【選択】一人っ子育児を楽しもう！【確定】Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
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「一人っ子のママの心境」スレから派生した
一人っ子の親である現状を前向きに考える人のためのスレッドです。
一人っ子の良さや、一人っ子育児の楽しいエピソード、幸せ語りはもちろん、
育て方の悩みや周りへの愚痴、雑音への対処方法など、
一人っ子ならではの話題について語りあいましょう。
※子供の数や一人っ子の特徴を議論するのはスレ違いです。ご遠慮ください。
※確定には夫婦同意が必須です。
※「やっぱり兄弟は必要」などという一人っ子に否定的な意見や批判は厳禁です。
※兄弟育児にもよさがあります。兄弟育児に対しての否定的な意見や批判も厳禁です。
※子どもが２人以上の親御さんも書き込み禁止です。
※一人っ子親に成りすました荒らしが増えています。
反応せずに煽り、荒氏は華麗にスルーしてください。
※sage進行でお願いします。
前々スレ
【選択】一人っ子育児を楽しもう！【確定】Part29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1472207609/
前スレ
【選択】一人っ子育児を楽しもう！【確定】Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489031838
スレタイの通り一人っ子の 育 児 を語るスレなので
２人目についてなど親自身の心境や悩みを中心に語りたい方は
関連スレ>>2に移動よろしくお願いします。
ループな話題、煽りネタ>>3
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。 >>79
その言い方だと少しトゲが無いかい？
小さいうちから人見知りせずいろんな子と遊べるのは凄いことだよ
でも人見知りの子も見てて子供らしくて可愛いと思う
それこそ個性の違いだからどちらも可愛いって思う >>80
うちの子はもう中学で小さい時から積極的なほうだけど別に凄くもなんともないよ。
お調子者でわーっと突っ込めるだけ。
小さい頃は周りがきちんと見えていて状況把握してる子ほど人見知りすると言われてるし。
何にも物怖じしない積極性も良いけどそういう判断能力が備わってるのも凄いと思うよ。
79が言ってるのはどちらがベストとかじゃなくただの個性の差ってことでしょ。
大きくなって人間関係が複雑になってきた時点でコミュ能力高いことが重要であって、小さい時なんてどっちだっていいんだよ。 うちの小5娘は赤ちゃんの頃から人見知り激しくて保育園の卒園式では泣き出すし一人っ子だからかなとか悩んでた
でも今では空気読みつつ複雑な女子社会で上手に立ち回っていて、友達も多いし仲良くなるのも上手い
小学校入ったら子供はがらっと変わるから幼い時の性質は気にしなくて良いよ
姉がいて小さい時から積極的だった私は思春期の頃には距離感掴めず対人関係苦労したし、娘が羨ましいくらいだ
きょうだいの有無は関係ないだろうしこの先またどうなるか分からんけどね 爆笑問題の太田とか森三中の黒沢さんとか
一人っ子で人見知りでも、その反動で弾ける事が芸につながって活躍してる人もいるしね >>80
すごくないよw
恐れを知らない子供の頃だからこそ知らない子と平気で遊べるのさ
無邪気な小さい子あるあるだからそれが良いとか悪いとかいう話ではない
たまに嫌いスレとかで馴れ馴れしい子が嫌いとか書かれちゃうけどねw
そういう子はこれから他人との関係性に気づいて変わってくし、人見知りの子は距離のつめ方を学んで変わってくんだよ
一人っ子は特に周囲の環境の変化で大きく成長する気がするなぁ 二人目攻撃を愚痴ったら一人っ子の同級生友人が
愛情を一身に注げるからいいじゃんねぇってさらっと言ってくれた。
従兄弟すら出来ないと思うって話も
え〜！って感じじゃ全然なくて、何か余裕な感じで聞いてくれた。
