【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36 [無断転載禁止]©2ch.net
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473860066/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/ >>687
あなたの言う条件でなら、個人的には問題ないと思うな
このスレには反対する人がいそうだけど
ただ、役員の自由裁量ではなく、会の自由な決定ね
プール解放は行政側から委託されて金を貰ってる場合があるから、その場合は会員子弟限定は不可でしょ
事業をするにあたって立ち位置要確認ね 興味がある人、やりたい人、やってみたい人、地域で知り合いを増やしたい人がやる分には賛成。
そうでない人にも押し付けるのが問題。 役員会にて、役員勧誘時の苦情が多いから、入学時に入会の意思を問うようにしたらどうだという意見が出たが
入会拒否した場合、PTA会費で賄ってるすべての恩恵を受けられないと校長が脅し口調で言っていた
ただ、選書会の本が借りられないとか、バザー入場禁止とか、卒業証書の筒がもらえないとか個人的にどうでもいいもの
子供一人だけ浮くなら可哀そうだけど、このご時世だから、ご近所お誘いあわせで入会拒否続出したらこんなん屁でもない >>688
お返事ありがとう。
私は退会してまして、今のところ我が子は、学校教育に絡んでるのも、そうでないのも、あらゆるＰＴＡ活動で差別はされていないのですが、
もし今後、役員が変わってＰＴＡの方針も変わり、差別されることがあったら、学校教育に絡む活動での差別には抗議、それ以外の活動は対象外にされても仕方ない、ってことかな。
友達が誘い合ってＰＴＡふれいあい文化祭へ行くのに、非会員の子は行けないとか、悲しい思いをさせる可能性あり、ＰＴＡの理念に反するんだろうけど、理念というものに法的効力は無いですよね…。
理念を守らず特定の児童を疎外するようなＰＴＡに、ＰＴＡ室占有などの特権が許されるのか？という点も、
ＰＴＡは学校に備品を寄付したり、大掃除したり、学校行事を役員が手伝ったり、すべての児童の為になっている活動もあると言われたら、
なんと反論していいのか分からなくて…（´・ω・`) PTAってボランティア集団なわけじゃないですか
親の加入の有無で子供が差別されるのはほんとおかしいよな
例えばの話、東京オリンピックで色々なボランティア募集しているけど、
ボランティアに参加しない人はチケット買えません、入場できません的な話にはならんよね
要はアホみたいな労働やりたくねーから会員になりたくないって人が結構いると思うんだけど、
そこをぶった切って0か1かの話するからアホみたいなことになるんだよなぁ
労働やりたくない人が多いなら仕事減らせばいいし、金で済む問題ならいっそ外注してしまえばいい >>687 と >>691 の投稿者です。
>>690
>入会拒否した場合、PTA会費で賄ってるすべての恩恵を受けられないと校長が脅し口調で言っていた
>ただ、選書会の本が借りられないとか、バザー入場禁止とか、卒業証書の筒がもらえない
バザーは、学校教育と無関係ですね。選書会というのはどういうものか知らないけど、卒業式の筒は、学校教育時間中に配るなら、非会員の子に渡さないのは違法、と校長は分からないのでしょうか？
>>690さんは筒なんて要らないのかもしれないけど、私なら、どうしても筒が欲しいって訳じゃないけど、自分の子が学校教育の場で区別されるのは納得できない。
こういう場合、教育委員会に訴えれば、学校に指導が入りますよね…？ 教育委員会ってそういう感じじゃないよね…所詮仲間だから。
賞状入れとか、カリキュラム時間外に配られたらどうすればいいのかな。はい解散です。それでは会員のお母さん達にはアルバムと賞状入れを配りまーす。みたいな。
全部貰った人は何も要望しなくてもうまくいったの？あまり喧嘩腰でも法律の抜け道を使われると思うんだ。 >>694
>賞状入れとか、カリキュラム時間外に配られたらどうすればいいのかな。はい解散です。それでは会員のお母さん達にはアルバムと賞状入れを配りまーす。みたいな。
