ヤマハっ子保護者会 part38 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ヤマハのいいところ、直してほしいところを語りましょう!
>>980を踏んだ人は次スレ立ててね。
※前スレ
ヤマハっ子保護者会 part37 [無断転載禁止]
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1496576656 この論争って結局は、親の覚悟みたいなのが問われてるんだと思う
ただ単純に、良い環境で子供に音楽をさせたいか?
J専なら長い時間練習することになるから余計に時間を大切にさせたいし
音楽の道に進むか進まないかに関係なく、しっかり音楽に向き合う気なら腹くくっていい楽器買った方が良いのは事実
うちはエレで200万以上かかったけど、今になると全然安いと思えるもん
買わない後悔より買って後悔する方がまし、音楽にお金がかかるのは覚悟するしかない >>141
カワイの木製鍵盤の電子ピアノとても良いよね。
うちはアコピ引き取らされて場所がなくて売っちゃったけど
残しておきたかったもん。 >>141
そうだね、今のところうちはCA97で問題ないです
アップライトも導入予定だけども、CA97も残すつもり
鍵盤だけで言えばアップライトよりも良い部分もあるし
併用しようかと KAWAIのCA67は使ってる人いる?
うちはヘッドホンもしくは小音量での利用になるから、CA97じゃなくてもいいのかなぁと。
あと、KAWAIは鍵盤の劣化が早いらしいってきくから、タッチはKAWAIの方がいいんだろうけど、グラビノーバとも迷ってる。 >>145
KAWAIの同型旧シリーズ10年使ったけど余裕で使えたよ >>140
出れますよ。本人の能力とやる気次第で! CA97ってハイブリッドピアノになるんだよね?
YAMAHAスレなのにKAWAI使ってる人多いんだね。
ヤマハのハイブリッドのNシリーズはどうなんだろう。でも高いしコスパ考えたらKAWAIのCA97が一番なのかな。
30万円前後の価格帯でいくなら、オススメ度はCA97>クラビノーバ685、675>NU1という感じ? うちもエレ購入するときは、腹括った。今は、レッスンやその他の費用全部ひっくるめても安いくらいだったと思っている。
うちの子の場合はエレクトーンを購入して、エレ専にさせて大正解だったな。
エレの機種は1種類だからスタンダードかカスタムかで迷ったくらいだった。
うちのアップライト古いから、ここ見ていたらCA97が欲しくなってきたよ。 >>148
CA97は電子ピアノの範疇だと思います
力学的にグランドの鍵盤に近づけているというだけなので
カワイなら最近発表されたNV10というのが
ハイブリッドになるかと >>136
134ですが。
コンクールには出ていませんが、文化祭の学年代表で合唱の伴奏をしましたよ。 うちは子供がピアノもエレクトーンもやりたいと言っているからELB02買った。ピアノは私のお古。
最終的に選んだ方の機種をバージョンアップする予定。
先生みたいに両方弾きたいんですっと。 素朴に疑問なんだけど、ハイブリッドピアノって何?
電子ピアノと何が違うの?
生音と電子音が同時に鳴るなら確かにハイブリッドだけど、電子音だけなんだよね?
なら電子ピアノだと思うのだけれど。
どなたか詳しい人、教えて下さいまし。 便乗します。
うちの子にとってエレクトーンがメジャー楽器(専攻)で、ピアノがマイナー楽器(副)。グランドが買えればいいけど、とても無理。
エレ専でピアノもしているお子さん、ピアノは何を使っていますか? >>155
確かに、ハイブリッドといっても、鍵盤構造だけアコースティックを真似てるだけで弦はないし、音が電子だからカテゴリー的には電子ピアノだろうね。
ヤマハにトランスアコースティックピアノってやつがあるけど、あれは確かアコースティックとしても電子音としても切り替えて弾けるやつだったと思う。 カワイは早くから木製鍵盤力入れてピアノの代替として考えてる人たちには好評だった
ヤマハとか他メーカー押しの店とかは、木の材質がー、統一がー、反りがーメンテガー
とかいってたけど電子部品考えたらピアノほど長く使わないしね。
ハイブリットピアノは、センサーまでのアクションがピアノと同じだから
タッチとかがリアルってことだよね。
どちらかというとハイブリットは、昔の「電気ピアノ」のほうが近いと思うなぁ。
