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>>172
ある程度の所得かぁ
なんとなく公文とか早いうちからやらせてる家庭は、世帯年収一千万は少なくともあるイメージ
教室を変える前は公文に2時間半とかいたからまったく公園でなんてその日は遊べなかったけど、今は1時間で終わるから行く前とか後とかに遊べて子供は嬉しそう 幼稚園は今思えば時間あったな〜
朝9時前に出て2時過ぎに帰ってくるんだもん
遊んでちょっと公文や習い事、お夕寝だって出来た
小学校入って夕方に習い事や遊びやるために朝に公文やるようにしてるけど、朝運動があるとこで毎日7時15分にでるから6時には公文スタート。睡眠時間考えると本当に時間ない 133です、遅くなってすみません
英語は公文で始めてみようと思います
もし話したくなったら今の時代はネットも使えるということで、とりあえず英検でも取りつつ進めていこうかと思います
教えて下さった皆様、ありがとうございました >>172
世間一般ではこういうのがウザいと言う。親のせいで子供イジメにあったりしない？ すみません、教室では親は勉強スペースに入れず、
年に1回の個人面談時以外は先生にゆっくり相談する機会がもてないため
こちらでご意見を聞かせてください
2A後半をやっている年長なのですが
足し算をやる際、一問ずつ計算せず
「さっき7+7が14だったから、7+9は16
6+7はさっきより一個少ないから13
」
というようなやり方でやっているようです
それだと計算力が付かないような気がするのですが、
自分でそのやり方に行き着いたので、見守っておけばいいでしょうか？
それとも、一問ずつ数えるやり方にさせるべきでしょうか？ 大人も似たような計算してると思うよ
198＋199とか
200＋200が基本にあって、そこから3引くでしょ
子供は小さな数もそうやってやってるだけじゃない >>184
全然OKというか、まだ途中な感じ
計算は小さい数は暗記だからねー
まあ、公文では、だけどね
浜やサピでは許されない感じだけど、個人的には双方大差ないわ、細かいうるさい、って思うから暗記でもOK 一桁の足し算くらいでいちいち計算してたらむしろダメなんじゃないの？時間かかってしゃｰないし
7+7=14だからひとつ数が増えたら15だよなみたいに考えられるのはむしろいいことというか、そういうやり方だと早いし楽ってことに自分で思い至ったのはちゃんと考える力があるのでは
そうやって何度も何度も繰り返しながら、最終的には九九みたいに見ただけで答えが浮かぶようにするのが目的だと思うけど うちの子がいま2年生の進研ゼミの考える力プラス講座やってるけど、
ちょうどその考え方を見開きページ使ってやってるとこだよ。
どうせ最後は丸暗記にはなるとこだけども、小さい数のうちから、そういう発見を大事にさせることも大切だと思う。 年長でBやってるけどうちも最初はそんな感じだった
だんだん暗記してくるけど、それでも鉛筆が止まると覚えてる足し算から考えて答えを導き出してた
自分自身ソロバンやってたから頭の中でソロバンが動いてしまって、なんとなく子供は見ていてもどかしい
それでも今はだいぶ早くなった
今は繰り上がりありの筆算で少し手間取ってるかな
あの筆算のやり方、公文独自なんだろうか
昔公文やってた人に聞いたら知らないと言うから、最近なのかなぁ
結構つまづく気がするし逆効果な気もするけど、慣れたら強いんだろうな うちの下の子もそういう如何に楽をしてやるかに重きを置いている
+5だったら足される数順に書いて1増やしていくとか
何度言っても聞かないから放っておいて、今Eだけどまだ同じような感じでやってる
ちゃんとやってた上の子より明らかに進度が遅いと言うか出来が悪い
まあ単に地頭の差かもしれないけど >>184と>>190では、悪いけど意味が全然違うと思うんだ。
>>190は、確かに楽してるだけのやり方で、計算力はつかなさそう。 公文の英語で最終教材まで行ったらどのくらい受験や授業の役に立ちますか？
数学は最終まで行っても、内容があくまで基礎基本なので
高校の授業は楽にはなるけど、大学受験には足りないと聞きますが
英語最終経験者がいたら、センター程度なら大丈夫とか高校が楽になる程度とか