ＰＴＡの理念に反する行いだけど、違法とはいえず、どうしようもないのかな。 すごくモヤモヤするけど…。 仮に違法だとして正論通そうとしても鬱陶しがられるだけな気がする >理念というものに法的効力は無いですよね…。
ない
>ＰＴＡは学校に備品を寄付したり、大掃除したり、学校行事を役員が手伝ったり、すべての児童の為になっている活動もあると言われたら、
その通り
今、何も無い状態であれこれ悩んでも意味はないでしょ
PTAの方針は変わっても学校の方針は変わらない
校外イベントについては、現状、少数の非会員の為にPTAの手間を増やす方がPTAにとってのデメリットが大きいのでは？
ただでさえ忙しいのに手間暇かけて1人2人の非会員子弟排除なんて愚かな選択でしょ
しかも理念から言えば現状維持が相応しいのに
非会員が増えれば会の為に限定開催も検討すべきだと思うけどね
それが分かるPTAだと良いね PTAは、学校の子供達にいいことをやってあげたい、ていう団体でしょう？
子供達を差別するための法律の抜け穴を探している後ろ姿、を
子供達に見せたいのですか？
バザーが教育活動ではないから差別してもいい、というのもおかしな話です。
学校単位での活動対象なのだから、同じ学校に通う子供達の間で差別する時点で
憲法１４条に違反しています。
>>693
>自分の子が学校教育の場で区別されるのは納得できない。
>こういう場合、教育委員会に訴えれば、学校に指導が入りますよね…？
教育委員会も地域ごとの温度差が大きいようですが、
埼玉県や名古屋市の教育委員会であれば、かなり効果的に指導が入ると思います。
埼玉県：http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017112402000169.html
名古屋市：https://web.archive.org/web/20141123151705/http://www.city.nagoya.jp:80/shiminkeizai/page/0000054953.html
うちの地元の市ですら、>>690 にあるような校長には厳重注意が行くと思ってます。
大体、PTAが賞状入れを渡すか渡さないか、に校長が介入している時点で醜悪極まりない。
そもそも、コサージュにしろ賞状入れにしろ、PTA会費総額から見たらゴミみたいなものです。
学校の運営に必要な経費をPTA会費から充てたり、管理職教員の天下り先になっている
PTA上部団体への上納金とか発行誌購入費とかに充てたりするから、「PTAは必要」という
話になり、そして「必要なPTAを維持するためにコサージュ等で意地悪してでも引き留める」
となっているのです。
「校外で会員である保護者限定で賞状入れを渡す」方が手間暇まで考えたら高くつくのですが、
それでもあえてそうするのは、意地悪をすることが目的になっているから、そうするのです。
これが子供達に見せたい「いいこと」なのか、とは真面目に考えてもらいたいですね。
しかし、学校教育法第5条の規定により、学校の運営責任は（市立なら）市にあるのですから、
「学校の運営にPTAが必要」という言い分自体が、学校教育法第5条をないがしろにする
発言となります。 PTAって元々奉仕活動じゃなかったの？
全ての生徒の為に活動する人たちの会だと思ってたけど、こんな状態なら、自分の子供が学校行くようになっても入りたくないな
むしろ無くしたい 子ども達のために奉仕するのは苦じゃないし、できることならなんでもお手伝いしたいとは思ってる
でも、PTA本部役員になるのは絶対嫌
保護者ルームで本部役員が固まって悪口や陰口を言ってたり、自分たちと仲のいい保護者を
優遇したり、自分たちだけで盛り上がってるのを見てきたから、そういう人達の仲間にはなりたくない
というのを今度の会長、本部役員選出会で発言したら騒然となるだろうな
うちのPTA、「本部の言うことには従って当たり前！」という雰囲気だから
だったら毎回毎回私のことを候補者として選出するなって感じ。嫌がらせか！ そもそも任意加入の有志ボランティアなのに運営の仕方がデタラメで
入学時自動加入、6年まで逃げ切った親なんかには電話攻撃して無理やり役員にするから
モラルのない幽霊役員や邪魔なワガママ役員が出るんだよな
ちゃんと加入の意思を確認してもう人数に見合った仕事だけにしろってんだ 今年6年になるお子さん持ちのママさんも言ってたな。
