【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36 [無断転載禁止]©2ch.net
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473860066/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/ >>353
1回発注したんだよ
そしたら呼び出されて文句垂れられた挙げ句、元に戻させられたよ
俺じゃなくて妻が係だったら罵倒されたかもな、女だと舐められるし >>354
なるほど、それはお疲れ様でした。
俺なら責任とって辞任だなw PTA今回でやめたい位の勢いなんですけどｗ
しつこい嫌味早口ババアむかつくし
こんなのばっかりしかこの地域はいないのか
〇〇土人と心の中で軽蔑してるけどね
子供会の役員も掛け持ちしてて面倒くささの極致ですがな
地域のつながりとかうざいしいらないｗ 介護も兼ねてるのに毎月嫌な思いしに学校に行くって
どんな罰ゲームなんですかねえ
そんな暇ハッキリ言ってねえんだよｗｗ
無駄な時間 やらないで押し通せばよかったｗ 4月はへーこらへーこらしていた(ように見えた)校長や会長たち
親がやって当たり前な態度になってきた。
これ見てるあなたですよあなた >>354
金額が倍も違うならいくらでも反論出来そうだが従っちゃうんだな
会長による会費の使い込みと脅せるレベル >>361
翌年は係を断りました
たかだか2万程度の金に集貧しい精神に吐き気をもよおしましたね PTAの伝達のために仕事切り上げてきた
3万払えば免除なら喜んで出すんだけど >>363
非加入なら１円も払わず
何もしなくていいのに
会費払ってその上3万出すとは太っ腹だな 払ったらPTAの思うつぼ。
そこに気がつかないとなw 今日はくだらない講演を、サクラとして冷房の無い体育館で2時間も聞いてしまった。東京で２時から…後悔してる。 >>367
そうだね。甘かった。
あなたはいつ非会員になったの？ >>366
ＰＴＡの人々は「子ども達から親と過ごす貴重な時間を取り上げる」ことを通して、子ども達に一体何を伝えたいんだろうね。 >>368
私は改革派なので本部役員ですよ
来年行動を起こすつもりです 非会員にはなりたいさ
形式的に任意と言いながら強制加入だからね
１日でも在籍したら年会費を払うことになってる
改革とか面倒なことやりたくないから渋々会員でいるのが大半だよ
PTAは学校運営のための保護者手伝いがメイン
雑用を雇うとなると高くなるから保護者がやるってやつだよね 5万位払うから業者雇えよ
誰も読まないような書類作って
そんなの親のやる事ですかね
面倒くさいのもういやだ >>372
会員は活動するために入ってるんだよ
嫌なら抜けろ 抜けられるもんなら抜けたいです
何なら10万でもいいよｗ
私いまメンタルやられててまともに活動できないし
みんなに迷惑かけッパで人間関係悪化の一途をたどるの目に見えてるもん
マイナスでしかないんだよ またデモデモダッテかな
退会の意志表示をして会費支払いをやめるだけなのに この記事↓
どこからがアウト？ 法律からみたPTA――憲法学者・木村草太さんに聞く
http://synodos.jp/education/15875
をプリントアウトして、つきつけながら
「形式的に任意と言いながら強制加入、ではまずいらしいですよ」
と凄みながら、退会させていただきます、と言えばいいだけ、
なのだが・・・・
うちのカミさんには出来たことだが、難しいのかな？ 退会しますって言える人はプリントアウトしなくても言える人だし
言えない人はプリントアウトしても言えないんだと思う 軽い愚痴もどうぞってあるだろうが。
「退会すればいい」の一言をバカの一つ覚えで繰り返し
上に立った気分でいたいだけだからな。
家でも近所でも職場でもウザがられてるから
満たされないんだろうけど。 仲間が欲しいんでしょ
ある意味、PTAに協力しない人を目の敵にする輩とある意味共通点あるわ >>379
それとは違うでしょ。PTAは同調圧力の賜物だけど、非会員は孤高を貫く正義そのものと思ってそう。実際正しいし。
それを社会でもウザがられてるとか言っちゃう人こそ集団主義だと思う。意識的かはともかく、揺り戻しをかけてる訳だ。 >>379は自分自身をもとにして考えてるんだろ
本当に問題なのは、入るつもりがない親まで
会員にされてしまっている仕組みだ >>380>>381
まったくその通り
あと解決策を考えて提案する男と同情してほしいだけの女の違いかな
