■公文教室ってどうよ■34 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>357
躓いた問題が公文で対応してない問題の場合どうすんの？ >>358
実は、公文の高校数学は、あまり出来が良くない。
当然、大学受験に必要な問題を網羅していない。
つまり、結局は高校の時には、皆と同じように青チャートで勉強する事になる。
しかし中学の時に、ある程度公文で高校数学に触れておけば、かなりスムーズに進む。
見た事ある問題も多いから。
そんな感じ。 計算力は数学での基礎体力みたいなもの
計算力が無くて数学思考力だけが高い人なんて皆無だよ 小2だけど来月から月1で四谷の算数講座も併用する
算数オリンピックや灘とかにでるような大問を砕いてわかりやすく解く練習するやつ
公文は計算ドリル、通塾前の思考を鍛えるのはドリルや通信、講座利用と分けて考えてるよ >>338
公文の高校数学の教材のお粗末さ、わかってんのかよw
まあ、早慶レベルの三流大学ならあれでもいいかも知れんが。 >>362
おいおいw
公文に何を求めてるw
こんなん初めて見たわ >>356
それって思考してると言えるのかな？
解法暗記じゃパターン問題以外解けないよね。 年長の娘のことで相談です
今は学研教室通ってるのですが、もうすぐ引越しで新居近くに公文教室があるので通わせるか迷ってます
学研と公文の違いが知りたいです
ちなみに性格はコツコツ真面目にのんびりタイプです >>365
大学入試の数学は膨大な量の演習をして解法パターンを暗記するんだよ
和田秀樹が言い出して反発もあったけど、
結局それが一番近道だと広まってきた
鉄緑会あたりが強いのは、入試レベルの演習を大量に詰め込むから
そのために幼児から公文で素早く計算する力をつけるのが王道
受験マシーンと言われたらその通り
思考力なんて抽象的な話じゃない >>361
それって中受するから？
中受しないのに受講する子いないかな >>368
中受する子か中受迷ってる親子しかいないと思うよ
低学年で四谷中々行かないでしょ
うちはまだ公文進めたいから通塾しないで講座だけ
無料の全国統一テストか四谷の公開テストで偏差値65くらいとれば講座声かけてもらえるみたい >>369
講座ってたとえばどこの塾のどんな講座なんでしょうか？
今２年生で公文算数のみやっていて通知表も学校の先生の評価も凄く良いからもう少し何かやりたいのですが
中受はしない予定 横だけど、中受しないのに低学年から塾とか行く必要あるかなー
公文が算数だけなら国語や英語を増やすとか、マイペースに市販の問題集やるとか、Z会とか 公文て頭のいい子には必要ない
元々創始者が落ちこぼれを助けるために作られたモノだから
早期教育も売り上げが頭打ちになって苦肉の策であみだされた商法で、それがたまたま当たっただけで
算数が不得意な子供のための救済措置としての利用ならわかる >>371
あるよー
自信がついて授業・勉強に対する意欲が高まる
マイペースにやらせると8-9割以上が失敗するよ >>371
本人が算数に興味津々で公文の単純計算だけだと物足りない >>375
思考系興味あるなら上の四谷なら小1から無料で受けれるから受けてみれば
日能研は記述多め2年からとか色々塾によって違うけど、無料テストの中では簡単な方だし偏差値や順位でるし最後の大問とかお試しにはなる
まぁ低学年なら大丈夫だけど3年くらいからは高校受験組なら必要ない問題が多いかなとは思う >>366
学研教室と公文の両方通わせてるけど、全然違うから比較にならない
サッカーと野球くらい違う
近くの学研教室に移動することをお勧めします >>377
どっちがお薦めですか？
公文の方が独特な世界な故に効果ありそうな気がしちゃうけど幻想で、学研の方がバランス良かったりするのかな >>367
千里の道も一歩からね
基礎を固めようともしないで何が思考力だって思う 絵本の読み聞かせや読書もさせてこないような親が思考力だなんだ言っても意味ない うちは読書読み聞かせ毎日やってる
公文は読みきかせや読書大好きな子供には不要
何で公文やってんの？と思うわ 公文やってないのになんでこのスレにいるのって思うわ >>382
有名な低学歴粘着に絡むとか、もうちょっと、ROMってろとか、上から読み直せって言葉が昔はあってだな... 公文は馬鹿が行くところでオケ？
親が公文通わず高学歴なご家庭はあまり通わせてない。 >>379
小学校の成績を上げたい、広く深く範囲をカバーしたい、安く済ませたいなら学研
中高に備えたい、自分のペースでどんどん進みたい、とにかく基礎を固めたいなら公文
内容がとにかく全然違うから、ホムペで該当学年のプリント内容を見てみたら良いと思うよ