今まで委任状だったのに、今年配られたのはどの委員にしますかの委員3択しかなかったと。
うちの子の学校も逃げ切らせないようになってる。
無理無理役を作ってやらせる。 堺市のコサージュ裁判（一審）、終わってたのね。
https://mainichi.jp/articles/20170819/k00/00m/040/070000c
堺市内の私立中高一貫校に長女（１７）を通わせている父親（４２）が、保護者会退会を理由に長女だけ中学の卒業式でコサージュをもらえず精神的苦痛を受けたとして、
同会と同校事務長に計２万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁堺支部は１８日、「違法な侵害行為は認められない」として請求を棄却した。父親は控訴する方針。
渡辺健司裁判官は「会がコサージュを交付することは親が自らの子を祝う行為。損害賠償をさせられる事柄とは考えがたい」とした。
これ、公立の小・中学校ＰＴＡだったとしても、同じ判決になるんだろうか。
公立小・中の卒業式で、こういうことをされ、ＰＴＡではなく学校（行政）を相手取り、
「学校教育の場である卒業式に於いて、ＰＴＡによる特定の児童生徒を排除する活動を許可した、学校の責任」を裁判で問うたら…
勝てそうですか？
もし負けるとしたら、どういう理由で負けるんだろうか？ PTAは治外法権なんだから入んなきゃダメ
子供に危害が加えられる状態なんだからね
嫌なら子供作らなきゃ良い
戦争で負けるからこうなった
嫌がらせ団体に入んなきゃ自分の大事な子供がいじめられるよ
仕事辞めなきゃならんとかなったら諦めな >>709
だっさwwww
これは会員やめたくなっても仕方ない >>707
会がコサージュを交付＝親が自らの子を祝う行為
ってことはボランティア団体ではなく会員制の互助会だって認めちゃってるね
会員制の一団体が教育現場に入り込むなんて公立ならアウトだね >>707
私立無償化の流れが出てるのにこれってどうなのよと思わなくもない
しかもこのおっさん、実費は負担するって言ってるのにPTAに却下されてるしな >>709
何だこれ？
イかれてるな
こんな輩が治外法権でやりたい放題なんだろうなぁ
！
自作自演で役員になって裁判起こされて負ければいいんじゃない？金かかるだろうけど >>708
どんな田舎にお住まいか存じませんが、
都会では物言う保護者が胸を張って退会し始めてますよ。
学校とPTAの方がびびってコサージュを出す実績が積まれていくでしょう。
うちも、この3月にそうなると思ってます。
そうなったら様子見の保護者もぽろぽろと退会していくでしょう。
それはいずれあなたの地元にも波及することでしょう。 上の方で、学校施設を使って休日などにPTA会員や会員の子に限った行事をやることはできる、
という話がありましたが、それは誤解です
学校教育法第一三七条に、「学校の施設を社会教育その他公共のために利用させることができる」
とあり、スポ少等のメンバー限定の活動で学校施設が使えるのは、その団体が
「社会教育」のための団体だからです
PTAは社会教育のための団体ではないので、PTA会員のみのためのイベントとなると
「公共のため」とは言えません
だから、学校がPTAの会員家族のみを対象としたイベントに施設を貸すことは
法律上できないんです
PTAが学校施設を借りてイベントするなら、「公共のため」のイベントじゃないとダメ 古株のオババ役員共
協力者に感謝のかけらもないどころか、学校中の親を手駒としか思ってないからもう
役員でない親は「1日役員」という役に年1回つくようになっているが
役員会にて「去年は一日役員余ったからまとめて給食着の補修に回したったほｗｗ」「え〜余ったのぉ〜？ｗｗ」
余ったんならいちいち呼びつけんな気い悪いわ
バザーの反省にしろ1年の親のマナーガーって一方的に悪く悪く言ってるが
単にアナウンスが不親切なだけだ
子供の学年＝親の序列と勘違いしてんのか
数年前の資料によるとバザー中にヘルプの専門部員に怒鳴り散らしていたらしいｗ
流石に問題として挙げられ今は大人しいが中身は変わってない
ああいうのがずっと居座ってるから良い役員入ってこないし活発な意見交換もできない >>720
