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■公文教室ってどうよ■34 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/07/22(土) 04:12:14.68ID:oi5WfCMP
公文教室(通信を含む)について、ひきつづき情報交換しましょう。

公文以外の塾の話はこちらで
【進学塾】小中学生の塾について語ろう【補習塾】part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1455113315/l50
※前スレ

■公文教室ってどうよ■30
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485916667/
■公文教室ってどうよ■31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489641380/
■公文教室ってどうよ■32
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1493132696/
■公文教室ってどうよ■33
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1496677541/
0390名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 20:39:19.11ID:VunQVs7o
>>379
小学校の成績を上げたい、広く深く範囲をカバーしたい、安く済ませたいなら学研
中高に備えたい、自分のペースでどんどん進みたい、とにかく基礎を固めたいなら公文
内容がとにかく全然違うから、ホムペで該当学年のプリント内容を見てみたら良いと思うよ
効果も子供の性格によって相当変わってくるから体験へどうぞ
うちはどちらも行ってると両方の先生に話してるので、学研教室と公文である程度進度を合わせてもらってる、学研でも先取りは可能だよ
0394名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 21:38:22.80ID:uT3hZaN9
>>367
内容を理解した上で解法を記憶しておくことは必要だけど、理解もせずひたすら丸暗記じゃ応用効かないよ。
0396名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 21:57:52.56ID:d4bQLFtE
>>392
公文→東大なら通ってた期間は6年以上が最多らしいよ、割と長期間やってるね
そして大半が高校教材や少なくとも中学教材には入ってるらしい
東大行くような層は、途中で塾に移るにしても有る程度の期間やり込んで相当先取りしたから移る感じだろうね
以外参照
http://www.president.co.jp/family/blog/article/106/1004/
0400名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 22:17:41.70ID:d4bQLFtE
>>399
それはそうだろうね
小3冬の入塾までにFなんてのは、中受するなら最低限でもそのレベルってくらいの話
東大行くような子にしたら、Fなんかは気が付いたら終わってるような範囲だよ
0403名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 22:29:50.81ID:Yg7gLMQ9
始める時期にもよるけど…
例えば年少さんから小3までやるとちょうど6年くらいか、それで高校教材までいけるって相当だよ?
特に数学は都道府県でも10位前後には入れるレベル
0404名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 22:38:00.98ID:d4bQLFtE
>>403
実際に地方の県から現役東大は10人+αくらいのものだよ、二桁いない県も少なく無い
地方県から現役で東大行くような子の数ならそんなもんで妥当だろうと思うわ
0406名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 22:45:33.12ID:bzxatlA3
ここ4、5年で難関以上の中学の入試問題がかなり変わって、塾の受験教材とカリキュラムも新3年からになったんだよね。ちょっと前までは新4年だったよね

だから公文も2年生で辞める、もしくは塾と両立多いから大変だなと思ってたら算数Eから簡単になったよね。低学年の囲い込みがどこも凄いわ
0407名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 22:52:55.42ID:C5Kcgrkd
>>402
おおたとしまさの著書の方に更に詳細なデータが掲載されているけど
東大生の公文経験者の中で最も多かったのは中学生以降まで続けた人
小学校高学年以降まで続けた人も含めると75%以上
0408名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 22:53:39.99ID:0V9lkiHa
>>405
その多くが東京・神奈川・千葉の有力国公私立や、西方面なら灘やその他の有力私立からの合格者で押さえられてしまうのよ
公立優位の普通の地方県からだと、現役で県から30人も入ってたら良い方だよ
0409名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 22:58:06.70ID:xzzOjXlz
会社に現役理三のお子さんがいるお父さんがいるけど、公文から始めて進学塾だって言ってたよ。
家族全員が超ハードモードになるから覚悟しておいてと言われた。
0411名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 23:16:44.62ID:vDdwYDeZ
>>410
首都圏や近畿圏の有力校の話なら、学校毎で大体は分かるから範疇外
初めは>>403、>404の辺りだと思うけど
県で東大10人程度の話なら地方以外にあり得ないよね
0412名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/01(火) 23:20:20.82ID:+UWuNYYN
子供が通ってる教室では、都内の難関中学(東大合格者率トップ10には入るところ)の生徒が入会してきた
中学に入学してもなかなか上位になれず、上位は公文経験者ばかりだったから、自分も今から公文に通うことにしたと