効果も子供の性格によって相当変わってくるから体験へどうぞ
うちはどちらも行ってると両方の先生に話してるので、学研教室と公文である程度進度を合わせてもらってる、学研でも先取りは可能だよ >>387
東大生の3人に1人が公文に通ってたって本があったけど 東大の公文通いの奴等はほとんど途中で公文に見切りつけて大手塾に切り替えてるよ
公文じゃ対応できないから >>367
内容を理解した上で解法を記憶しておくことは必要だけど、理解もせずひたすら丸暗記じゃ応用効かないよ。 >>392
公文→東大なら通ってた期間は6年以上が最多らしいよ、割と長期間やってるね
そして大半が高校教材や少なくとも中学教材には入ってるらしい
東大行くような層は、途中で塾に移るにしても有る程度の期間やり込んで相当先取りしたから移る感じだろうね
以外参照
http://www.president.co.jp/family/blog/article/106/1004/ >>392
塾の上位クラスに入るために公文等で鍛えた学力が必要なんだけど、、、。
塾って行ったことある？ >>392
もういいよ
あんたが受験の事なんかは何も知らないのは良く理解出来た
暇つぶしの荒らしはよそのスレでやってね
お願いだから… >>396
ここでよく言われる「低学年までにF終了して塾に移行」なんてのは
少なくとも東大生の公文経験者の中では圧倒的に少数派 >>399
それはそうだろうね
小3冬の入塾までにFなんてのは、中受するなら最低限でもそのレベルってくらいの話
東大行くような子にしたら、Fなんかは気が付いたら終わってるような範囲だよ >>400
でも、その割には6年以上通っている人が多い
6年かけて中学や高校教材って事は、そんなに言うほどのハイペースではない >>401
たからさ、年少やそれ以下から公文に通って小3で入塾する頃には中学教材や高校教材に入ってるって事だろうね
普通に考えたら 始める時期にもよるけど…
例えば年少さんから小3までやるとちょうど6年くらいか、それで高校教材までいけるって相当だよ？
特に数学は都道府県でも10位前後には入れるレベル >>403
実際に地方の県から現役東大は10人＋αくらいのものだよ、二桁いない県も少なく無い
地方県から現役で東大行くような子の数ならそんなもんで妥当だろうと思うわ ここ4、5年で難関以上の中学の入試問題がかなり変わって、塾の受験教材とカリキュラムも新3年からになったんだよね。ちょっと前までは新4年だったよね
だから公文も2年生で辞める、もしくは塾と両立多いから大変だなと思ってたら算数Eから簡単になったよね。低学年の囲い込みがどこも凄いわ >>402
おおたとしまさの著書の方に更に詳細なデータが掲載されているけど
東大生の公文経験者の中で最も多かったのは中学生以降まで続けた人
小学校高学年以降まで続けた人も含めると75%以上 >>405
その多くが東京・神奈川・千葉の有力国公私立や、西方面なら灘やその他の有力私立からの合格者で押さえられてしまうのよ
公立優位の普通の地方県からだと、現役で県から30人も入ってたら良い方だよ 会社に現役理三のお子さんがいるお父さんがいるけど、公文から始めて進学塾だって言ってたよ。
家族全員が超ハードモードになるから覚悟しておいてと言われた。 >>408
失礼、質問の仕方がわるかったから言い直すね。
どこから地方の話になったの？ >>410
首都圏や近畿圏の有力校の話なら、学校毎で大体は分かるから範疇外
初めは>>403、>404の辺りだと思うけど
県で東大10人程度の話なら地方以外にあり得ないよね 子供が通ってる教室では、都内の難関中学（東大合格者率トップ10には入るところ）の生徒が入会してきた
中学に入学してもなかなか上位になれず、上位は公文経験者ばかりだったから、自分も今から公文に通うことにしたと
周りに東大出身で公文経験者多いけど、今の時代の子供でも公文経験者が東大に多いのかもなと思った >>412
だって、公文ほど効率的に先取りが効く方法って無いよ。
小学生のウチにI教材修了して、既に高校教材に進んでいるなら、
数学は圧倒的な計算力、英語は多読。
中学入学時に、その差は大きい。
灘中や御三家レベルの生徒なら、あっという間に追いつく。
しかし、普通の子供は無理。
小学生のウチから、先取りしないと生き残れない。 ホリエモンは公文行かなくても東大いける
と公文を否定してる
公文いかなくても東大いけるやつは多い
うちの親戚にも東大卒多いが誰も公文なんかやってなかったぞ
騙されてるやつ多すぎて草 小学校教諭です。
私が子どもを見てきた経験から申し上げさせていただきますと、