投げやりにとかじゃなく、こっちが安心するような態度と言うか。
もうかれこれ十年以上の付き合いで照れ臭いから言わないけど、
しっかりしてて素敵な人だよなぁと思う。
一人っ子で大丈夫と思えているのは正直この子の存在が結構大きい。
育て方、その子の生き方次第だよなって。 私は兄弟いるけど不仲だし、愛情の差をつけられて育てられた感じがするから、一人っ子は親の愛を一心に受けられるっていうのは最大のメリットだと思う。
そして、友達の一人っ子もみんな素敵な人達ばかりで、昔からしっかりしてて、一人っ子だと甘やかされて〜みたいなのを感じないから、一人っ子最高だなと思ってる。
主人の親はどうしても男の子がほしくて四人産んだけど、凄いなと思う。
うちも二人目を期待されてるらしいけど、絶対に一人で終わり。 今日のサザエさんでカツオが一人っ子に憧れてるという話をしてた。
波平、フネとカツオのみの１日が始まり
トーストのバター塗るのを
｢やってあげるわよ、今日はたっぷり甘えていいから｣みたいな事言ってた
昼は外でステーキ、夜は特上肉のしゃぶしゃぶ。
世間の一人っ子家庭のイメージて甘えさせ、贅沢できるみたいなのか。また荒れそうな題材を取り上げたなと思ったわ
結局、みんながいなくて静かだと寂しいで終わった 愛情を一身に受けるっていうのと甘やかすのって全く違うよね。
うちも一人っ子って決めてて愛情たっぷり注ごうと思って実際注いでるけど、躾はきちんとしようと思ってる。 一人っ子よりも末っ子の方が甘やかされて育って要領が良い子が多いよね
一人っ子は親が気難しい性格で顔色を伺って成長してきたような苦労人も多い 可愛がるのと甘やかすのは違うって良く親が言ってたわ 厳しくする部分が他人に迷惑をかけない、約束を守る責任くらいしかないような。親に対してのはそこも目を瞑る事が多かった。一人っ子の特権の独り占めは特に気にしない。甘えさせればそれだけ早く離れちゃった感じ。今働いてる娘はなんでも一人でやれる奴になってたわ。 そうそう、一人っ子は周りからやっぱりワガママって思われないように厳しめに育ててしまいやすいってなんかに書いてあった
目が届きやすいぶん小さいことには口出さないくらいがいいのかもね あー確かにそうだ
食事でも何でも一対一で目が届くからついつい
こぼしたらすぐ拭いたり拾ったりしちゃうわ
少し目を瞑ってみることも大切なんだよね 私は
感情的に怒ったり、
だらだらまあいいかって甘やかしたり、
すごくしそう
でも兄弟姉妹いてもたぶん同じだから
まあ仕方ない 叱り方の良い悪いなんか一人っ子でも兄弟いても一緒だろ。 >>99
一緒だと思うけど、世間一般てまは一人っ子は叱られないで甘やかされてるってイメージがある気がする。 久しぶりに実家に帰ったが、
兄2人弟1人と母親が仲悪いし、
奥さん達とも合わないし
これなら全員独身でいてくれたほうが気楽だわ。
従兄弟も沢山いるけど
そんなに頻繁に連絡とらないし
必要ないよねと痛感。 ほんとは2人目欲しいのに何かとこじつけて「一人っ子で良かった」「兄弟なんていらないよね」って自分に言い聞かせてる人痛々しいしすぐわかる。
Twitterにもいるんだけどほんとうんざりしちゃう。
なんとも思ってない人わざわざ一人っ子良かったアピールしない。 良かったかどうかはわからないけど、私は一人っ子以外よくわからなくて無理だと思う
自分も一人っ子だし夫も一人っ子だし親戚付き合いも薄かったし、子供が複数ってのが想像つかない
ファンタジーの世界見てるみたいで、外から見るのは好きだけど体験する気が起きない
動物と触れ合うのは好きだけど飼う気は起きないみたいな感じと似てる >>103
あーでもちょっとした保証人とかのときに助かるはず
同居でない二人必要とかのときに
親無きあとのために、いとこたちとは
今から自然に仲を繋いでいられるようにしていきたいとは思っている >>53 >>104
790: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/11(火) 21:45:25.85
二人目不妊を辞めてみんな一人っ子確定スレに行けば平和になる