周りに東大出身で公文経験者多いけど、今の時代の子供でも公文経験者が東大に多いのかもなと思った
0413名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 02:15:59.79ID:GPJtnzGZ
>>412
だって、公文ほど効率的に先取りが効く方法って無いよ。
小学生のウチにI教材修了して、既に高校教材に進んでいるなら、
数学は圧倒的な計算力、英語は多読。
中学入学時に、その差は大きい。
灘中や御三家レベルの生徒なら、あっという間に追いつく。
しかし、普通の子供は無理。
小学生のウチから、先取りしないと生き残れない。
0414名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 02:28:21.73ID:5AOQqr2s
ホリエモンは公文行かなくても東大いける
と公文を否定してる
公文いかなくても東大いけるやつは多い
うちの親戚にも東大卒多いが誰も公文なんかやってなかったぞ
騙されてるやつ多すぎて草
0415名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 02:30:43.03ID:GPJtnzGZ
>>414
研究不足
0416名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 02:45:06.71ID:0LWSi+3S
小学校教諭です。

私が子どもを見てきた経験から申し上げさせていただきますと、

公文を習っている児童は情報処理のスピードは格段に上がりますが、思考力は一切伸びません。

全員がこの法則に当てはまるとは言いませんが、大方は当てはまります。

なぜならば、公文は先へ先へ進むスモールステップのシステムだからです。
一つの問題にじっくり向き合い考えるという作業を行わないからです。

公文を習っている子どもを授業で見ていると、とにかく早く処理して進むことにこだわっています。早く終わることによって、周りの視線も集まりますし、気持ちいいのでしょう。

しかし、これからの時代、難題にぶつかったときに既習事項を活用し、課題を解決する力が求められています。日本の最高峰、東京大学の入試問題(数学)や中学入試の開成中学校(算数)の入試問題では、少ない問題数で出題し、その分、考え方や解き方を採点し、評価します。
求められているのは、処理の速度ではなく思考力なのです。

私の授業の場合、思考力の育成に重点を置いておりますので、早く終わったことは一切賞賛しません。
一つの問題にじっくりと解いている子どもを称賛します。
算数の学習法で有名な宮本哲也さんも同じようなことを言っています。

考え方は人それぞれですが、私の場合自分の子どもは絶対に公文には行かせません。
0418名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 04:42:06.69ID:eEUjn/LY
処理の早いことだって、遅いよりは良いことに違いないのになぁ。
自分の好みに合わない子がいくら頑張っても頑なに誉めない臭がして、小学生時代のトラウマ刺激されるわw
勉強できるからって良い子なんかじゃありません!外で元気に遊ぶのが良い子です!
お掃除やお手伝いを頑張るのが良い子です!という先生がいたんで、自分も結構頑張ったんだけど
一年間で一度も誉められるってことがなかったわ。
勉強できたから目の敵にされてる感ビシバシ感じてた。

公文っ子を目の敵にしないようお願いしますよ。
その子も悪意があるわけじゃないし、その子はその子で頑張ってる。
0419名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 05:27:49.98ID:LvDDloJY
>>400
そりゃ違う
スピードなんて関係ないのが本当の上位者
0420名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 05:51:54.72ID:eTQ8OBm1
公文やったからって考えなくなる?
その子によるんじゃないの?

計算の速さに比べて図形や難しめの文章題の不慣れが目立つと、これだから公文は…ってなるんじゃないの
別に他のお子さんに劣る訳じゃなく、ごく普通のレベルなのに

公文だってちょっと新しいとこ進むと考えなきゃ出来ないよ
基本、例題だけ見て自分で解き方探さなきゃならんしね
0421名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 05:57:56.33ID:GbMFJoDB
小学校教諭の話だと
小学校で思考力伸ばすが計算力は伸びない
ということでしょ?
0423名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 06:41:13.61ID:FpFy4uQC
色々書いてる人いるけど、結局は自分の子供に合うかどうかだろうと思うけどね
うちの場合は幼稚園から始めて、3教科長い事やってるけど子供には合ってるみたいだし早めに始めて良かった
思考力うんぬんの話なんかも、子供よるとしか言いようが無いと思うけどな

特に、やった事無いとかやらせるつもり無いとかって人の話は全く信憑性無いよ、なんで書き込みしてるのか謎
食べた事の無い料理を美味いと不味いとか言ってるのと同じくらい滑稽
0424名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 06:45:37.56ID:9lgQ0CN3
今のテストって途中経過や記述重視だからじゃないのかな
回答用紙がでっかい四角で、途中式とか凄く書かされてそれを採点していくからね
0425名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 06:49:35.46ID:FpFy4uQC
>>424
公文も中学や高校教材とかは、問題以外の部分は殆ど白紙の回答欄だよ
当然、途中式の計算も必要だし、作図しながら解く問題もある