このツィートの人、住所が分からないので会長宛てに退会届けが出せないと書いてるが
リプで教えてる人もいるように、
退会届の宛先住所はPTAの事務局を置いている場所でオッケーだよ
場所は規約に載ってるはずだ
大抵は当該学校になる
つまり、住所は学校で、宛名は〇〇学校PTA 会長 〇〇 〇〇様 で内容証明、配達記録で有効な退会届けは出せる ていうか「施設利用団体」の登録してあれば学校の施設を使うことはできるよ
個人がやってる「子供会」みたいな団体も学校の施設使って活動してる
もちろんPTAも使えるしママさんバレーや子供のミニバスなんかもそうやって体育館使って練習してます >>717
>>723
で、それらの団体・・・スポ少や子供会やママさんバレーやミニバスは、体育館を使って、会員限定で活動しても問題ないわけよね。
でもＰＴＡは、（学校カリキュラムとは無関係に活動する時でも）会員（を親に持つ子）限定はダメ！という、その根拠は、「理念」だけ？
残念ながら、理念に法的効力はない… 憲法14条を教育の場に当てはめたのが教育基本法第4条であって、
直接教育の場でないから教育基本法の適用の範囲にならないだけで、
そういう差別は憲法の理念に反します。
で、あなた方のＰＴＡというのは、法律の抜け穴を探して児童を差別する姿を
子供達に見せたいという教育関係団体なんですか。
そんなもの滅びてしまった方が子ども達の為になるでしょう。 学校施設は社会教育関連団体以外にも地域住民が使う場合もあるね
ボランティア団体と言えど、会員同士の親睦や会員親子の触れ合いを目的とした会員限定イベントを開催するのに制限はないよ
事業の対象者を決めるのは主催者だ
もっとも、やる事業が会員限定ばかりならそれはボランティア団体と言えないけどね
イベントが会の目的に沿った事業かどうか、会費をそのイベントに使うことが適切かどうか、決定するのは会員だ
会の目的に合ってないからやるなと言えるのは会員だ
確かに本来、子供達の為に活動する団体であるのだから、学校教育以外の場でも子供は親に関係なく受け入れるのが筋だが、そこは各団体の良識に任せるしかない
非会員が多ければ費用的に難しいイベントもあろう
だから、学校教育課程外では、非会員子弟の参加に別途実費や参加費負担を求めるのも現実的対応だと思うけどね >>725
憲法違反だと訴えたら、勝てると思う？
私は法律に詳しくは無いけど、なんとなく難しい気がする…。
＞あなた方のＰＴＡというのは、法律の抜け穴を探して児童を差別する姿を
子供達に見せたいという教育関係団体なんですか。
私は非会員です。幸い、今のところ我が子は、まったく差別されていません。
しかし今後のことは分からない。もしかしたら会の方針が変わるかもしれないけど、学校教育課程外の活動なら、対象外にされても文句は言えないのかな、と思ってます。
>>726さんの仰る通り、
＞事業の対象者を決めるのは主催者だ
＞会の目的に合ってないからやるなと言えるのは会員だ
＞確かに本来、子供達の為に活動する団体であるのだから、学校教育以外の場でも子供は親に関係なく受け入れるのが筋だが、そこは各団体の良識に任せるしかない
自分自身が会員なら、「“全ての子の為に” という理念なんだから、差別は一切、すべきではない。費用面などの点で、会員の子にしかサービスできないなら、その活動はやめよう」と提案するでしょう。
でも、非会員の立場で、「学校教育以外の場でも、うちの子を差別するな。理念を徹底しろ」と要求するのは、なんか違う気がするの。 PTA 主催行事がそもそもつまらないしめんどくさいw >>728
子供たちは楽しみにしてるよ
バザーとか映画上映会とか 憲法は本来、国民自身が国家権力を縛るためのものだから、
憲法に反するかどうかで争う裁判は国対私人が定番なんだけど
憲法の私人間効力は色々議論されてるみたいだね >>729
家庭がつまらないのよw
PTA活動に専念し過ぎて子どもそっちのけ
なんだろうね 学校でやる映画なんて、やれば観るけど楽しみにするほどではない >>731
バレーボールの応援とかも楽しみにしてる子どももいる >>727
この投稿あなたでないかい？
書き込んだら上にそっくりな人でたで
>>730
法律でカバー出来ないことは憲法論議しなきゃいけないって事かな？ >>732