不満を持ちながらも押し黙って同調圧力に屈しているひともまた同調圧力の一端を担っている意味で自業自得だと思うし、辞めてスッキリした者からすれば嫌なら辞めたら以外にかける言葉がない 配布される資料もろくすっぽ読まず、何も考えずに入った人は、抜け方も自分で調べようとしないからわからず、人から教わっても動こうともせず、ぐちぐちと日々を過ごしてるだけ。 >>382
女の相談に解決策提示しちゃダメらしいな
男と女の違いとかw
>>383
メンタルやられてて動けない人や
介護や仕事で調べる間もない人も会員として取り込まれてるからなあ
ただ、孤高だ仲間だと言って周りが気になって自分で納得いく決定ができない人は抜けても不幸かもしれない 男脳女脳とか信じてる人？もう古いよ。メディアとかでは受けがいいから未だに言ってるけど。
性別役割分業好きなのもPTAの一つの特徴だから、事態を改善したいなら考え直した方がいい。父親母親で対立しても何も生まれないから。
どうも379とかは分かっててわざと言ってるみたいな気がする。 突っ込む所そこかw
悪いけど男脳女脳も血液型も星占いもビッグファイブもなーんも信じてないよ
触っちゃいかんネタだったなw
事態を改善とかご立派な志ないな
任意さえ徹底すりゃあ後は中の人でどーぞ ちょっとした愚痴くらいいいじゃない。
引っ越せない逃げ出せない辞めたら村八分でイジメにあって泣き寝入りな地域もあるんだよ。 >>1もろくに読まず軽い愚痴に「非会員になれば」ってのは
それぞれの事情もあることを想像さえできないで
オウムのように繰り返すから相手にならないのだよ
非会員になることが全てに通ずる簡単な解決策ではない
それができるならお前に言われずとも既にやってるよってのが愚痴ってる人の本音だよ
つまり、お前みたいなタイプが一番うるさいんだよ >>388
わりと浦和に近い地域なんだｗ
当然のことながら浦和近辺然り、水が合わないね
一生ここにとどまるつもりはないよ
子供が高校に上がるぐらいには引っ越したい 自分の子が入学するまでにPTAが効率化、簡素化されていますように 加害者が被害者面するのって、いつ見ても嫌なものだな まぁ、労働基準法に反しているからと
職場に堂々と権利主張できるかどうかというのと似てるわな
それで影であれこれ言われたり、当たりがきつくなったりするリスクを考えると
不満ではあっても黙って我慢しているのが多いという
そして、主張してさっさと帰ったり休み取ったりするのがいると余計に悪口を言うという悪循環 >>396
すっごくわかりやすい例えに初めて会った >>396
これだね
まぁ仕事は生活かかってるから我慢するけどPTAは生活かかってないから陰口言う奴は暇なんだなとしか思わないけども >>396
残業に関していえば、過去二年分まで請求できるから辞める時に訴えて損を取り戻すことはできるけど、
PTAを訴えても、自分には何にもプラスにならねーからなぁ 非会員になればいい
デモデモダッテなら、そのままでいればいい PTAを訴えても特にもならないし、余程のことでないと「勝て」ないと思う。
PTA強制加入や自動加入を積極的に黙認している黒幕の学校・教育委員会に
それらが不法であることを認めさせられれば、陰口も多少は出にくくなる
のではないかと思う。 明後日委員会かよ 行きたくねえｗｗｗｗ
精神安定剤多めに飲んでいこｗｗｗ やめたい連呼してるわけでもなし、愚痴らせてやれよ
悪いのはPTAだ
近頃頑張れがいけないだの励ましNGだの色々言われてて声のかけ方が分からんのが哀しいな
PTAに腹が立つ ほんとのメンヘラはアピったり草生やしたりしない
ただの阿呆 しようがないなー、誘導しとくか
こっちなら日記で埋めても文句言われないだろうよ
↓
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465365749/l50
【愚痴】 PTAいやだけど退会もいや 【デモデモダッテ】 [無断転載禁止]©2ch.net
1 : 名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/06/08(水) 15:02:29.56 ID:eAxufewa
PTA活動や役員やノルマに不満がありながら、やめるのはいやな人たちが
ぐちぐちだらだら話して共感するスレです。
デモデモダッテはここで。
具体的な改善の相談などは別スレで。 >>396
わかりやすい良い例えだな
職場で例えるなら、労働組合に入るかどうかがPTAとものすごく似た構図の問題だと感じたな
本来任意、実質強制、勝手に加入、費用は天引き、無償労働…共通点は多々ある
違うのは、労働組合が交渉の結果得た成果は非組合員にも等しく還元されるってことだな >>406
逆だろw
デモデモダッテがその誘導先で、改善とかはここだろw >>408