エレピってやつ。今じゃエレピというと電子ピアノ指すようになってきたけど…。
それはデジピだよ‥って。 >>155
アクションがアコースティックとほぼ同一なのを
ハイブリッドって言ってるね
価格帯的にセンサーも高精度だったり、
音源やスピーカーもこだわってる
通常の電子ピアノは力学的に鍵盤に似せようと
しているものの構造はかなり省略されている
ヤマハのトランスアコースティックは
響板をスピーカーにしているサイレントピアノ
ちなみにCA97は響板スピーカー搭載の電子ピアノ
人間が感じるタッチ感というのは、
力学的要素だけじゃなくて音もかなり関係していて、
スピーカーも重要な要素だったりする >>157
ありがとうございます。
アクションの一部をピアノに似せた電子ピアノに、ヤマハではハイブリッドピアノという呼び名を付けていると言う事ですよね。
アクションといっても、ハンマーまではさすがに付いてないですものね。
要は本質的な差異は無いということで納得です。 >>160
いやハイブリッドと今言われている機種はハンマー付いてるよ
そこがハイブリッドと電子ピアノの境目でしょう フェルトとかはついていないけど
ハンマーはあるよ。 ヤマハ、カワイ、他。
ハイブリッド、電子。
各社、各種の寿命はどれくらいか分かりますか? >>164
そういうのは誰にもわからない
経験で言っても印象レベルであてにならないでしょう
故障が頻発するみたいな情報は個別にある場合もある
例えばCAシリーズもそういう話があるけど、
接着テープの経年変化らしいけど、今は対策済みとも
うちのは問題ないし、こうした情報の扱いは難しい
特に数が出る製品でもないしね
ただ、電子機器であることから何十年というのはあまり考えられない
一般論として5年から10数年前後、
あとは修理部品の保有期間あたりが目安じゃないかな >>160
ハンマーついてるけど弦がないのがハイブリッド、消音モードで弦まで届かなくするのがサイレントピアノだよ。
だからどちらも打鍵音(ハンマー音)は出るよ。
楽器店に行ってお願いしたら、内部構造を快く見せてもらえるよ。結構面白いよ。 10年使えば十分でしょ
6歳で買っても16歳高校生
普通の家庭の子はそんな続けないってwいいとこ中学生
むしろ高校まで続けるならアップライトピアノ欲しがるからw 大きな古時計が難しすぎる…先生はやらなくていいって言ったけど子供は知ってる曲だからやりたがってる 今、うちの子も古時計を練習してる。
うちは、氷の上でに手こずったけど、古時計は案外順調。 大きな古時計って最後のほうじゃないの?
進み早いのかな 子どもが知ってる曲だから勝手に弾きたがってるけどまだその曲を弾くまでのレベルじゃないから
「難しすぎる」ってことなんでしょ 漠然と呟いてしまった、すみません
一応ピアノ1の順番通りにマルをもらっていって、次が大きな古時計なんです
先生はこの曲は難易度が高いからちょっと飛ばそうかな、と言ったのですが子供はテキストをもらった時から
大きな古時計がある!弾きたい!と言っていたのでやってみることになりました
でも指使いも複雑だし、右手メロディ左手伴奏の形でなく両手がバラバラに動くので
なんとか片手ずつは弾けるようになったのですが合わせるのが難しい…と苦労しています うちのクラスで古時計やってるのは月2の子だな
月1のうちはこぎつねとおばけ レパートリーの方にあるの?
J専の方はソルフェージュとしてある うちは総合1年目(月1)ですが、ちょうど先週末、ピアノ発表会で大きな古時計弾きました。(最初のレッスンの日に先生から曲指定されました。)
5月から他の曲と平行してずっと練習したこともあり、無事に弾くことができました。 みんな、進度早いんだけど、もしかしてグループでも個人のレパートリーやってるの? 181です。
毎回のグループレッスンでは、最初の20分間くらいでレパートリーやってますが、たった2人のグループなので、結構しっかりみてもらってます。
先生が忙しすぎで個人月1しか対応できないらしく、初めは不安や不満がありましたが、少人数グループで助かりました。 うちは、個人でしかレパートリーはしない。グループのときに、しあがった曲をみんなの前で発表する程度。
だけど、ページ順に進めてないから、すでに古時計。
どうせ全て終わらないだろうから、子どものやりたい曲&先生がやらせたい曲から順に取り組んでる。 >>105
少しずつ狂うから、飽きずに練習できるんだよ。 ジュニア科に進むと、どのようなコースでも
子供だけの入室になるのですかね?
