ヤマハっ子保護者会 part38 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ヤマハのいいところ、直してほしいところを語りましょう! >>980 を踏んだ人は次スレ立ててね。 ※前スレ ヤマハっ子保護者会 part37 [無断転載禁止] http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1496576656 >>636 私もピアノ習ってたので、そういう進度の目安は分かっているんです。 知りたいのは、>>596 が言っている 「何歳でここまで到達していないと、一生ショパンのエチュード が弾けるようにならない、と言う目安みたいなの」 です。 >>643 自分が習ってたなら肌かんでわかるっしょ >>643 途中で送っちゃった 自分が習ってたなら肌感でこの子はセンスあるな、ピアノにたいして忍耐強いな とかわかるっしょ たらたらと習い事でやるだけなら普通の人はエチュードまでいけません >>644 やっぱり? そうだよね、そんな目安、ありそうにないんだよね。 >>646 いやいや、そういう話じゃなくて、>>596 はセンスとか忍耐に関係なくある年齢で ここまで到達していないと一生ショパンのエチュードが弾けるようにならないと いう目安みたいなものがあると言ってるんですよね。 たとえば10歳までに××が弾ける、というのが目安だとしたら、12歳からピアノを 始めたら一生ショパンのエチュードは弾けるようにならない、ということになるわけで・・・ あやっぱり、そんな目安あるわけないね。 >>640 子供の頃の教養としてはJ専ってハードすぎる気がするなぁ。 結局、個人レッスンが本人の持ってる素質、求めるレベルに応じてフレキシブルに対応可なのかもね。 幼児科終了後は総合かなと漠然と考えてたけど、楽器店の個人レッスン調べてみたら、適宜発表会やコンクールもやってるみたいだし、これでもいいかなと心が揺れてきたよ。 >>647 中学3年でショパンのエチュード(の中の難しいの)に到達していないと、専門家レベルは無理と聞いたことならあるよ。 それまでの細かい到達目安は知らないけど。 中学3年でほぼ技術的に完成してないと、高校ではあまり伸びないらしい。 12歳から始めてちゃんと弾けるようになるってあるのかな。 12歳から始めたピアニストがいるなら教えて欲しいな。 >>649 >>647 はそんな話が聞きたいんじゃないらしいよ 専門家とか音大とかじゃなくあくまでエチュードが弾けるか弾けないかの目安の年齢と進度が知りたいらしいw あほか >>596 はショパンのエチュードが弾けるようになるか、という話で、 >>649 はピアノの専門家になれるか、という話だから、ちょっと話が違いますね。 私はこどもが専門家ではなく趣味としてショパンのエチュードが弾けるくらいに なったらいいなと思っているので、専門家や音大生になれる目安にはあまり興味 ないけど、ショパンのエチュードが一生弾けるようにならない目安があるのだと したら知りたいんだよね。そうならないようにしたいから。 中学3年でほぼ技術的に完成してないと高校ではあまり伸びないらしいって いうのは参考になります。 でも中学生のうちにショパンのエチュードが弾けなくても、高校以降も細々とでも まじめに続けていれば弾けるようになる可能性はあるよね。趣味レベルなら。 実際にそういう人いますし。 >>650 知りたいというよりは「目安はない、適当言うな、あるなら証明しろ」ってことでしょ ようつべに30歳初心者が革命を弾いてみた、とかあるよ。 しかも電子ピアノ 仕上がってるとは言いがたいけど、なかなかすごいよ。 ぶっちゃけしつこいしどうでもいいw リアルででこんな人同じグループにいたら引くわ。 >>648 J専と多分総合もそうだと思うけど、 演奏力のみ養成しているわけではないじゃない? 一定の演奏力は求められるとはいえね その時点で、個人とは土俵が違って 比較にならないと思うんだよね >>651 目安がそんなに重要でピアノの曲でここまでは弾きたい(子どもに弾かせたい)という願望が あるならヤマハのグループやってるより個人でしょ 少なくともJ専に進んでもグループレッスンではピアノの技術は教えてくれないよ? ガンガン技術仕込んでくれるような先生見つけた方が確実だと思うけど あくまでヤマハは「音楽教室」ということを忘れないように 言ってることそのものは正しいと思うんだけど、特に自分がピアノ未経験だとその技術を仕込んでくれる先生を見つけるのが難しかったりするからな 個人でもちゃんとしたところいかないとヤマハのほうがましでしたなんてなりかねないよ >>655 ほんとに。