だいたいでいいので目安を教えてください 未来フォーラム2017貰ってきた。オブジェは会場で渡されるの？ >>192
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/8979462.html 転勤族だから3教室目なんだけど
大きい教室で比較的静かに皆コツコツやってる雰囲気の中
姉妹で来てる子の下の子がうるさい
多分2歳くらいなんだろうけど、毎回癇癪起こしてキーキー泣いて暴れてる
先生が付きっきりになっているし、
上の子に合わせて連れてきてるんだろうけど、あんな小さい子babyの時間以外はやめてほしい >>195
確かに大きい子と一緒の時間にするのはやめるべきね >>195
親はついてないんだね
静かに座ってられない子は拒否する教室もあるし、親同伴にしてる教室もあったよ >>192
大学入ってすぐ通訳や翻訳のバイトしてたよ 公文英語だけて準2級までは余裕ってここでよく見るんですけど、今回3級準2級受けたお子さんライティングはどうでしたか？特別対策しなくても書けてましたか？ >>199
教室で先生がしてくれる
家でも対策買ってやったけどね >>201
質問の前にまずは順２級の問題みておいで 公文の英語は算数みたいに単純な計算延々こなすようなのと違うんでしょうか？ >>203
国語と英語は、算数とは全然違う
算数に比べると演習量が物足りない
国語は特に、漢字などはあれだけで定着はまず無理だからドリルなどで補強する必要がある
英語はeペンシルで繰り返し聞いて読んで言って書くがきちんとできる子なら大丈夫だけど
手を抜いて適当なやり方をしていたら当然全く身につかない >>204
英語は適当にやってても4級までならなんとかなると思う
3級から先に行くには、それなりに真面目にやらないと難しいかも >>204
英語は単語を書く量が凄く多いわけではないってことですか？
友人が２０年ぐらい前にやっていて、ひたすら呪文のように書かされて英語が大嫌いになったというので、今はeペンシルになってだいぶ変わったのかと思いまして。
うちとしても学校の宿題や公文の算数、他の習いごとの量を考えて、算数と同じような教材だと疲れちゃって続けられないと思うけど子供がやりたいというので考え中です。 公文算数を楽しく、というか、渋々ではあってもやる意味はわかってやっている子でないと、
公文英語は無駄だと思う。
嫌々やってる状態で、まだなんとか効果が出てくる可能性があるのは、算数だけじゃないかな。
英語だと、本当に嫌々やる子は、手の運動にしかならない。 >>206
単語を何回も書かせると言うのはほとんどない
せいぜいD教材冒頭のアルファベットの練習のところぐらい
本当に英語の教材が気になるのであれば、公文のサイトに行けばサンプルが見られると思う >>208
ありがとうございます。
教材のサンプルは見たのですが、書くこと少なそうだけど実際どうなんだろうと思いまして。
うちの子にはひたすら書くより楽しんでやれるほうが向いてそうだし定着しないかもしれなくても嫌々やって嫌いになるよりマシなので気軽に挑戦できそうでよかったです。 年中、4ヶ月経ったところ。
算数が未だ４A。
進まないなー。
この時期なんてサクサクと進んで欲しいのに。
上の子の通っていた公文は良かった。
引越しで教室変えたら、ゆっくり過ぎてぬるい。 進みが遅いのは教室のせいなの？
本人が充分理解していてさっさと進みたいと思うなら、宿題増やしてもらうなりしてサクサクやればいいだけなのでは？ >>211
運筆力が弱いからって何枚も繰り返す。
親からすれば読めるし、圧力も足りてる数字はかけてる。
理解はできてる。 先生が見て運筆できてないと言われるなら実際そうなのでは
親がどうしても納得いかないならそのように言って直接かけあうしかないんじゃない？
ただ数字書けたらいいってわけじゃないというか、計算に入ったらどんどん字が小さくなるし、早さも要求されるようになるし、運筆力が追いつかなくなるのを懸念してるのかも >>213
4A国語？
何回繰り返ししてるの？
繰り返しは一部だけ？それとも4A全体？
宿題は何枚してるの？ あー、うちの教室でも、運筆できてないからズンズン繰り返し出されてる子の親は、