大丈夫かなぁ >>180
個人のテキスト(ピアノ1)のほうにレパートリーではなく、レパートリー+として載ってるよ
>>182
グループレッスンの中で講師ピアノで毎回個人レパートリーの指導がある
1曲弾いて丸もらうか、気になる箇所を注意されてその部分だけ弾きなおしてまた次回
4人クラスなので1人2〜3分だけど個人月1なのでありがたい >>186
小学校にも付き添いで行くつもりなのかしら? >>186
最初の何ヶ月かは同伴してくれとか言われるよ
しない家もあるけど
内容的には子供一人で受講できる様に最初のうちはちょっとゆるく戻る感じなので心配無用
宿題書くのはおぼつかないからそこらへんは親もフォローした方がいい
送迎はまた別の話
受講時間も遅くなっていくから上の学年でも送迎必要になるかも 個人のテキストのエレクトーン1で一番難しい曲って何になりますか?
あめだまのんじゃったにえらい時間がかかって、結局、弾ききれてなかった
状態で次にいくことになってしまったのですが・・・・。
とりあえずあまくみて、〇という感じ・・・。 >>186
うちのクラスは一年目まで付き添ってたけど
基本は付き添わず、宿題書いたり連絡事項の時に入る感じ。 楽器店に行ってきたので、上で話題になってたNU1とクラビノーバとアップライトを触ってみた。
やっぱり鍵盤押したときに指に伝わる振動がNU1の方がリアルだね。 10月発売予定らしい。
90万円のハイブリッド。
カワイ90周年だから。 >>196
予想としてはNシリーズと同じ価格帯
Nシリーズ更新しないと勝てないだろうなあ… >>198
そんなに日本ローカルにしか通用しない
ダジャレみたいな値付けするかな?w
まあ今Nシリーズ考えている層は流れるだろうね 幼児科の娘はピアノ志望だけど、日頃無関心の旦那がサプライズで買ってきたのはエレクトーン。
搬入日に初めて知って、エレクトーンが運ばれてくるのを見ていた私と娘の空気は。。。
休みも殆ど無く、毎日遅くまで働いてくれ、感謝はしているのだけれども。
幼児科卒業したらピアノにしようと娘と内緒話。 >>202
ピアノを元々買うつもりならピアノも買えばいいのに。
グループ続けていくつもりならあったら便利は便利だよ。 まあ、レッスンも8割エレクトーン、発表会も個人のもの以外はエレクトーン
関心があまりなければ
「娘はエレクトーンをならっている」って感覚になるのかもね。
しかし、機種もあるし選考も別れるし、ほんっとサプライズってろくなことがない。
賢者の贈り物も、あんなの美談じゃなくて
いかにサプライズが下らないか、夫婦のコミュニケーションが大事かって話じゃないの?
ケーキぐらいならいいけど、一生そう何度も買えないものや毎日使うものは
勝手に用意すんな!って思う 202ですがさっき娘と話したら、すこし考え方が変わっていました。
先生みたいにピアノもエレクトーンも弾けるようになりたい、
と言っていたので少しエレクトーン寄りになってきたかもです。
ピアノは幼稚園の先生の影響ですかね
205さんのおっしゃるように、これからレッスンでエレクトーンにいっぱい触るので
エレクトーンが好きになればよりOK
旦那とのコミュニケーションは大事ですね。無駄なお金にならないよう
毎日練習してくれるよう後ろから押しています
娘もパパに見てもらいたいようです
うちは裕福ではないし、小遣いを貯めて買ってくれた旦那には感謝です
一番安いエレクトーンです ELB-02 旦那さんに「安い買い物だった」と思ってもらえるようになると良いですね。
リズムを流して聴くだけでも楽しいですよ。
いつの間にか、いろいろな国の音楽のリズムを覚えてしまいます。(笑)
エレとピアノ両方したいっていうのも、良いですね。
エレは打鍵でなくタッチ重視だと思いますが、エレクトーンの奏法が役立つ鍵盤楽器も多いと思うので。 ん〜でも、202とお嬢さんの対応は正しいと思う。
沢山弾いてあげてほしい。 友人(裕福)は、中1のとき
父の書斎だと思ってた部屋にいつの間にか防音と補強工事はいってて
誕生日に部屋に呼ばれたらヤマハのグランドピアノがきてたつーツワモノがいるよ
まあお父さんの資料もピアノ室にたんまり置かれてたらしいけど うちはアップライト買ったけど、自分が子供の時はヤマハでエレクトーンやってたからどっちの良さもわかるよ
エレクトーンは足をたくさん使いだすと本当に迫力ある演奏できるし上手くなってほしいね 総合コース1年の我が子、最近エレクトーンの営業トークしてる。
個人はピアノにしたので、グループ用にミニがあれば充分なのかな? ヤマハに3人通わせてるけど、未だにエレクトーンというガラパゴス楽器を好きになれない。エレクトーン向きですよ!と講師に言われてエレクトーン信者になった保護者にも内心引いてしまう。 >>215
エレクトーンは楽器と言うよりも幼児期はおもちゃね。
うちはそういう感覚。
それよりちょっと大きくなったら知育教育の道具。
音大とか有名なピアノコンクールに出場させて箔をつけたいわけじゃないし。
音楽を楽しめるようになればいいしね。 >>215
エレクトーン向きって、何を根拠にそう決めているんだろうね。 幼児期でエレクトーン向きか、ピアノ向きかなんてわからんよね。
ただ身近で小学校でピアノを辞めた人で、後にエレクトーンにすればよかったって
言ってた人は、ピアノの練習は単調面白くなかったって話してた。
自分が単調な練習してるときに、エレクトーンを習ってる子はコードを
使っていろんな曲を両手で伴奏つけて弾いてたとか。 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・?