公文を習っている児童は情報処理のスピードは格段に上がりますが、思考力は一切伸びません。
全員がこの法則に当てはまるとは言いませんが、大方は当てはまります。
なぜならば、公文は先へ先へ進むスモールステップのシステムだからです。
一つの問題にじっくり向き合い考えるという作業を行わないからです。
公文を習っている子どもを授業で見ていると、とにかく早く処理して進むことにこだわっています。早く終わることによって、周りの視線も集まりますし、気持ちいいのでしょう。
しかし、これからの時代、難題にぶつかったときに既習事項を活用し、課題を解決する力が求められています。日本の最高峰、東京大学の入試問題（数学）や中学入試の開成中学校（算数）の入試問題では、少ない問題数で出題し、その分、考え方や解き方を採点し、評価します。
求められているのは、処理の速度ではなく思考力なのです。
私の授業の場合、思考力の育成に重点を置いておりますので、早く終わったことは一切賞賛しません。
一つの問題にじっくりと解いている子どもを称賛します。
算数の学習法で有名な宮本哲也さんも同じようなことを言っています。
考え方は人それぞれですが、私の場合自分の子どもは絶対に公文には行かせません。 処理の早いことだって、遅いよりは良いことに違いないのになぁ。
自分の好みに合わない子がいくら頑張っても頑なに誉めない臭がして、小学生時代のトラウマ刺激されるわｗ
勉強できるからって良い子なんかじゃありません！外で元気に遊ぶのが良い子です！
お掃除やお手伝いを頑張るのが良い子です！という先生がいたんで、自分も結構頑張ったんだけど
一年間で一度も誉められるってことがなかったわ。
勉強できたから目の敵にされてる感ビシバシ感じてた。
公文っ子を目の敵にしないようお願いしますよ。
その子も悪意があるわけじゃないし、その子はその子で頑張ってる。 >>400
そりゃ違う
スピードなんて関係ないのが本当の上位者 公文やったからって考えなくなる？
その子によるんじゃないの？
計算の速さに比べて図形や難しめの文章題の不慣れが目立つと、これだから公文は…ってなるんじゃないの
別に他のお子さんに劣る訳じゃなく、ごく普通のレベルなのに
公文だってちょっと新しいとこ進むと考えなきゃ出来ないよ
基本、例題だけ見て自分で解き方探さなきゃならんしね 小学校教諭の話だと
小学校で思考力伸ばすが計算力は伸びない
ということでしょ？ 何この変な流れ
公文でも何でも、結果に出る出ないは人それぞれ
能力+努力+向き不向き
以上 色々書いてる人いるけど、結局は自分の子供に合うかどうかだろうと思うけどね
うちの場合は幼稚園から始めて、3教科長い事やってるけど子供には合ってるみたいだし早めに始めて良かった
思考力うんぬんの話なんかも、子供よるとしか言いようが無いと思うけどな
特に、やった事無いとかやらせるつもり無いとかって人の話は全く信憑性無いよ、なんで書き込みしてるのか謎
食べた事の無い料理を美味いと不味いとか言ってるのと同じくらい滑稽 今のテストって途中経過や記述重視だからじゃないのかな
回答用紙がでっかい四角で、途中式とか凄く書かされてそれを採点していくからね >>424
公文も中学や高校教材とかは、問題以外の部分は殆ど白紙の回答欄だよ
当然、途中式の計算も必要だし、作図しながら解く問題もある
ドリルみないにのはFまであたりだけ 思考力という抽象的な能力。
思考力は圧倒的な演習量の元に作られるというのに。 思考力がー思考力がーって言ってる人の思考力って、ちょっと難しめの文章題とかそういう意味で言ってそうでちょっと面白い。 論理的思考能力なんて勉強して得るものじゃなくて、普段の生活や経験則から学ぶものであるからして、一緒に暮らす親の思考能力レベルにも相当影響される
だから蛙の子は蛙ってことになるし、バカ親なら鳶が〜ってなる
友達に優秀な子がいる、家で新聞を取っているなどの環境にもよるし
公文式では思考が云々とか言うのはそもそも意味なし 単純作業をひたすら処理しても思考力つかないよ。
処理に注力してる間は頭をほとんど使ってないよね。 もう公文のスレ分けて欲しい
高学歴+公文経験者の親だけが書けるスレと、低学歴+公文挫折組の親が書く方
そ思考力が乖離し過ぎて話が噛み合わないんだもの 小学校では思考力も計算力も伸びないから塾や公文に行かせるのでは。 >>428
それいったらそもそも論理的思考とはなんぞやって気になってくるし、このご時世に新聞ってゴミ買ってるようなものだと思うけど >>430
何その２パターンだけにわけてんのw
いつもの公文宣伝厨か >>430
公文挫折組はくもんへの恨み言を書き綴るの？
私的には高進度以外も書き込みやすい雰囲気にして欲しいわ 公文くらい算数だけでも低学年のうちだけやっとけば