>学校でやる映画なんて、やれば観るけど楽しみにするほどではない
でもＰＴＡが映画上映会して、会員の子ども限定。
非会員の子は誘われても、「うちの親、ＰＴＡ入ってないから」と断らなければならず…
どうしても映画みたいって訳じゃなくても、「自分だけ行けない」ってのが辛いかも。
理念に反するよね。でも、違法とは言えないんだよね…
自分が会員なら、「非会員の子も対象にするか、それが無理なら映画上映会なんてやめよう」って言います。
でも、非会員の立場で、「うちの子も参加させるか、上映会やめるか、どっちかにしろ」と、皆さんなら言えますか？ >>735
誰に対しての法か、が違うんだ
>>734
この質問主、逆に、学校側としてPTAに加入してない保護者を学校行事から排除するに相応の理由、というか、根拠法は何なのか
と、聞かれたら困るだろうな
PTA非加入は相応の理由にはなり得ない >>736
まぁ言わない
うちは子供達もみんなと一緒でないとタヒぬ体質じゃないし
グズグズ気にしすぎ
親が気にすると子供もそうなのかと影響する
会員の子でも風邪で参加出来ない子や
家のイベントと重なる子等いるもんだよ
仮にPTAが非会員排除の意図でやってるなら
クヨクヨすればPTAの思うツボでしょ
どうしても参加させたいならPTAと交渉するんだね >>736
言わない
むしろあの雰囲気に極力かかわりたくないから >>736
私も非会員ですが、やっぱり言いませんね。
子供には「お父さんとお母さんのせいでごめんね。でもそれは人権侵害と言って良くないことなんだよ」と話をして、もっと面白い映画を家族で見に行きますね。 >>724
うちの地域の場合で言えば、ミニバスや地域の人達が学校や体育館を借りる場合は市役所に申請して許可をもらう
学校のイベント(お祭りや清掃活動)にボランティアとして参加はすることはあるけど、普段は学校内に事務所を置くこともない
時間割の一部をもらって学年、学級活動をすることもない
PTAは校内での活動を許可されているし、教室や体育館の使用許可は学校からもらっている
学校と協力して児童への活動を行ってるのなら、一部児童のみへの活動はできないと思う お返事ありがとうございます。
私も、>>740さんと同じですね。
合法なんだろうから文句は言えないけど、しかし非会員への嫌がらせとしか思えず、そんなことをする組織、ますます入る価値がない。 参加したいなら入る
参加したくないなら入らない
入ってないけど参加したいは無理なのでは？ >>743
PTAの加入対象は親であって、本来子供は関係ないはずだから
その理屈はどうかと思うけどね >>736
違法じゃないんですかね？
差別を罰する法律が無いだけで
何かしらの法で裁いてくれそうな気もするけど。どの法律かなんて後付けでいいんだし。
>>737
憲法は国を縛るための法というが、
国民そのものの人権を守るためにあるのでは？そういう意味では縛る相手は国や公務員に限った事ではないかと。憲法より先に人権があるんだし。
>>739
関わらないのが一番でしょうね確かに。
>>742
合法なんですかね？
具体的な損害を言えば合法とは言えないのでは？差別された精神的被害であったり、映画鑑賞出来なかった鑑賞代もその場が無料であろうが、裁判起こしたらいくらか取れると思うけどな。訴訟費用の方が高いけれど。
だからといって合法とは言えないでしょう >>736
子どもがかわいそうと思ってんのは大人
(PTA)だけ。
うちも非会員だけどPTA行事は参加しないよ。
しかもうちの子は堂々と｢うちはPTA 入ってないからでないんだぜっ｣言ってます。子どもたちにとってはどうだっていいことなのよねw
気にする子がいるならそれは、夕飯時にでも親がごちゃごちゃ文句言ってんだろうね。 >>743
PTAは自分の子供の為に親が加入する互助会ではないよ
震災ボランティアの恩恵を受けるのに震災ボランティアに家族が加入してるのが条件になるかな？
ボランティアは、むしろ会員以外の人の為に存在するんだ
PTAは親と教師が集まって学習と子供達へボランティアする大人の会
その覚悟のない人はPTA加入しないほうがいいよ >>745
>>745
では、手頃な法律を見つけたら教えて
でもね、
>どの法律かなんて後付けでいいんだし。
個人的には、こういう考え方は好きになれな
いよ