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- >>215
エレ好きじゃないのにヤマハに通わせる自分がおかしいって思わないの?
音楽習うのはヤマハでしか出来ない訳じゃないのに >>220
一番通いやすいところにあるのがヤマハだから。
エレクトーンがカラオケマシーンにしか見えない。どうしても。
幼児科の内容は良いと思ってるからいかせてるけど。
エレクトーンってどこまでが人力でどこまでが自動なのかも分からないし。
例えばタタタタと足でベースを連打してるのかと思ったら、エレクトーンがやってくれてたりするじゃない。足は踏み続けてるだけ。 エレクトーンのイベントってヤマハ関係者しかいないし、他のメーカーとは互換性もないですよね。 当たり前だけど、エレクトーンのコンクールってヤマハだけだしwwww
ピアノのイベントは腐るほどある。ある意味潰しがきく。
いろんな音に興味があったらエレクトーンをやってみたら?www
ピアノはピアノだけの音しか出せないからね。別にピアノだけで
満足ならピアノだけやってればいーよwww >>221
じゃあ幼児科終わったら個人ピアノへどうぞ
エレ否定しながらグループに居続けられても他の親子に対して失礼だし
総合でもグループはカラオケ擬きの楽器しか弾かないからお子さん可哀想ですよね エレクトーン面白そう、自分がやりたいよ
今は幼児科の付添いだけどさ
昔と違ってMIDIやらボカロやら、デジタルな音楽がこれだけあふれているんだから、
電子楽器も一通り操作できたら未来が楽しそうだよ
そういう時代に生きてると思ってた シンセとかDTM趣味にしてきた自分的には
エレクトーンがここまで存在感持ってる意味がわからない
規格化されてる強みなのかな 音楽を教わるための教材としては良いと思う。学校の音楽の授業で言うと鍵盤ハーモニカとかリコーダーみたいなものというか。 うちの旦那もエレクトーンが好きになれないらしくてギターにしなよとか言っててある意味悩んでるというか。
ギターやバイオリンの総合コースなんかもあれば良いのに。バイオリンなんかは同時にピアノ習うのってよくある話なので。 親も子もピアノ専攻だけど、エレクトーンは大好きだし、
家にもピアノとエレクトーン両方ある。
エレクトーンはやっぱり色々な音色が使えるから楽しい。
子供の幼児科の時の先生は、発表の時、自由に音色を選ばせてくれた。
子供ながらに、この曲はどんな音が合うのか一生懸命考えていて、
そういうのが、後々のアンサンブルの感覚を伸ばすのにつながったと思う。 >>226
自分も同じ。
DTM出てきたり、部分再生、編集、作曲いろいろ身近にできるし
アコースティックな楽器の身体的な鍛錬のない
響き方も単調なエレでのアンサンブルもある程度まで行くとどうかなっていう。
でも音楽を勉強するツールとしてはいいな、と思う
鑑賞するにも「すごーい」「再現や演奏技術すごい」っていうのはあっても
音楽として鑑賞する気になるかというと、ちょっと違う
ヤマハのヤマハによるヤマハのための音楽、みたいなガラパゴスぶりも二の足を踏む
よほど好きな人のための楽器、というイメージだ。
再現じゃなくて電子オルガンならではの曲とかもっと力入れたほうが面白そうだけどな
個人的にはミュージックアトリエのほうが気になってるw
エレクトーンはやっぱりブランド力と、経験値じゃないかなぁ。でもピアノとは拮抗しないよね
でも自分がやりたい、ってのはあるw
>>228
メインはバイオリンで、バイオリンは習得に時間がかかるから小さいうちに
アンサンブルの感覚を学ばせたいからヤマハやらせてる、って子は知ってる。
総合でメインが管弦だと講師確保とか、確立したメソッドとかが効率よくできないんじゃないかな >>221
なんかわかる。
お子さんはピアノ専攻ですか?