795: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/11(火) 21:49:09.92
>>790
あそこはひたすら兄弟ｻｹﾞと一人っ子万歳を繰り返す宗教的なスレだから仮に一人っ子になっても行きたくないわ >>53 >>104
790: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/11(火) 21:45:25.85
二人目不妊を辞めてみんな一人っ子確定スレに行けば平和になる
795: 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 2017/07/11(火) 21:49:09.92
>>790
あそこはひたすら兄弟ｻｹﾞと一人っ子万歳を繰り返す宗教的なスレだから仮に一人っ子になっても行きたくないわ 自分は娘を一人っ子にしてしまったこと申し訳ないと思ってるし今でももう1人ほしいと思うことはあるよ。
でもなんとか楽しもうと思ってこのスレひらくんだけど、恨めしさと憎悪に満ち溢れてるね。
無理な兄弟sageしてる人みると涙拭けよって思うわ。哀れ。 >>109
言い方はアレだけど分かるよ。一人っ子育児楽しみたいと思ってスレ開いても違和感が残る。悩み書いてもそんなの一人っ子関係ない、個性だよ、親戚なんて必要ない、ママ友が2人目の乳児連れで面倒くさいみたいな書き込みに賛同レスついたりずっとモヤモヤしてたわ。
鬼女板の書き込みも納得してしまった
こういう場合迷うスレに行けば良いのかな 一人っ子もちってそんなに低姿勢で生きなきゃならないの？ってのもある
確かに兄弟sageはどうかと思うけど、「一人っ子楽しい！」ってのをリアルじゃ言えない分このスレで…って人が多いのかと思った
「兄弟いてよかった！」はOKだけど「一人っ子でよかった！」は反感を買うから 一人っ子で良かった！てだけなら良いよ。へりくだる必要もないよ
でも兄弟いても介護や相続で仲違いするとかそんな書き込みも多いからそれはどうかと思う。
確かにそんな兄弟もいるけど仲良く助け合ってる兄弟見て素直に羨ましいなと思う気持ちはあるよ
もう今更2人目は無理だから出来るだけお金を残して身辺整理しとくしかないけどさ 兄弟ｻｹﾞレスには窘めるレスが付くことが多いと思う
一人っ子万歳レスはスレタイに沿って書くとそうなっちゃうのも仕方ない
というか、それの何がモヤるのか分からない 兄弟を羨ましいとは思わないけど可哀想だとも思わないな
自分のとこは一人っ子で大正解ってだけ
ギスギスせずに良識の範囲でのんびり一人っ子育児ライフを語りましょうや そうなんだよなー
うちも一人っ子のメリットしか思い付かない
やっぱ兄弟いると色とりどり大変そうだしさ
自分のキャパがないだけだし、よその家庭に兄弟いるのはいいと思うんだけど少なくとも自分は余裕なくなって子供にイライラしてしまいそう… 子供が一人だけだと逆に息が詰まってしまう性格の人もいるだろうし
子供が何人いるのがベストなのかは個人個人の性格や環境とかにもよるだろうね >>110
そうです。
あそこは中間的な話題だから一人っ子のデメリットを書いてもここみたいな批判レスないよ。
私も選択一人っ子だけどデメリット感じることもあるから、愚痴はあっちかチラシで書いてる。
一人っ子で良かったなぁと思うことはこっちで書いてる。 うちは子供が自閉症ありで手がかかるので、結果ひとりになった
診断ついたのも3歳後半だったから、もし診断つく前に二人目産んでたら私は詰んでいたかもしれないw 一人っ子って20%くらいなのか。
周りにはあまり居ないから、もっと少数だと思ってた。
一人っ子に決めた人って、自分も一人っ子だったりする？
うちはどっちも一人っ子だったわ。 >>120
私も！
自分が一人っ子だから子どもも一人っ子にしたいというわけではないけど、
実際育ててみて一人ですでにキャパこえたからです うちは夫婦ともに非一人っ子。
それぞれきょうだいも祖父母も一緒に住んでいたから親子3人の生活というのが新鮮。 >>120
うちも2人とも一人っ子