うちの子は足し算出来るのに、お習字じゃなきのに、ちゃんと読めるのに、って不満たらたらだわ。
素人か見ても、左利きが右手捻挫して右で書いてるみたいな手首の使い方してるけど。 >>215
算数です。
そんなに運筆力がないなら、国語は辞めますって話すと、大丈夫！っていうし、なんなのか…。
だったら、運筆力がつくまで、一度公文休もうかなーって思うけど、教室に通うって経験のためだけに通ってるって感じです、今は。 通ってる時間が勿体ないね。年中じゃ運筆力なくても当たり前だしね >>217
教室が合わない感じなら変えてみるの有りかもね
同じ教室に高進度の子供さんはいるの？
教室内に高進度の子が何人もいるようなら、指導者の目から見てあなたの子供さんにまだ何処か足りて無い部分が有るから進めてないのだろうけど
教室自体に幼児から低学年の高進度の子がいないような場合なら
出来てる出来てないは関係なしに、根本的に早く進ませる事はしない方針の教室の可能性も有るよ 英検合格してたー
ほぼくもんだけで5級はいけたけど、4級は対策しないとダメかな？
まだH1なんで先の話だけど、小学生のうちに3級までは取りたいわ >>219
我が家は子供が3人いて、入学後にスタートした子供も、年中からスタートした子供も、一年半〜2年で高進度です。
年中スタートの子供がいるから分かるのですが、上の子の時は慣れれば書けるようになるからと、サクサクと進めたのですが、末っ子に関してはノロノロです。
資質が違うのかな、子供の。 >>222
上の子供さんと末っ子さんの通ってる教室は同じなの？
最初の書き込みを見ると、おそらく違う教室だよね
同じ教室に通っていて、明らかに進度に差が有るのなら資質が違いも有るのかも知れないけど
教室が違ってるなら何とも言えないと思うよ うちの教室は、迷惑掛けたら戻されたりしますよ
例えば友達と騒いだり、ぼーっとしてて注意されたら拗ねたり
皆様ごめんなさいね... >>223
一番上の子はスタートから末っ子と同じ今の教室です。（一年四月スタート）
2番目の子はスタート時点（年少二月）では別の教室（幼児高進度が多いことで有名な教室）で、引っ越してから（年中四月）は今のの教室です。
なので公文歴としては今の教室が長いです。
2番目の子が初めはすごく早く進んだので、今の教室に移った頃には足し算してたのですが、末っ子は4ヶ月してるのにまだ4Aなんですよね。
倍時間がかかっています。 自分の話だけど、英語は中2秋にスタートして
受験でいったんやめて高１春で修了
その後今はもうなくなったっぽいSRSってのに先生の紹介で進んで
高２でそっちも修了、そのあと準２とった
センターの英語は197だったよ
大学受験対策はSRSの教材と辞書使って単語帳作ったけど
どうしても語彙が足りないから当然出るたん的なもので増やしたし
グラマーも演習不足だったから予備校に通った
親に自分はここ弱いからこの講座とりたいとか夏期講習頼んでお金出してもらったなあ
大学によって傾向あるから過去問やるしかないよね、としか言いようがないし
ある程度点をとれる状況になってたら自分がどこ弱いかなんて自分で分析できると思う
公文だけで合格させるとか馬鹿馬鹿しくて嗤うしかないわ
国語は公文未経験で、漢文古文は予備校の講座とってたけど
他は自分で赤本とか問題集やるのみで、英語より偏差値は高かった
読書は好きで本は大量に読んでたけど
センターでは英語と同点とったけど、英語の方が点とりやすいから国語の方が偏差値は上になったな
いま子に公文の国語させてるけど、英語より教材の出来は悪いと思う
少なくとも国語ハイレベル取れる子は公文に向いてなくても気にしなくていいと思うよ
読書の素晴らしさや作文力伸ばすためには公文要らないし
漢字は公文では足りない
わたしの周囲の高学歴者に公文経験者はそれなりにいるよ
数学に関しては終了に拘ってない傾向が高い
あくまで弱点克服のためのひとつのツールだし、一時やってたなーくらい
効率のいい部分だけ利用する感覚
無駄と思えばさっさと切るよ
学生時代には塾講師家庭教師のバイトはたくさんやった
大学入ったあとはニ外でドイツ語とったから
バイト代使って自分で公文のドイツ語に通って
一年で終了まで行ったけど、英語ほど練れた教材ではなかったな