そこ、デモデモダッテスレの>>1のテンプレ部分だよ
そのまま貼り付けたせいで分かりにくくてすまん >>388
そのスレに出てくるＰＴＡ会長マジキチっぽいね うちの自治体、町内会に対して個人情報保護法改正についての説明を始めるらしい
PTAに対しては説明するのかな？
ノーコントロール・ノーサポートの原則を盾に、PTAに対しては頑なに任意加入等についての指導等をして来なかったわけでしょ？
どう思います？ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk
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2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は14回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので28000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 >>411
> うちの自治体、町内会に対して個人情報保護法改正についての説明を始めるらしい
町内会は入会届があるからまだマシ
本当に問題なのは強制加入のPTAだよね
意思確認せずに会員扱いしたり、名簿の流用は違法。知らなかったでは済まされないのに、どうするつもりなんだろ。言い逃れできないでしょ？ >>413
>>411ですけど、うちの自治体の町内会は入会届けあったかな？あれ？
町内会の役員にもなっちゃったので確認してみます
ほんと言い逃れ出来ませんよねえ
理詰めでいくと｢法律とかそういう問題じゃなくてさあ、気持ちの問題なんだよねえ｣みたいな返しがくるんですけど、
｢法による支配｣を確立した先人達には気持ちはなかったと言いたいんでしょうかね彼ら？
まともになってほしいなあ 夏祭りのお手伝い来たー！朝から半日拘束されるわ。
面倒だけど子どもたちが喜ぶからやるしかないんだけど
あと半年長いよー。
PTAに入らなければ、、、とかホント要らない。 各学校の単位PTA（本部）は楽しい。
とっても雰囲気がいいから楽しい。
古い人も新しい人もなんでこんなに親切なのかと
区の単位になると微妙。
ここに来ると所謂経験者がいるから
敬わねばならない。
それが市の単位になると最悪。
古株通り越して重鎮。
それはそれは偉い人達ばかりで
大奥かと思った。
雰囲気が異様だわ。 欠席裁判で役員押し付けられたら、こちらも全て欠席で対抗すればいいんじゃね
ところで学校は個人情報を無断でPTAに知らせる違法行為をいまだにやってんのか？ >>418
うちは小学校側が、来年度からは名簿は出せません、って言ってきてるらしくて、本部がアタフタしてるわ
旗持ち当番をどうやって組むかとか、新入生の保護者からクラス委員を選出させる方策とか、考えてるみたい 役員決めの時、旧役員が「欠席裁判になりますけど」と堂々と言ってたブラックPTA
休んだ人を被告扱いだよ、どんな神経してるの
部活問題のように地道に声を上げていくしかないね
総会で活発な質疑応答してるところある？
うちは平日夕方にやるシャンシャン総会で、役員以外にほとんど出席なし >>402
冗談抜きで役員会議の時はデパスとインデラル飲んで行ってた
適正無い人にはそれくらいの罰ゲームw >>419
それって今まで、「強制加入」という不法行為を繰り返して、加入届の受理と加入希望者（＝会員）の名簿化をしていなかったからでしょ？
この際合法的な「任意加入」に切り替えて、加入希望の保護者から連絡先の入った加入届を提出してもらえばいいだけの話なんじゃないの？
アタフタする余地が全く無いんだけど・・・ つまり、>>419は夏休みの宿題を済まさないで夏中ダラダラ遊んでた子供みたいなもんだなw
全国のPTAは宿題は早く済ませよう
さもないと子供に説教できないぞ 繰り返して来たのは歴代の執行部なんで、来年からなしって言われた今年の執行部がびっくりしてあたふたするのは無理ないと思うな。
どんなことでも小さなことでも、予定してなかった中で「来年からすぐ変えて」って言われたら大変だよ。
あと、あたふたする「必要がない」だから。
「余地がない」はこういう使い方しない。 >>425
＞あと、あたふたする「必要がない」だから。
＞「余地がない」はこういう使い方しない。
中学校を卒業していないまでも、少なくとも不登校にならずに１年ぐらい通っていればわかると思うんだけど、
「あたふたする」と「必要」は必ずしもセットではないし、慣用句としても存在しない。