そして1人でキャパ超え うちは三姉妹、三兄弟、真ん中っ子夫婦
二人目は保留にして産みたくなったら…と思ったけど、どんどん産みたくなくなっていったw
夫も、一人でいいな…と一緒に考えが変わっていった うちの娘が幼稚園児だから、下の子がいる場合は赤ちゃんかヨチヨチ。だから一緒に遊ぶとなると正直躊躇う。
これを兄弟sageと言われちゃうとちょっと違うと思うかな…。 >>125
「上が入園して行ってる間だけでも一人で楽だ」って凄過ぎる
こっちにとって最大の事が相手にとっては楽なんだから
誰も居ない方が楽に決まってるよ >>126
上が園の間に
下の子と思う存分イチャイチャできてうれしい
とかねすごいと思う
才能や適正だと思う >>125
わかる
安全対策とか、もう適当になってる部分も多いし誤飲しそうな物も多い
家が狭いのもあってオムツ替えマットとかお昼寝できる小さいマットとかも処分済み
外の施設で遊んだりする分には全く問題無いんだけどね >>120
旦那が3人、私が4人兄妹だけど、子どもは一人でいいねって決まったなー
お互い兄妹がいていいことがあまりなかったし、親を独り占めできなかった寂しさを今でも覚えてたりするから、我が子とはきちんと向き合いたいっていう結論になった
まぁ、他にも経済的な理由とか色々あるけどね 兄弟sageというより子だくさん親がなー
なんていうか一緒に遊んでても下の子に構ってる間上の子を人に押し付ける人が何人かいて実際そうやってないと子供のこと見きれないんだろうけど
もうそれが当たり前になっててこっちとしては嫌だなと思う
もちろんそんなことない人もいるんだけど、結局一人で三人見るとか物理的に不可能だし自分はそういうのしたくない 子供が何人いても迷惑な親はいるけどな。それを「一人っ子親だから」とか「子沢山だから」とか言うのがなんか違うと思う。その親の性格にもよるし。
世の中一人っ子親が少数なのは事実だし、大多数は子供が複数人いても上手くこなしてるんだと思うと、自分はダメだなぁと感じることも多々ある。
だってきっと実際兄弟いる親より楽なはずだもん。 >>131
目指すレベルが違うんだよ
複数いると手を抜いてる部分も一人だときちんとやってたりするからね
それが良くもあり悪くもあり >>131
言いたいことはわかるんだけど、少なくとも一人っ子で子供を他人に押し付けて…ってことはまずないじゃない？
一人っ子親で親としてどーなのって人も確かにいるけど(私自身もそうかも)子供を押し付けられたことはない ＞子供が複数人いても上手くこなしてるんだと思うと、自分はダメだなぁと感じることも多々ある。
一人生んだだけでもキャパオーバー過ぎて仕事まで辞めちゃったポンコツだから、こう落ち込むことしばしばだ。
子ども一人ってことの負い目は皆無だけど、キャパがない器量がないコンプレックスはあるなぁ そもそも育児はこれが標準っていう定義があるわけじゃないからキャパがどうのと他人と比べても無意味だと思う
複数育てていてもキャパが広いとは限らないし一人っ子だからといって狭いわけでもない
子供の数に関わらずみんな自分なりに出来る範囲でやってるだけ
そこを厳しく設定してる人ほど一人っ子を選ぶのかもしれないけど 子供にしてあげたいと思うことをほぼ全て全力でしてやれる、楽しい子育てだよ
複数いてもそれはそれで楽しいと思うけどね
二人予定が一人になったけど、後ろ向きに考えたことなんて一度もないな
その現状だからこそできることがあるし、親が楽しんで笑って暮らしていれば子も幸せ
思春期すぎても反抗期の兆しもないわ >>133
キャパオーバー系の一人っ子親で、
「もぉーあたしのいうこと全然きかなくてー。○○君といっしょにいる方が楽しいみたいで〜」とかいって
押し付けて来る人いるよ！
うちの子は楽しくなさそうなんだけど。 >>137
それで全く子供見向きもせずスマホいじっちゃったりしてる親なら親としてというより人間として終わってるね
さすがに子だくさん親でも上の子押し付けてきても下の子は見てるしそのパターンはすでに育児放棄だよね うちは一人だから、よその家が二人以上で困ったことがあったら何かしてあげたいなと思う