私自身、エレクトーン出身なんだけどエレの曲ってある程度の形になるためには前もってレジスト組まないといけないし、いきなり弾いてって言われてもすぐに対応できないのがもどかしい。
組んだ後ならオーケストラさながらのすごいものが弾けたりもするんだけどね。でもカラオケ装置っていうもよくわかる。バックで音流せば何でもありだしね。
反面ピアノは楽器一つで弾けるからなぁ。
だから子にはピアノ専攻で行ってもらう。 本物のエレクトーン演奏を実際に聴いてみなよ。
プロのエレクトーンプレイヤーが良いと思うけど、無理なら楽器店で上手い子が演奏するのを聴くだけでもエレというものの印象がガラッと変わるはずだけど。
それぞれに一番好きな楽器があるのは良いことだけれど、受け入れられない楽器があるっていう了見の狭い親の子はグループレッスン向きじゃないと思うよ。
小さくても子は親の期待にこたえようとするし、気も使う。親がエレ嫌いなら、グループレッスンはさっさとやめたら?と思ってしまう。
エレ全否定のダメ親に洗脳されたら子が可哀そうだよ。
親の好きな楽器だけとか、DTMだけさせれば良いよ。 エレ専が沢山いるであろう場所で、エレ批判を続けるとか、
空気読まないでアコースティックピアノの電子ピアノ論争続けるとか、
ここのP専親は・・・と言われるような行動は自重して欲しい。 同感
わざわざヤマハスレ来て良さがわからないとか平気で言える神経疑うよね
きっと何事も視野が狭いか上っ面しか見てないんだろうな
あんたの普段聞いてる音楽は全部生音なのかとw
もちろんアコースティックは別の良さがあるしどっちがということではなくてだけど エレ好きP専の親だけど、エレをカラオケと同様と感じている人って
子供がカラオケみたいなサポート演奏付きの曲しか弾かせてもらった事ないんだろうなと思う。
初心者にはそういう使い方もできるけど、エレクトーンの本質はそこではないからね。 エレクトーン嫌いに洗脳とか言ってるけど、それを言ったらヤマハのエレクトーン商売に洗脳されてるのもどうかと。
パフォーマンスとしてはとても素晴らしいけど、エレクトーンのCD買って家で鑑賞って別けにはいかないからね。電子音をPCで組んでも同じだから。
オリジナルのオルガンの音を捨てて、他楽器の真似に走って未来はあるのかな。
電卓がある時代だけどソロバン習うと役に立つよね、みたいな感じで習ってる感じがする。 歌の上手い下手も楽器の上手い下手も、その音(声)が全てではないと思うけどな
間であったり強弱であったり息遣いを感じるようなものって人それぞれが持ってる個性
そこに感情移入できるのであって、プロの演奏でも好き嫌いがやっぱある
電子楽器だからって誰が弾いても同じ音が出るわけじゃないし、表現力とかってそういうんじゃないだよね
パソコンで書いた絵は油絵に敵わないと外野が言ったところで
画家同士は、お互いの芸術性を認め合ってて相手を貶したりはしないと思うけどどうだろ 「〜の感じがする」「〜のイメージがある」っていうだけで否定的な浅い私見を出すから、馬鹿にされるP専親がいるってことかな。
我が子はJ専でピアノ専だけど、ベースも使ってアンサンブルコンクールに出るくらいは出来るように教えて貰ってきたしエレも良い楽器だと思っているよ。
今まさにコンクール曲の練習中で、楽しくてしかたがないみたいだし。
私はエレクトーンはオルガンの音も出せるし、他楽器の音も作れるし進化中の楽器だと思うけどな。
でもさ、本当にヤマハっ子の親が投稿しているなら、ちょっと面白いよね。
P専親はエレを叩く人もほんの一部いるけど、エレ専親はピアノを悪く言う人って誰もいなくない?
ピアノ人口のほうが多いから、変な人が一部混じっているだけかもね。
まだエレクトーンとの付き合いの浅い幼児科の親がイメージだけで言っているのか、長く付き合っているけど良さが分からない指導を受けているのか・・・。
どっちにしろヤマハっ子なら勿体ないと思ってしまう。 エレってさ、音に合わせて弾き方も変えるんだよね、上級者だと。
例えば、弦楽器の響きならアフターはどうかとか考えて。
それを所詮模倣というならまだ批判はわからなくもないけど、
>>230みたいに弾き方も単調な、と言われると、
何を聞いて言っているのかな?とは思う。
>>238に同意だな。誰が弾いても同じなわけないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています