先生は気を付けてる
>>75
給食は給食費徴収やアレルギー対応、交通安全は児童の交通事故報告や通学路安全点検
いじめはスクールカウンセラーの配置や適応指導教室との連携かな
会議するには会場使用料や資料印刷代がかかる
単Pは市内の会議には交通費が出ず自己負担なので何とかしたい
役員が会員との情報共有を怠っているのは事実として本当に見えないなら眼鏡変えた方がいいかもよ >>77
年に何回あるのか知らないけど
しょっちゅう会議しなければならないほど
そんなに変わる内容ではないのでは。
交通費でないとか言ってるけど、
保護者は会費支払った上でタダ働きしてます。 >>77
そもそもその活動にPTAが絡む必要あんのか？
アレルギー対応や交通事故報告など子供達の生命に直結するような活動に任意団体の金を当て込むのはやめてほしいわ
重要で必要不可欠なことやってるってんならそれこそ入退会自由のPTAが絡まなくてもやってけるようにしなきゃいけないんじゃねーの？ 退会者は全部タダで利益得てるよね
うちのじいちゃん
朝鮮人とPTA退会者だけは毛嫌いしてた >>80
生徒は全員タダで利益を受けてますが、なにか >>77
予算案は総会で承認した形は整えているから、PTAとしては問題ないが、
寄付受納の手続きを取っていない学校側が法令違反。
そして寄付受納の手続きをすべき人達が、実質の予算執行者なのだから、
もうどうしようもない。 >>82
退会者の生徒だけだろ！
他の人はみんな金払ってんだから！
税金の使い道に文句言って下さい。 退会者は学費あげる運動して！
PTA会費なくしてさ
ただ乗りしないで
みんな気分悪い
日本はずっとこの制度なの
税金と社会保障とNHKが別のように
PTA会費も別なの
ところで
退会者はNHKは払ってるの？
PTAより問題多いと思うけど？ >>85
会員だし会費も払ってるが退会者をただ乗りとは思わないし、思うようならPTAやっちゃいけないと考えてるぞ
PTA活動は共働きや介護家庭には合わないのが現状だ
現状が変わってきてるのに「ずっとこの制度」を貫こうとするやつがいるから色々問題が起きてんじゃねえか
強制的に役員にならされる状況じゃ退会するしかない人もいるだろう
理念も理解して無ければ想像力も無いのか？
「みんな気分悪い」じゃねえよ
迷惑だからお前みたいなのと一緒にしないでくれ >>87
共働きならPTA活動が少ない私立へ
介護は役員の間は介護施設へ
現状はこーいう制度、変わるまでは受け入れて
参加しながら変える努力して >>88
気分悪いから一緒にすんなって話をしてるんだよ
愚にもつかない解決策は求めてねえよ
つうか金が無いとできない策ばっかりじゃねえか笑わせんなよw
マジで日本の状況わかってないし想像力もないんだなw
とりあえず理念を理解する努力してww >>87
私は働きながら頑張ってやった。
共働きや介護なんて理由にならない。
理念なんてどうでもいいから、負担した分うちの子を優先して。お金払わないなら学校行事に参加しないで。
働かずお金も払わないなら、何ももらえない。幼稚園児にも分かる話。 簡単に介護施設に入れないから社会問題になってんのに何いってんのこの人w釣り？w
PTAは義務じゃないからね？ボランティアですよw 学校行事は学校がやってることであってPTAじゃないだろw
学校行事に参加しないでなんてPTAが言う権利なし
そんなこともわからないでPTAやってんの？w >>90
すげー！ほんとにこんなやついるんだな！
実は退会すすめてる側じゃないんだよな？
釣りじゃなくてマジで言ってるんだよな？ >>90
さすがにネタだろ？？笑えないからやめてくれ >>90
たんに退会した人に嫉妬してるだけ？
自分は忙しくてもやった。(くじ引きとかで無理矢理やらされたとか)
なのに退会なんてズルイとか思ってる？ 例えば5人ぽっちしか会員がいなくても、その5人の会費と労力で、皆の為にできることをやるのが本来のボランティアだと思う
いま本部役員だけど、私は会員以外の人が会費払わないと言おうが手伝わないと言おうがどうぞって感じだ
自分が非会員なら、PTAに直接関わることはできないけど、会員関係なくお手伝い募集してるなら手伝うし、それ以外の学校からの直接要請なんかにもできる範囲で応える
ズルいとかただ乗りっていう概念がよくわからないわ >>90
そういう会にして欲しい。
やりたい人が集まって、その人たちの為に運営してくればそれで良い。
学校行事も不参加で良い。
うちの町内には子供会がないから町内会主催の運動会には呼ばれない。地域のお祭りでお神輿を担ぐのだけどそれも呼ばれない。秋のお祭りも無い。クリスマス会も無い。
でも、親子ともなーんにも困らない。
もし他の町内から「おたくの町内会にはなぜ子供会が無いんだ！子供が可哀想と思わないのか！他の町内は子供の為に子供会を運営してるのに子供会を作らないなんてズルい！」と言われたら本当に迷惑。 >>95
嫉妬なんてしてない。義務に近いからやった。退会者は卑怯者
>>96
ボランティアならやらない。
子供が在学中はなくならないから、子供に悪影響ないようにやった。
>>97
私の親が子供会やらなかった。皆が行ってる会に行きたかったけど、親に気をつかって気にしないふりしてた。あなたの子も… >>84
生徒は1人も金払ってないぞ、頭大丈夫か？ >>98みたいな人がいる限り、PTAの理不尽さがなくなることはないと思う。
真っ当な意見が通じないって虚しいよ。 >>98
ボランティア団体をボランティアじゃないと言われても困るんだよ。 >>99
頭悪い？未成年の子供がどうやって払うの？