どっちかが病気だったり行事のときもう一人を預かるとか
兄弟の一員みたいに仲良くしてくれるよその兄弟や姉妹がいたら嬉しいんだけど難しいかな 子供2人以上いるママはキャパがあるんじゃなくて子供にキチンと我慢を教えてるんだよ。
子供の願い全て叶えることが子育てだと思ってる一人っ子ママは2人いたら願いを全て叶えてあげられない！キャパオーバーだ！ってなる。 >>139
よそのお子さんちょっと預かって兄弟ごっこさせても意味ないよ。
一緒に暮らして喧嘩したり泣いたり笑ったりしてこその兄弟だから。 >>140
子育てしんどいスレの住民なのね
疲れてるからってのんびり一人っ子スレに乗り込んで来ないでね よそのことは興味ないし、複数子供がいるのは別世界の出来事だな。
>>140
一人だから我儘と言われないように厳しくと育児してきたけど
スクールカウンセラーに「もう少し甘えさせてあげて」と言われた経験あるよ。
願いは叶えてあげられることと、あげられないことがあるよね。 >>141
兄弟ごっこというより、家族ぐるみで一緒に遊べる友達がほしい
お祭りとかキャンプとか遊園地とかは、絶対子供一人より複数いたほうが楽しいから >>139
わかる。私も赤ちゃんや小さい子好きだし仲良いママ友なら助けたいと思うよ
よく2、3人子持ちのママ友と遊んでママ友は下の子にかかりきりの時は上の子と遊ぶのも楽しい
>>145
親子水入らずでのんびりも楽しいけど、近所のママ友(そこは子供2人)とよく一緒にバーベキューしたりプールしたりしてる。ワイワイ楽しいよ 保育園同じでまさに姉妹のように育ってるお友だちがいるわ
相手は一人っ子ではないけど上と歳が離れていて一緒に遊べないみたい
親も付き合いやすくて良い人たちだしみんなで焼き肉行ったり交代で子供連れて遠出したりしてる うちの姪っ子は、姪っ子の従姉妹と１歳違いで家も近くて幼稚園も小学校も同じで、もうほんと姉妹みたいな感じらしい
従姉妹ちゃんのところに年の離れた下の子が生まれてからは３人兄弟みたいで楽しそうでうらやましい >>148
向き不向きあると思うけどボーイスカウトとかは？
何年か前にこのスレでボーイスカウトの話題出た時にいろんな親子でキャンプしたりイベント参加できるから向いてる人には楽しいみたいなこと書いてあった気がする 一人っ子って甘えん坊にやっぱりなるのかな。
2歳の娘が抱っこ抱っことぐずったり、
家事をしようとキッチンに行こうとすると
おいでー！とぐずりながら呼んでくる。
行くと腕やら手やら足をがっちり掴まれて
テレビ見だす。テレビ見るのに私必要か？って感じになる。
もうちょっと自立してほしいなぁ、2歳ならまだ仕方ないのかなぁ、でもこのままの性格で大きくなったらどうしよ…と悩んでる。一応しつけと思って
一人でしなさいって強めに言ってるけど、難しいね。 >>150
え、まだ2歳でしょ？
甘えさせてあげなよ >>150
私は一人行動大好きで、
人に聞くより自分で調べるほうが好きな性格だけど
小さい頃は滅茶苦茶甘えん坊の一人っ子でしたよ
充分甘えることができた安心感が根底にあるのかもしれないですね >>150
むしろ一番甘えたい頃だと思う
なんというか、自分の意志とか物心で要求を伝え始める感じ
イヤイヤ期ももうすぐだよ >>150
甘えて甘えて甘えまくって満たされたら就園や就学の良い時期に年齢に応じた自立をし始めてくれるよ。
甘えをたっぷり1人に許してあげられるのが、一人っ子の良いところだと思う。
心底満たされた子は自立早いよー 150です。
まだ2歳だから甘えるのは当たり前って分かってるけど、今後も作るつもりないから、お姉ちゃんになったら甘えん坊もなくなるだろうってこともないし、
初めての子だからこれからどうなるのか不安なくらいわがままで甘えん坊だったので悩んでました。
でもこのままうんっと甘えさせて少し大きくなって物心ついたころには、自立してる方が多いみたいなので安心しました。
一人っ子だから今の子供の年齢は1度しか過ごせないので甘えさせていこうと思います。甘えん坊心配しつつ、いざ自立されると寂しくなるかもしれませんね。ありがとうございました。 >>150