「あたふたする余地がない」は、詳述すれば「あたふたする必要があるような要素が存在しない」（貴方の語法に一部沿うのであれば）という意味に読み込めるし、「あたふたする」に継ぐ言葉として文法上も語法上も誤っていない。
「わたしが正しいと思う語法（一例）以外の語法はすべて間違い」という発想は、義務教育を終えた日本人の知的態度として最低限の水準を満たしていない。
他人の言葉の使い方にいちゃもんをつける前に、せめて夜間中学ぐらいは出ておいたら？ >>426
いや、それはいくら何でも無理やりすぎる。
恥ずかしいからやめようよ。
あたふたする余裕がない、とは言わないって。 あたふたするという言葉自体が余裕がないことを意味しており、
余地がないも同様に余裕やスペース、余力がないことを意味するから、
馬から落馬のような話かなぁと思いました 2017年5/30日付けで個人情報保護法も改正されたし、もう抜け道はない
来年度からは学校がPTAへ個人情報を提供する場合、
保護者の同意を得てからでないと完全に違法行為となる
これを無視する学校は厳正に摘発すべき
PTAは法を厳守し、本来の「任意のボランティア団体」として活動すべきだろう 実際問題になり出すのは来年の４月かな
新入生の保護者からの訴えがどれだけ出るか今から楽しみだよ 秋冬あたりに新入生説明会があるよね。そこで説明があるかないか、それにもよるね。
次は入学式。体育館のドア閉めての役員ぎめで疑問が出るだろうね。 はっきり言って、あんた達が期待するほど変わらんと思うけどなw 五月蝿いのも百人いれば大丈夫
変わるの期待してるより変えるように動けよ まあ期待してるだけで何もしないなら周りもそんなものだろうし変わりようがないわな… ほんとそれ。
子どものために、PTAに個人情報提供してよろしいですか？ 嫌ならなぜか理由を教えてください、とかなんとか学校から言われるのがオチな気がする。
そこで勇気を出してPTAオカシイと言える人が何人いることやら。結局言いくるめられて嫌々やる人がほとんどだろうねw >子どものために、PTAに個人情報提供してよろしいですか？ 嫌ならなぜか理由を教えてください、とかなんとか学校から言われるのがオチな気がする。
それはPTAがおかしいんじゃなくて、
「学校がおかしい」んだよ！
PTAがおかしいのは会の勝手だけど、
学校がおかしいのをほっとくと子供まで影響あるよ！ >>438
確かにそこまでブラックな学校なら突っ込みやすい罠ｗ PTAの会議行ってきた
・みんな一緒☆
・（何かあると）ずるーい！
大嫌いだった小中学校の空気を鮮明に思いだしたわ 「子どもの教育に熱心なこと」をアイデンティティにしている割に、高校卒業以上の知性教養のある人間がほとんどいないというのがＰＴＡの特徴。 熱心な方向性を間違っているからね
無駄な仕事を増やして苦労すると偉いみたいな たいていの場合、地元出身者が多くいるからね
小中学校の先輩後輩がネットワークを作ってて、そのコミュニティ独自の謎ルールがある
でも、そのルールの中だけで生きてきた連中だから、法律条例を含む外世界のルールを知らない >>437
馬鹿なんでそう言われたら何て対抗したら良いかわからないです…
何て返せば良いですか？ >>444
質問の答えとはズレていてゴメンだけど
入会届を出した人だけ入会する制度に変えろと伝えたい
今は入学とともに勝手に入会させられて
給食費と一緒に勝手にPTA会費も引き落としされているから
そのくせ、任意団体だと言っているしおかしい >>444
回答例
私は子供のためになってないと思います。
なぜ理由を出さなければならないんですか？ >>445
＞>>444
＞質問の答えとはズレていてゴメンだけど
＞入会届を出した人だけ入会する制度に変えろと伝えたい
＞今は入学とともに勝手に入会させられて
＞給食費と一緒に勝手にPTA会費も引き落としされているから
＞そのくせ、任意団体だと言っているしおかしい
本当は全てのPTAがそうなっているはずなんだけどね。
強制加入は不法行為。 日本PTA全国なんちゃら会のHP見てきたわ。
【ＮＥＷ】個人情報保護法の改正に伴う対応についての項目の
名簿についてのPDFのフォーマットを使う会長って、この世にいる？？？ そろそろ来年度の本部役員の選出が始まるわ。
今年からアンケートを全員に配布して
出来ない理由等を書くみたい。
パートしてるけど週2なのはバレてるしどうやって断ろうかと思案中。
仲良いママが選出にいるから やっかいなんだよね。 そもそも出来ない理由なんて個人情報なので書く必要ない >>450
こんなのつかったらかなりまずいな
下手したら会長捕まっちゃうよ
どういうサンプルだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