裁判官によって、会員限定イベントが村八分というか、特定の個人を狙い撃ちにした私刑を目的とした行為だと認定されれば、あるいは、何らかの人権侵害行為として認められるかもしれないけど、個別ケースで違うだろうね >>735
まじで本人ぽいな、書き込みのタイミングにやり過ぎな句読点やら文体からして
ここでは非会員の体で書き込んでるけど、執拗に非会員への差別が合法で反論できないものとしたいらしいし PTA非加入が原因で最悪いじめ…とか恐れて
同調圧力に負け加入してる親が多いだろうが
一番危ないのは行事の度に法律やら持ち出して
参加させろと理屈ごねる悪目立ち親の子だろうね 地域の夏祭りにPTAでテントで焼きそばを焼いて売るんだけど、非会員のくせに買いに来る親子がいてムカつく >>748
手頃な法律て、何されたか具体的なケースあげないと例なんてあげようないがな。
ID非公開さんだよねあなた。
好きになれないかどうかじゃなくて、
実際警察だって現場ではとりあえずの罪名で押さえて、後から容疑を切り替えていくのしょっちゅうでは？
ニュースでも、何々に容疑を切り替えて〜、、ってやってるでしょ。
裁判官によって解釈異なるから上告できる制度があるんでしょうよ。それと違法かどうかは無関係でしょ。
狙い撃ちの私刑と認定されればじゃなくて差別を訴えた時点でptaに過失がある限り認められるでしょうよ
>>749
間違いないですよね。
知恵袋と一緒の人物とすると、その人消された投稿の中で非会員だって発言してましたけどね。もうサイコパスですね。 >>>>751
地域の祭りでしょ
PTAが文句つける筋合いはないよ
しかも買って貰ってるんだから、ありがとうと言わなきゃね
人の親なのに恥ずかしいよ
PTAの売り上げに協力してくれる親切な非会員の家族がいて良かったね
>>753
PTA憎しで色々見えなくなってるのかな 0cDThk4vは違うでしょ
i/2+o0SR=OtuRnS7N=MQNjxGZu=>>734の質問者で間違いないと思うけどね >>736
うちの子達は小学校のPTA関係の行事を全然楽しみにしてなかったし、
むしろ参加しないですんでラッキー、くらいに思ってたわ 会費だけ払って作業には参加しないのも立派な会員活動でしょうに。
文句言われるなら抜ける。
いっそのこと引っ越そうかと思うくらいPTAが嫌。 >>709
人間ピラミッドをやりたい人でだけやってればいいんだけど、
やりたくない人にも全員加入で、こういうことを強制してくるから本当に嫌。 >>755
i/2+o0SRが知恵袋の
質問者なのは間違いないですね。
0cDThk4vもそれっぽかったですけど
検討違いでしたかね。
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hikoukai170908
は同一人物なんでしょうかね？
>>757
払っているだけで素晴らしい >>579
都内でそんなかんじなんだね
専業が多いのかな >>761
逆にうちの田舎がこういうノリな感じがするわ
都内に住んでても様々だね PTAから無駄な仕事や変なやり方が無くならないのなんて
PTAって言うカルト宗教のリチュアル（儀式）なんだから不思議でもなんでもないよ
ちゃんとやるのが子供のため教を信仰してる証しになるの 昔あった事件の内容
https://i.imgur.com/JZ4EfBP.gif
これを役員決めの時にコッソリ置いてやりたい >>763
自分はしてない苦労を他人にさせる人も多い。
どんどん仕事を増やして、他人にさせるような人。 PTAを廃止にしたいのなら政治家を
それとなく動かすというのはどうなの？
例えば、不倫騒動で叩かれている山尾は
子育て支援を政策として訴えているわけだし
ああいうのを動かすというのは一つの方法だと思うけど。
立憲民主党だってなにか国民にインパクトのある仕事をすれば
また見る目も変わってくるだろうしね。 別にPTAを廃止したい訳でも無くてね。
自動入会・強制入会・子どもに対する差別、の全てと無縁なPTAなら
ご自由にやっていただいて構わないし、
もしかしたら気が変わって再加入するかもしれない。 ＰＴＡに入るのは当たり前と思ってる人は、全ては子供の為！という錦の御旗があるからだよ。
だから労力も時間も惜しまない。やり方を変えようともしない。