何も悩むことなくそつなくこなしてくよ
学年上がったら学習塾行けば
学校の進度とか関係ない、学校の勉強でわかんないことなんてないし
出来る子はそんな感じだよ 何もしないよりは、やった方が良い。
それが公文であっても良いと思う。
とにかく、何かした方が良い。 効果があるかないかは人それぞれ、で済ますには高い月謝だしね 公文を否定する人は二種類
おバカな子を持つ親(うちの子の役に全然立たないー！)
と言いつつ二年も続けてない、宿題ちゃんとやらない
もうひとつは、公文が身近になかったけど、計算しか出来ないおかしな子を受け持った教育者
たまたまその子が公文やってると知り、他の公文生を調べもせず1が全てになってしまった人 >>439
とりあえず公文Ａからやってから文書いてね 公文嫌い人がこのスレにいることが不思議。
この出来が悪くて八つ当たりしてるんだろうけども。 むしろ何故公文好きしか集まらないスレだと思うのかが不思議 >>412
なんか、受験での公文の位置付けは、総合格闘技での伝統空手と同じだな。
総合格闘技の選手は、アマレス、柔道、極真空手、キックボクシングなどバックボーンがある選。
その中でも、伝統空手は、散々馬鹿にされてきた。
あんなもので強くならない、当てゲームだのダンス空手だの、言われてきた。
が、町田リョートと堀口恭二の登場で、見方が変わった。
誰も伝統空手の圧倒的なスピードに付いてこれない。
世界的な格闘家ですら、町の小さな道場に通い始めている。
が、どんなにセンスがあろうが一朝一夕で伝統空手の技術は、直ぐには身につかない。幼い頃から繰り返してきた人には敵わない。
公文も同じ。
サピックス、浜学園、などバックボーンがあるが、公文は馬鹿にされてきた。
しかし、進学校ですら蓋を開ければ、公文高進度者が上位。
誰も公文の圧倒的な計算スピードに付いてこれない。
で、進学校合格者ですら、町の小さな教室に通い始める。
が、幼い頃から繰り返してきた人には敵わない。
同じだ。 公文好きでも嫌いでも良いけど、どう見ても公文やった事も無いし、子供がやってる訳でもなさそうな人の書き込みは勘弁して欲しい
思考力がどうこうみたいな妄想満点の抽象的な書き込みされてもね…
自分の子供がやってるなら、公文だけで足りてるかどうかなんかは、子供の様子見てたらすぐに分かる話だわ 公文教室ってどうよ、ってスレタイがアレなんじゃね
公文親同士の交流というより、公文の是非を議論するスレだと思われやすいのかも 子どもの勉強は学校まかせ、という親が主流なんだから
このスレの公文ママのような熱心な親とは
会話が噛み合わないだろう。
佐藤ママも、バカ親の雑音がさぞうるさかったことだろうなあ。
著書にも書いてあったしね、
さんざん勉強ばかりさせてかわいそうと言われてきたって。
でも本を読めばよく分かるけど、
この人ほど子どもに全力投球の母親はいないから
子どもはママ大好きだろうなあ。 思考力は常日頃から磨かれるものに同意。
公文が思考力がつかないわけではないし、パズルをやらせれば思考力がつくわけでもない。各々ビジネス的に都合のよい耳障りのよいことを言う。
基本は生まれ持った素養がベース。
よく聞く小3の2月までにF教材までとかI教材だとか達成させたとして、それができるという意味しか持たない子供と、その課程で様々なものを修得している子がいる以上、その差は埋まらないよ。
優秀な子に公文は意味がないという意見が上にあったけど、優秀な子は自分の実力を勝手に開花させてくれるシステムなのでお得感がある。そういう子は好きにやらせておける。
普通の子には、自信を持つきっかけになるところがよい。でも勘違いしないことが大事。
勉強が苦手な子には最低限のスキルだけでも固めるのに役立つ。
色々な層にその子なりの成果がある。
あくまでもその子なりのということ。
だから子供が普通なら、公文に過剰な期待をしないこと。 ほうっておくと何もやらずに時間を浪費する普通の子供ほど公文効果は高い
知的スタミナを養う脳のマラソンのようなもので、数学的思考力や応用力なんてあとからついてくる
小中学で成績上位につけられる知力・自信こそが大学受験に向けて何より大切 >>433
新聞を取ることをゴミ買ってるようなもの？え？何？全然意味がわからな過ぎて気持ち悪いんだけど
入試問題を見たり解いたりしたことある？ すごく頭の悪い人を久しぶりに見て、嫌悪感から吐き気がする >>452
スマホでYahooニュースのトピックだけ読んで社会を知った気になっているんでしょう 「おまえ生意気なんだけど。どこ中よ？ああ？」
て感じですかねｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