引くわ 自分の子どもの実力なんて親が一番わかってるだろうに 仮にその目安が書き込まれたら、2ちゃんで小3までにブルグミュラー終わらせたらエチュード弾けるようになるって言われたからやりなさい!! って言うのかしら てか弾けるだけならピアノ習い続けて練習練習すれば誰でも弾けるようになるのでは エチュードにも難易度あるし >>657 J専のグループレッスンの内容は知ってます。 J専はJ専でやりたいので、ヤマハ外の個人教室に移るつもりはありません。 J専でもがんばり次第でショパンのエチュードは弾けるようになると思っています。 J専か個人かを考えるのに、費用やレッスン回数、イベント頻度は親の都合もあるけれど、 実際にレッスンを受ける子供の気持ちも大事にしてあげてね。 さいわい、うちの子はグループレッスン大好きです。今のところ。 親がエチュード弾けるようになって欲しいと願うのは勝手だけど がんばるのは子供だからね。 親の希望を押しつけないようにしないとね。 なんかこの人前にいた変な人と同じ人かな? 質問している側なのに何故から偉そうで、しつこくて途中で人柄が変わる人。 あの人もたしかまだ子供が幼児科だったような・・・。 >>657 そう思う。 ピアノの技術向上が何より大事なら、エレ弾いてる時間や作曲アレンジしてる時間は無駄。 そんな時間があったらツェルニーでもやってろ、と言う事になる。 >>651 あえて言わせてもらおう あなた自分自身、学がないでしょ >>651 そして子がJ専、ショパンエチュードを弾けるというわかりやすい指標にしかすがれない みっともないよ もっと音楽聴いたら >>665 だよね ID:mJOxDuZAって昨日の>>598 なの? だとしたらまだ幼児科ってこと? 幼児科じゃ個人でも付けない限り家にピアノあっても遊び弾き程度でしょ… なんて言うか…絵に描いた餅?w >>665 ピアノの技術向上が何より大事ではないです。 >>669 >>598 とは別人です。子はJ専です。 全レスでいちいちスレ消費するのやめて あんた専用のスレじゃないんだよ >>675 コメントされたらコメント返したくなるんですが。 全レスがだめなら、どうすればよいの? >>675 664, 666, 668のような個人攻撃的なコメントや、 665, 667, 669のような事実と異なる決めつけが無くなれば、 私もレスしませんよ。 いやいやはたから見ていても>>596 はスルーしておきながらこれだけフルボッコしておいてさ 私たちは言いたい放題言うけどお前は黙ってろはないよ ひとつのレスのなかに改行してアンカーつけろという話しかと 全レス投稿するとスレ消費早くなるよね? わからなければググれば エチュードおばさんが 同じグループだったら ぞっとするわ。 それより、自宅に楽器ないヤツが同じグループの方がぞっとするわ。 アパート住まいで自宅に楽器置けない時は、個人ピアノは勿論のこと、グループレッスンなんて皆に迷惑かけると思って私自身諦めてたわ。 ミニは有りでしょ。グループで、エレクトーンミニ使うしね。いいと思うよ。 うちがアパートの時は、ミニさえ置けなかった。(泣) レッスンの時だけ、鍵盤にふれるというのが、信じられんのじゃ。 金あるのに、家族の反対のせいにして買わない。そんなの無視して、自宅に楽器のスペース確保して、自分の金で買ってしまえ。 それが無理なら、ピアノやエレクトーンの練習室をたくさんレンタルした方が良いじゃろがー。 幼児科1年目で練習は2オクターブくらいの鍵盤がついたピアノ絵本って子がいて、正直うわぁって思ってたわ まあ何も無いよりはマシかね うち幼児科入ってしばらくはオモチャのピアノしかなかったわ 買うつもりではいたから、先生に紹介されたフェアでアップライト買ったから先生にも何らかのマージン入ったのかなと邪推してみる…w お世話になってるからプラスになってたらいいんだけどね マージンと言えば、教え子がコンクールで入賞とかした場合、先生にマージンとか入るのか?楽器店などから。 先生に箔がつくだけかな? ちょっとした疑問。 マージンはわからないけど、楽器店で買ったら販売担当者から講師へ連絡は行ってるみたいだよね。「この間◯◯買ったんですね」って言われてびびった。 >>691 同じ楽器店の主催する音楽教室なら、講師に連絡が行って当然でしょ。逆に連絡が行かないなら顧客管理が杜撰すぎるよ。 びびったと言えば。 若い頃w季節バイトでスキーのイントラやってたんだけど、年末年始は毎年スキー場、つまりド田舎で過ごしていた。 ある年、仲良くなった東京の子と地元の神社に初詣に行った。振る舞い酒などで歓待され、上機嫌で帰ってきた。 知ってる人には一人も会わなかったのに、次の朝(元旦ね)スキー学校に出てみたら、校長先生(とは呼んでなかったが学校代表の人)から「初詣に行ったんだってね」。 地元のイントラは要するに全員親戚なんだそうだ。「田舎って怖えよ」と思いました。 育児もヤマハも関係なくてゴメン。 ただ、ヤマハや音楽の世界も狭いに決まってるから人の悪口はダメだよ。 >>690 講師の名前でるから広告みたいなものなのでは マージンはないんじゃない おんなかから持ち上がりの子、歌はうまいけど、家で一時間練習してもなかなか弾けるようにならずにレッスンで毎回涙目。音当ても苦手。 おんがくなかよし以下のクラスって意味あるの? おんなかからの子が一番J専進級率高いらしいよ。 昔講師が言っていた。 あくまでその講師の主観かもしれないけど。 >>696 いろんな子がいるからね。 他人のこととやかく言ってないで 向いてないんだなーと思っておけば良いのでは? >>697 上の子は幼児科から始めたけど、下の子がいるから 意味ないと思えば入れなきゃいい 幼児科しか価値なし!ときっぱり言い切ってた知り合いもいたよ うちはおんなかの前、赤りんごに入れてたけどその時の講師は、それぞれのカリキュラムにこういう意味があるんですよ〜みたいなのを時折教えてくれた。 時々、どれだけ意味があるのかとか将来どれだけ役にたつとか損得感情に近いような書き込み見るけど、あまりにも直接的な効果しか見ないのってどうなのかな〜って思う。 うちも赤りんごから〜 プライベートで付き合ってるヤマハの人が 赤りんごからがいいと思うよ、っていってたので赤りんごからいれた。 効果はわからない。 おんなかは宿題の習慣つけるためにお絵かきとか色々工夫されてて素晴らしいなと思ったよ! 子どもは優等生ではなかったけど 皆目に見える効果に拘るのね! 例えば スイミング入れても泳げるようにならなかった、でも怖がらずにシャワー浴びられるようになったからいいや みたいなことを言われても。 それなら毎日お風呂入るだけでいいでしょ、みたいな。 歌番組見ながら一緒に手をたたいたり歌を歌うことと比べて、赤りんごやおんなかは実際どれ程のものなのかな。 >>703 芸術系の習い事向いてないみたいだから習わせるだけお金の無駄だよ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画 2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI 2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM 'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0 Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo 2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY @MeekMill - They Don't Love You No More | Willdabeast Adams Choreography #freemeekmill https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=hP◆■mGpwXzyH0 >>704 だから 歌番組見ながら一緒に歌うことと、効果の違いはあるんですか? >>703 言いたくないけどうましか?w ホントにそんなことの答えが分からないの? 本気で分からないなら芸術系の習い事をさせる土台が親にないってことだろうから お子さんが成長しても気づかないだろうし、 分かってて質問してるならその質問する時点であなたの望むような効果を お子さんは得られないだろうってことだよ スイミング通わせて水が怖くなくなったってだけじゃ、意味がないんでしょ? つまり、そういうこと 芸術系の習い事なんて 必ず成果が現れるなんて 思わない方がいい。 おんなかに入れたから 誰でも必ず絶対音感がつくというものでもない。 確率的に言ったら 早く始めた方がより効果的というだけ。 >>709 昨日のレス読み返してみたら? よく似た感じの方が昨日いらっしゃっていたんですよ。 ヤマハのカリキュラムなりシステムなりををマンセーしないと危険な人扱いもどうかと思うけどなぁ。 子どもJ専って言ってたけど本当に入ってるのかねw 自分だけにしか…((ry 無駄か無駄じゃないか、意味があるかないか、って話をしたらプロやそれを使う仕事にでもつかない限りほとんどは無駄になっちゃうじゃない。 それはヤマハに限らずほとんどの習い事がそうだよね。 もちろんかけられるお金に限度があるわけだから、それは各家庭の方針やお財布によるわけで。 719と同じ。そもそも成果とか意味とか拘るのが違和感あるな。 うちは幼児科からだけどさ、赤りんごで親子で歌ったり踊ったりしたのが、かけがえのない素晴らしい時間だったのなら、やって良かったんじゃないのかな? 幼稚園でも保育園でも親子で歌ったり踊ったりする機会って、ありそうでなかなか無いよ。 私自身、ピアノ習って何が良かったって、ある程度弾けるようになったこともともかく、とにかくレッスンが楽しかったからね。 温泉旅行に行くのに、成果だの意味だの言わないでしょ?ヤマハもやりたいから、やらせたいからでいいのでは? 古典的なピアノ教室のように技術や譜読みを身につけてクラシックをどんどん弾かせたい、作曲やアンサンブルにはあまり興味ないって感じだったら個人のピアノ教室が一番なんだろうね。 J専や総合でもクラシックやるの? エレコースだった私は、当時ポップスばかり弾かされて、大人になった今では何も残ってない。 >>721 エレクトーンは、クラシックよりもポップス向きな気がする。 ズートピアに、パイレーツ・オブ・カリビアン、スター・ウォーズとか弾いてるのかっこいい。 息子はぷっぷるからだけど行かせてよかったと思ってる。 今幼児科2年目で正直、音感や演奏など能力的にずば抜けてる所は無いよ。 でもどの曲に対しても自分なりに魅力を見出せてたり、歌詞の意味とかよく考えてる様子をみると低年齢から通わなければうちの子の場合はこうじゃなかっただろうなとしみじみ思う。 歌番組親子で視聴するのとのは全く違う。 先生や他の親子と空間を共有するのだからそれは断言できる。 >>723 そう思えるのって 素晴らしいと思うわ。 子がおとのおもちゃばこ(今は名前変わったみたいね)からだ。 先生やお友達親子と一緒に歌ったり音楽を聞いたり踊ったり楽器を触ったりして、音楽は楽しいものだと体感させてもらって、音楽への関心度が高い子に育った。 今はJ専。日々の練習はときに泣きなながらだけど、ピアノが大好きだから頑張れている。 音楽を好きなのは習うためには何よりの宝だと思うんだよね。 歌番組を否定はしない。あれてはあれで楽しい。 だけど受信のみだから、一緒に見ている親の働きかけが大切だし、難しいところでもあるでしょう。 私は子どもに教えるのが下手だから歌番組は見るだけじゃ、こうは育ってくれなかったと思う。 投稿を一晩寝かせてリロードしないで書いたら被ってたー 私もらっきーから通わせてよかったと思ってるよ 私はエレだったけど子にはピアノにした。しかしテキストを見て、バイエル 的なのを期待してたから驚いた。 学童の個人ピアノ教室では発表会はブルクミュラーから選んだ。これから楽しみ。 ヤマハも楽しく通っているけどピアノ習ってるなら通ってる曲は弾いて欲しい。 うちは幼児科のあとは 楽器店の個人ピアノにしよかと思い始めてきたけど 希望曜日に空きがない。 春までに空きでるかな。。 ヤマハもいいけど 有名な曲を弾いてもらいたいというのはあるよね。 ブルグミュラーとか。 同じ。大人になってからも暗譜してる定番曲っていうの身につけてほしいよね。 >>727 総合かJ専で、学童のピアノ教室とダブルで通ってるの? >>728 講師次第じゃないの? 一年生だけどブルグミュラーやってるよ >>732 幼児科のあと、すぐブルグミュラー入れるもんですか? すごいね。 >>734 すぐでもないよ、2ヶ月以上たってから まだ2曲しかやってない J専テキストに定番曲ものっているよ。 勿論併用で他の曲集とかも用いるけど。 発表会やコンクールは勿論他の曲集から。 旦那が幼児科→個人ピアノを嫌々やっていて、辞めたいってなかなか言い出せないで大変だったそう。 で、いつもは本当に楽しくやってる年長息子が「今日は練習やだなー」とぼやいただけでやめちまえやめちまえうるさい。 旦那の親は完全放置だったから、一人で大変だったろうとは思うけど、息子とは状況が全く違うと思う。足引っ張らないでほしい。 私は「ここまでは応援したい」という目標立てて邪魔してくる旦那を追い払いたいんだけど 皆さんは自分の子供にピアノってどの辺りまでは弾けてほしい、ってそういうのありますか? >>738 最低でもソナチネ。 でも、本当に辞めたいと言ったら 考えるだろうけど。。 >>739 今日は旦那がやめちまえやめちまえ言ったら息子が泣いて「止めない!!!」って言ってました。 本当にやめたいなら私は多分気づけると思う。 >>729 総合月2です。1から変更してもらいました。学童の方はヤマハの補習と思ってましたが、個人ピアノのコなど色々聞いて刺激受けてるみたい。 ヤマハの先生に、そういったテキストを併用してもらえたら嬉しいけど、とりあえず次回までにはメヌエットまで弾けそうなのでそれから相談してみるつもりです。 進級コースのテキストって 楽器店にお願いしたら 見せてもらえますか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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