語彙も文章量もとてもたりないしね 高学歴の公文経験者は
公文＝短期間で効率よく学ぶための一手段と捉えてるから
無駄と思えばアッサリ辞めてる
単に幼児期にスタートさせて先取りさせてればいいってもんでもない
思考回路には運動や書道と違って継続が力とは言い切れない部分がある
計算や漢字や語学などの使ってて訓練される部分は訓練することにも多少の意味はあるけど
脳のCPU高いお子さんは練習も最小限で
アッサリと最大限のパフォーマンス出してくるからそもそも比較にならない
先取りは既に知ってるという安心感から
萎縮せずに済むという効果があるので無駄ではないけど
拘りすぎてもそんなに意味はないと思う
長期的にみて自分の子がいま学習内容的にどの位置にいるかなんて
自分の子なんだから勉強みてやれば分かるだろとしか言いようがない 何が言いたいかと言うと
・公文の国語はつまんないよねに一票
てことと
公文というシステムを
・継続力をつけるため細く長く利用する教材
（この場合、プリント内容にはそこまでオリジナリティは要らないともいえる）
・学年を気にせず先取りつまみぐいするための教材
・最短効率で予習するための教材
とそれぞれ別の目的で利用できて、それぞれ間違いではない
目的が異なるから話が噛み合わない
最短効率で目的を果たすには
ある程度成長してからでないと一気に消化はできないと思う
ただし例外はある 教室によって、進度重視とか定着重視とか聞くけど、後者の定着重視の教室って、指導者のメリットは何かあるんだろうか？
進度重視の教室の指導者が、親や本部に評価されるのはわかるし、わざわざ遠くから通ってきたりして、経営的にもメリットもあるだろうけと、定着重視だとそんなメリットはなさそう。
でも指導者みんながみんな、進度重視に傾いているということも無さそうだし。 >>226-228
2ちゃんでこれほどのガチバカも珍しい >>229
遠くまで通えない子達は必ずいて、その子達に長く通ってもらうためには定着重視と言ってゆっくり進めさせるんじゃないかな。
そうすれば、本来一年生スタートで3年２月の入塾までにFやG完了で公文終わるのは可能なのに、未就学児から通わせるということになって、塾移行が明確な子達にも4年5年と長く通って貰えるからね。
最近は年中辺りにはスタートさせて、低学年で塾移行する子も増えてきているしね。
親が明確にいつまでにどこまで終わらせたいって先生に話しておくのは大事だし、未就学児ならば親の努力も必要だもんね。 そういえば算数のEFが新しい教材に変わったね。
子供がある程度進んでいたのにまた1からのスタートになったわ。
ま、仕方ないけど。
問題もかなり簡単になったね。
こりゃEF辺りで挫折して塾に行っていた子も何とかF終了まで残ってくれそうな感じになっていたね。 >>229
>>231
進度重視の先生→自分のため
進度重視の親→公文進む以外の目的はない、進めば賢くなってると勘違い(気分も良い)
定着重視の先生→じっくり土台作りからタワーを建てていく感じ(子供のため)
定着重視の親→先生と、同じ気持ち、でもわかっちゃいるけどイライラ >>226-228
一生懸命いっぱい長文書いたのに、誰もレスくれなくて残念だねｗ
>>226
定着重視(にみえる先生)→繰り返しばかりだと質問が少なくてスタッフの人数も少なめでいけるし、経営が楽 よく進度重視の教室とか言うけど、高進度の子供がいる教室に通ったら誰でも高進度になるって話では無いよ
低学年で高校数学まで進む子や、英検準2級以上受けるような子供に対応出来るスタッフがいるような教室だと、そういう子や出やすいってだけの事だからね
高進度の子の複数いるような教室でも、大半の普通の子供はごく普通の進度をやってる >>236
高進度ってオブジェ組以上のことを言うんだよね？
真面目にやっていれば、2年でいけると思うんだけど、そーでもないのかな？
幼児の場合は運筆力や集中力が関係するから何とも言えないけど。 ここにいる公文英語検討してる人たちは、
公文英語で大学英語に通用するかという話をしてるんだから、
準2までは軽く対応できるなどのレスの流れを読んでも、軽々センター200点取れるレベルになるのか、