私も子が2歳くらいの時が一番しんどかったな〜
甘えたがってずっとべったりでもう2歳なんだからちょっとは一人遊びしてくれたらいいのになーと思ってた
でもまだまだ赤ちゃんみたいなもんだよね 性格によると思う
知り合いの女児は３歳だけど、母親の手から離れてすっ飛んでいく
うちの子は高学年男子だけど甘えん坊 入園した後に下の子が産まれた同級生たちを見て、同じようになりたくないと子供の方から一人っ子のままで居たいと熱望してきた
夫婦の同意だけでなく子供にも同意されて助かるわ >>159
ありがとう
ちょっと荒れるかと思った
みんなが>>127の件で辛そうにしてて嫌だと うちも娘も小さいときから１人っ子希望で10歳になり、まだ産める歳だし周りに妊婦さんがいたりするから、娘に「赤ちゃん産まないでね」って言われるw
そんな娘は家だとすっごい甘えん坊で手がかかるけど、学校だと真逆のキャラを演じてる 今日は子供が宿泊学習でいない
久しぶりに夜二人になる
夕飯は手抜きでいいかw 居酒屋はどう？
これから息子と旅行行ってくる。
2人旅行、何歳まで行ってくれるかなー。
息子が行かなくなったら1人で行くからいいけどw >>158
すごいどやってるけど、子どもって親の意向とか考え方の空気をよんでの発言が多いから
言ったことそのまま間に受けるのもどうかと思う 居酒屋いいなw
でも万が一のお迎えを考えると飲酒はダメだから普段は行かないところへ外食にします
これぞ一人っ子の特権だと思うわw
今から来年の修学旅行が楽しみだw 真に受け続けた>>161は良くて>>158がダメな理由が分からない
6歳はダメで10歳は良い？
弟妹欲しいは真に受けて良くて一人っ子はダメ？ >>161も同じこと言ってるのか
単なる見逃しです
弟妹が欲しいの話は真に受けていいなんて話はどこから出たの？ >>170
>>159も最高だって言ってるね
>>158はいってても6歳
弟妹欲しいも真に受けるなと書いてなかったから
>>158は>>160でちょっと荒れると言ってるがそれも見逃し？
間違いなくあなたみたいな人が来るのを覚悟で書いたらしいね 客観的にしか見れないけど小学生程度の子供が兄弟の経験もなく「きょうだいなんていらない」に行き着くほどの何かがあったのかなぁっていうのと、
親に合わせてるんだろうなぁという感想。 複数持ちの子がきょうだいいて良かった！っていうのと変わらんのだから、いちいち親の意向ガ−って騒ぐのはトメトメしいよ
>>165
二人で旅行いいな！楽しんできてね
家族全員もいいけど私も娘と二人旅行大好き
そのうち一人で…と夢が膨らむのも同じだw >>172
兄弟欲しいは自然で、一人っ子が良いは不自然って考え方なの？
うちはずっと一人っ子のままでいたいと言っていたけど
良いの？兄弟欲しかったら来るかもよ？と言ってた
今は子供が中学生になってるし、こんな会話はないし
そもそも兄弟欲しい、一人っ子が良いなんて話題にすらならないけどね よその子を見て兄弟いらないって言ってきたってのは関連性がよく分からんけどね
うちの子は絵本で赤ちゃん生まれてお姉ちゃんがずっと抱っこを我慢するって話を読んで一人っ子が良いと言い出したことはあったわ
はい超のつく甘えん坊ですw
いま高学年だけど親子仲良くのんびりで幸せよ 子どもがどっちを希望しようと、親が決めたら変えようがないんだから。 >>172
ちなみに二人子供がいる人がわざわざ一人っ子スレに乗り込むなんて色々あるんだろうなぁという感想 >>175
>>54とかだと少し関連性分かる
>>176
子供の希望通りの人数にするのがそんなに変?
もうアラフィフだから本格確定 >>175
上の子が下の子の事情でガマンせざるを得ないところを見てるからだよ
頑張って作ったレゴを壊されたり、お気に入りの絵本を破られたり落書きされたり、自分だって抱っこしてほしいけど弟妹に手がかかるのもわかるから言えなかったり
そこから学ぶものもあるだろうけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