>>100
理不尽なことなんてどこにでもあるでしょう。退会者は迷惑
>>101
誰もボランティアなんて思ってない >>102
もうOGなんでしょ？
キチガイみたいに吠えてないで、次にやるべきこと探したら？ そーだそーだ！
理不尽なことなんてどこにでもある
非会員の存在も理不尽だ！受け入れろ！
退会する勇気も中で会を変える力もなかった自分を恨め
非加入でも差別されない学校やPTAを恨め
八つ当たりはんたーい ＞>>97
＞私の親が子供会やらなかった。皆が行ってる会に行きたかったけど、親に気をつかって気にしないふりしてた。あなたの子も…
私自身が母子家庭で色々と制限があったよ。それこそ、よそはよそうちはうち。
みんなと同じじゃなきゃ寂しい、可哀想、って発想の人格に育ててはいけないと思ってる。
自分が置かれた環境の中で幸せを見つける。子供にはそういう生き方をして欲しい。私は母からそのように育てられたから幸せな毎日を送ってるよ。 うちも両親不在で祖母のみ
なので、子供会とかPTAとか要らない派
SNSとかPTAの役員連中見られているだろうなぁ
この人は反対してる人って思われてるのかもしれないなぁ 仕事をサクサクこなしたら呼び出しくらった
みんなと一緒にやることが大切だそうな
小学校かよ >>102
PTAが義務だった、なんてことは昔から一度もない。
それを義務のようなものだと思わせる悪質な人たちが居て、
あなたはそれに騙されていたんですよ。
今みたいにネット情報もないし、騙されたままになってしまったのも仕方ない。
でも、その怨念を今後の人たちにぶつけて、
「義務のようなものだから」と他人に押し付けるのであれば、
あなたを騙した人たちと同じ、悪質な人たちの仲間になってしまうだけですよ。 >>77
>学校の管理経費（職員の人件費は除く）についてPTAが任意に経費の支援を行うことは禁止されていない
禁止されてるの知らないの？
金だしちゃだめ >>113
横だけど
>今回の点検・調査で確認できた状況を踏まえ、法令や通知にのっとって対応するよう必要な指導を行う。
行政文書のこれは「今は無理だけどおいおい法的に適切に処理させる」っ意味ね。
>校舎修繕費や交通費についても公費負担に切替えた自治体があるなど、一部の事例については既にPTA等学校関係団体等の負担が解消されている。
解消とあるのが、これが適切という事。
>（学校の管理経費（職員の人件費は除く）については、割当てて強制的に徴収するのではなく、PTA等学校関係団体等が真に任意に経費の支援を行うことは禁止されていない
これは現状は割り当てで強制的に徴収されていて任意の支援じゃないという事。 PTAのやる仕事を外注で出来ないの？集めた会費分を業者に払ってやれば良い。か 外注先がないならそれは必要のない仕事だろうからやらなきゃ良い。今は部活指導も外注の流れだし、無理に親の手を借りる必要はないと思う。
1年生の子をもつ素人ですが。 外注で金払う価値がある活動してるのか？っていう根本的な疑問が・・・ >>117
別スレでトイレ掃除強制らしいところもあるとか >>114>>118
解説ありがとう
地方財政法で割当的寄附金は禁止されているが任意の寄附は可能
実際には公費負担すべきものをPTAが負担し割り当て寄附にあたる事例があるという理解でいいかな
うちはこの調査で「該当のなかった府県市」でPの詳細な会計報告読んでも問題ないように見える
>>111はPTAが学校経費を負担するのは一律禁止と言っているように読めたので質問した
卒業生有志の寄附やベルマークはいいけど実質全員加入のPTAは割り当て寄附になるから駄目ということ？
任意周知して総会の承認もらっていればOK？そんな予算ないからやらないけど
長くなってごめん
会計担当教諭は厳しく言われてるようだけど一保護者の役員にも研修してほしいわ
家庭教育や食育はもういいから個人情報保護法や学校関連法規の講習の要望出そう PTAに入らなくて子供がイジメにあう地域はあるよね？
その場合、引っ越すか仕事辞めるか介護出来ずに放置して死なせるかしなきゃダメ
こういうPTAなら、これは諦めよう
PTAに入らなくても後ろ指さされれなきゃ退会届や入会しないぞ届け出せば良いわけですね
PTAの非会員が1割以上なら楽なんだけどなぁ >>120
蛇足かもしれませんが、
法令違反が疑われるのは、あくまで学校側です。
提供したPTA側が責められることは多分ありません。
学校側が受け取る際に、
・それは真に任意なのか、割り当て的ではないか
・寄付受納の手続きをちゃんとしたか
をきちんと確認しないといけません。
教師側がPTA会費から学校のものを買いものする、という
「割り当て」よりさらに乱暴なやり方は、文科省の想定を超えていた、のでしょう。 >>122
丁寧にありがとう
役員会や総会にかけられず保護者側が口挟めない支出というのが思いつかなくて実感わかないけど
強引な教職員がいるなら上から指導してもらうのがいいね >>120
総会で決議されても、割り当て的寄付ということは変わらないのでダメですね。
募金箱での寄付集めならいいと思いますよ。 退会者のゴミは、月々数千円の会費に何で文句言ってんの？
寄付だろ寄付。
立派な花壇作るなり日頃お世話になってるPTA連中で飲み食いでもしてくれればいい。
仕事が忙しくて役に立たず申し訳ないのに、小銭にごちゃごちゃ言えない。 >>128
火病は退会者だろ
朝鮮人と退会者は似てる
自由とか権利は朝鮮人のはじまり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