もちろん小学校卒業くらいまでに、という前提の話だとわかりそうなものを、
満点続出のセンター英語で、197点でどやられてもね。 >>237
3先（オブジェ）はまぁ高進度だけど、進度重視とか言う場合の高進度は幼児優秀とか低学年のJ以上とかじゃないの？
3先とかまでは、ある程度継続して真面目に努力出来る子供なら、あなたの言う通り何処の教室でもなんとかなるだろうから進度重視もなにも関係無いよ だからオブジェは全体の１割なんだってば。それを当たり前のように書くのはある種のマウンティングなのかしら。 6先7先をやってても定着度外視で文法もスペルもボロボロ
三単現すらあやふやな状態で高校教材です()とか言われても
親も指導者もほんとアホだなとしか思えない オブジェが全体の1割ってことは、文教地区や中学受験がさかんな地域だと、2割3割はオブジェの子がいるんだろうし、
そういう子の親はそういう子の親とつるむ傾向があることを思えば、
マウンティングっていうほどのものでもないと思うな。
実際、うちの公文とか、子供の友達では珍しいことでもなんでもないし。 公文は小さいお子さんがやはり多そうですね。
公文初めて1年半ほど。
英会話教室に以前通ってたお陰で英語はオブジェもらってきた@中1
国語のがデザイン効いてて欲しいみたいなんだけど無理っぽいなーw
集い？のお知らせも来たけど、本人も親も「なんじゃこれ？？」って感じ
今、公文の止め時で迷ってる。
数学はi終わったら普通の塾のがいいかな、とか。
公文じゃ応用や図形の分野が受験に対応できないだろうし。
国語は親の自分がやっていて大学受験に役立ったのでまだ続けてもいいかな、とか。
英語は楽しそうだから息抜きにするのもアリかな、とか。
英国も受験用の塾にいつから切り替えるのがいいのかも迷いどころ。 >>243
英語はあと1年くらい頑張れば最終教材いけるんじゃないの？
ついでに英検準二級か二級をとっておけば高校生活が楽になりそう >>240
全体だと1割なんだね。
2番目の子は低学年で、ギリギリオブジェだったけど、上位3%に入ってたよ。
1番目の子はオブジェ届かなかったけど、上位7%位だった。
学年によって違うんだね。
これは算数のお話です。 >>243
うちの子も中学生だよ、受験考えると切り替えのタイミング悩むね
うちは中2の冬季講習から塾に入って、今のメインはそっち
公文は高校入ってからを考えて数学は続けてる
受験だと理社の対策も考えないといけないから、なかなか公文だけで最後までは難しいね >>240
本当に何度繰り返すんだろう。
馬鹿なのか公文の宣伝したいのか。 ご存じの方がいたら教えてください。
今公文で国語をやってるんですが、
有料の夏の体験学習で違う教科（算数）は受講できるんでしょうか？
体験は未入会の人のみなのか、教室によるのか、気になっています。 >>248
受講できるよ。
無料体験は四回だけど、夏の体験は有料で1ヶ月の月謝で１０回通えるんだよね。
二回分お得。 >>248
できる
>>226-228
発達の私から見てもガチな発達で恐れ入った 英検3級合格した@小6
中学までに準二級を目標にしてたけどちと厳しいかしら
詳細がまだわからないから、
ライティングでどのくらいの点になったのか気になるわ >>244
さすがに一年でそこまでは進めないとは思いますが、英検を目安にするのは手かもしれないですね
>>246
数学を続けてらっしゃるのですね
確かに高校のことを考えたら続けるのがいいのかも…
ウチの子は今、iで苦戦中。
ここから先は塾や学校で概念をしっかり学んでからでないと理解が追いつかないのかなぁ、なんて思っているところです。
自分自身小3の終わりから公文を始めて、五年の夏休みにHで躓いてやめてしまいました。
結局中学生になって学校の授業を受けるまでわからなかったなぁ 大学受験は、結局自学自習。
高校時代に、自分で参考書やら問題集をひたすらやる。
授業聞いて受験対策なんぞ愚の骨頂。
大学受験において、数学英語国語は要。
理系なら、センターで国語が足を引っ張り、文系なら数学が足を引っ張る。
よって、国立を諦め結局私立。
センター8割以上、偏差値60以上になるには、もう明らかなルート、参考書と問題集がある。