そりゃ勝手にやるのは自由だけどさ、それを他人に押し付けるのはどうなのよ？って話だよな。
これだけ共働き世帯が増えてるんだから、ＰＴＡ活動もいずれは限界が来るだろうよ。
それか活動資金を徴収して、活動したい人だけ活動してその労働に見合った対価を支払うようにすればいい。
いつでも時間のある専業主婦を中心に活動してくれたんで全然いいわ。 >>768-769
あとは一人一役とかいう世の中舐めたシステムもついでに無くして欲しいわ PTAやらない自由とやる自由は一体のものだ
自分がやるから他人もやれ
自分はやりたくないから他人もやるな
どっちも無しだよ
自分がやるかやらないか自由なように、他人もやるかやらないか自由だ
>>770
会の中のルールは会員が決めるんだよ
不満があるなら会員が変えないと変わらない
一人一役は自分以外の誰かのせいじゃない
責任は会員一人一人にある >>771
根本的に関わりたくないのに寄ってくるなってことだ 非会員です。
子供に記念品配るから実費払ってくれって会長から手紙きた。
実費負担はいいんだけど、その手紙の中に
「PTA はこんな活動してるって触れる機会があったかと思います。
「子供のために」是非入会検討してください」って書かれてた。
非会員は子供のためになってないのかよと思ったが言葉狩りしたってしょうがないし
単なる社交辞令的なお誘いとみなしてお金だけ払ってスルーした。 >>773
あいつら洗脳されてるからな、放っておいて正解だよ
うちの会長もやたらと行事を増やしたがるｋｚだから、距離置こうかと検討中 はあ？？
お前の子供にプレゼントやるから金払えってか
PTAは気〇〇イ集団かよ 会員の子どもにだけ渡したかったら校門の外で渡せば？ この時代に思考停止親もやっかいだよ
自分の正しさを押し付けるんだから >>776
実費負担は構わないって書いてるじゃん
実費負担は当然、お前もはよPTA入れや？っていう上から目線の余計な一言があるから
何様だよって話でしょ
PTAが勝手にやってることに協力してあげるんだから
本来ならお願いする姿勢じゃないとおかしいでしょ 781さん、フォローありがとうございます。
実費負担もややもやっとするのですが、今の状態のPTA なら仕方ないかな、と。
こっちは絶対子供を差別するなと言っているのと、敢えて喧嘩する気はないので(夫が反対)
前のコメには書いていませんでしたが一番引っかかったのが
「メディアでいうほど、ネットでいうほど大変ではありません」を連呼していたことです。
そりゃお宅はそう思うかもしれませんが…推すとこそこじゃありませんよね。
大変かどうかはやる人が決める、判断することであって、PTA が一概に大変ではないと言えないですよね。
他人を勧誘するなら、こんな活動をしてこんな成果がありました、会員の負担はこうです、とまず言うべきではないでしょうか。
まずは、本来のボランティアの精神に則って運営してくれないと話になりませんがね。
一人一役、一人一お手伝い強制など論外。 子供達のための活動という本来の目的を忘れ去り、
今までやってきたことと同じことをすることだけを正義と思い込み、
法の定めに従った指摘を「アスペ」と切って捨てれば済むと信じ、
憲法の理念に反する差別を何とか行おうとする姿を子供に見せて恥じることの無いであろう、
>>779 のような発育の悪い頭脳には、こっけいともあわれとも思ってしまう。
でも、ここ最近何かと言うと「アスペ」を持ち出しているのは、
違法にPTAに寄生している校長か、それとも上部団体か、どちらにしても
PTAが全員加入でないと都合の悪い人なのではないか、という気もする。
妙なピラミッドや、子供会連合会副会長の例からも、上部団体なるものが
ほぼ有害無益なのは明らかだろう。 >>784
あら、あなた、やっぱりそうなの？
いつも空気読めないスレチがいるなぁと思ってたのよ。道理でね。
お大事にねっ^_^ 子供達のための活動という本来の目的を忘れ去り、
今までやってきたことと同じことをすることだけを正義と思い込み、
法の定めに従った指摘を「アスペ」と切って捨てれば済むと信じこんでいる
そういう阿呆は、このスレには用が無いのではなくって？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