ただし、中学までの基礎学力（数学なら計算力、英語国語なら読解力）、そして自学自習の習慣がないと、こなせないし理解出来ない。
この基礎学力と自学自習の習慣がある人は、大学受験勉強の時に飛躍的に成績が伸びる。
つまり、同じ参考書と問題集に、同じ時間かけても伸び方が全く違う、という事。数学の計算力、英語国語の読解力は一朝一夕では、残念ながら身につかない。
公文式は、その前準備のために中学までやる。
小学生のウチから中学数学英語を先取り、中学生から高校数学や古文漢文に触れていれば、どう考えても有利。
公文式は数学英語国語、全て連続性がある。
数学は図形と文章題を省き、代数幾何と微分積分に直結するルートのみやるから。
数学が受験勉強時に1番時間がかかる。
それを小学生や中学生のウチからリスクヘッジ出来るのが一番の強み。
英語国語は多読。
本を読まない子供でも、一定以上の読解力は身につく。
これも凄く効果的。
中学受験も高校受験も、大学受験を考えれば無駄も多い。
最後の大学受験で勝てる準備ができる、それが公文式。 また、医学部だけでなく、難関国家資格を取得しようと思えば、結局は自学自習。
大学や、専門学校の授業で扱う事など一部。
いかに、効率的に大量の課題を短期間でこなせるかが勝負。
つまり、独学力がないと勝てない。
公文式は、日本のあらゆる受験勉強の基礎を養う養成所だよ。 なんていうか、その
公文の国語で縮約をやったほうがいいと思う >>255
>>255
うわぁ、アホのOB現パート来たー！ >>258
いいこと書いてるのに理解できないおまえが一番あほ 大学受験、資格試験。
基本、独学力が高い人から合格する。
難関大学、難関資格であればあるほど、授業では触りの部分、ポイントだけ講義。事実、範囲が広すぎて全部説明なんてできない。
つまり、授業に依存した勉強には必ず限界がくる。一定以上のレベルになると、独学力が必要になる。
いちいち人に説明してもらわないと、勉強が進まない人は、直ぐに脱落する。
あらゆる大学入試、あらゆる資格試験も、何をどこまでやれば合格できるか。
それはもう明確になっている。
参考書を読んで、問題集をやる。
その繰り返し。それがメイン。
幼少期から自学自習の習慣をつけ、公文式は自分で解決していくシステムなんだと、親が理解した上で子供をサポートする。
そうすれば、大学受験のみならず資格試験にさえも威力を発揮する。
中学受験や高校受験の進学塾より、子供にとって、圧倒的に一生の財産になる。 独学力というなら学研とかでも同じじゃない？
誰でもできるようになる掛け算を延々続ける意味ってなんだろう この人わざわざ長文コピペ単語少しかえて高学年受験スレかどっかも荒らしてたな >>261
実際に公文やってたらわかると思うけど、掛け算あたりを延々と続けるような子はあんまりいないし
そういうタイプは、なんにもしないで小学校上がったら2年生か3年生で落ちこぼれちゃう感じの子供じゃない？ >>263
もういいよそのレスは
馬鹿の１つ覚えかなんかしらんがズレすぎ >>264
あなたは延々とかけ算やったくち？
お気の毒様 そもそもが多いし長いのが公文のシステムなのにね。
しつこく公文アゲしたいんだろうけど無理があるのよね。 >>266
あれを多いし長いと思うか、特に気にせず進めるのかは子供によるんだろう
あなたの子供さんにとっては多いし長いし大変なんだろうね >>267
内容はどうであれ、ああいえばこういう能力だけはあるのね。 夏の特別学習は、毎年夏だけとか受講できますか？
去年行って結構よかったから、今年も行きたいなー。
普段は忙しくて通う余裕無いんだけど、夏休みは時間に余裕あるし。 何だかんだ言っても長年吟味された教材で成果も出てるのだから、騙されたつもりで教材こなせば結果付いてくるのだろうと信じてついてきます。
外野の声で気が散ることもあるけれど、何事も中途半端はいけないと思ってる。 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 漢字に入った年長です
くもんの教材だけでは覚えないと思うのですが、皆さん別途練習帳だとか書き取りの練習帳だとか買ってやられましたか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