ドリルみないにのはFまであたりだけ
0427名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 08:05:32.53ID:RcjL4zYa
思考力がー思考力がーって言ってる人の思考力って、ちょっと難しめの文章題とかそういう意味で言ってそうでちょっと面白い。
0428名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 08:10:46.01ID:fcQ7rMts
論理的思考能力なんて勉強して得るものじゃなくて、普段の生活や経験則から学ぶものであるからして、一緒に暮らす親の思考能力レベルにも相当影響される
だから蛙の子は蛙ってことになるし、バカ親なら鳶が〜ってなる
友達に優秀な子がいる、家で新聞を取っているなどの環境にもよるし
公文式では思考が云々とか言うのはそもそも意味なし
0429名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 08:15:45.43ID:07InS97b
単純作業をひたすら処理しても思考力つかないよ。
処理に注力してる間は頭をほとんど使ってないよね。
0430名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 08:38:55.25ID:fcQ7rMts
もう公文のスレ分けて欲しい
高学歴+公文経験者の親だけが書けるスレと、低学歴+公文挫折組の親が書く方
そ思考力が乖離し過ぎて話が噛み合わないんだもの
0433名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 09:17:22.77ID:LvDDloJY
>>428
それいったらそもそも論理的思考とはなんぞやって気になってくるし、このご時世に新聞ってゴミ買ってるようなものだと思うけど
0434名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 09:19:17.80ID:KUeGrnAu
>>430
何その2パターンだけにわけてんのw
いつもの公文宣伝厨か
0436名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 10:02:32.57ID:ctO3kF7w
公文くらい算数だけでも低学年のうちだけやっとけば
何も悩むことなくそつなくこなしてくよ
学年上がったら学習塾行けば
学校の進度とか関係ない、学校の勉強でわかんないことなんてないし
出来る子はそんな感じだよ
0437名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 10:08:14.68ID:GPJtnzGZ
何もしないよりは、やった方が良い。
それが公文であっても良いと思う。
とにかく、何かした方が良い。
0438名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 10:12:42.60ID:LvDDloJY
効果があるかないかは人それぞれ、で済ますには高い月謝だしね
0439名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 11:21:44.17ID:8lyOE8cb
公文を否定する人は二種類
おバカな子を持つ親(うちの子の役に全然立たないー!)
と言いつつ二年も続けてない、宿題ちゃんとやらない
もうひとつは、公文が身近になかったけど、計算しか出来ないおかしな子を受け持った教育者
たまたまその子が公文やってると知り、他の公文生を調べもせず1が全てになってしまった人
0440名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 11:44:21.70ID:LvDDloJY
>>439
とりあえず公文Aからやってから文書いてね
0442名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 12:32:55.39ID:3D55o39w
むしろ何故公文好きしか集まらないスレだと思うのかが不思議
0443名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 12:48:12.83ID:DbzgfMrv
>>412
なんか、受験での公文の位置付けは、総合格闘技での伝統空手と同じだな。

総合格闘技の選手は、アマレス、柔道、極真空手、キックボクシングなどバックボーンがある選。
その中でも、伝統空手は、散々馬鹿にされてきた。
あんなもので強くならない、当てゲームだのダンス空手だの、言われてきた。
が、町田リョートと堀口恭二の登場で、見方が変わった。
誰も伝統空手の圧倒的なスピードに付いてこれない。
世界的な格闘家ですら、町の小さな道場に通い始めている。
が、どんなにセンスがあろうが一朝一夕で伝統空手の技術は、直ぐには身につかない。幼い頃から繰り返してきた人には敵わない。

公文も同じ。
サピックス、浜学園、などバックボーンがあるが、公文は馬鹿にされてきた。
しかし、進学校ですら蓋を開ければ、公文高進度者が上位。
誰も公文の圧倒的な計算スピードに付いてこれない。
で、進学校合格者ですら、町の小さな教室に通い始める。
が、幼い頃から繰り返してきた人には敵わない。

同じだ。
0444名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 13:01:46.87ID:IzaikxUo
公文好きでも嫌いでも良いけど、どう見ても公文やった事も無いし、子供がやってる訳でもなさそうな人の書き込みは勘弁して欲しい

思考力がどうこうみたいな妄想満点の抽象的な書き込みされてもね…
自分の子供がやってるなら、公文だけで足りてるかどうかなんかは、子供の様子見てたらすぐに分かる話だわ
0445名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 13:09:54.20ID:eTQ8OBm1
公文教室ってどうよ、ってスレタイがアレなんじゃね
公文親同士の交流というより、公文の是非を議論するスレだと思われやすいのかも
0446名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 16:00:50.74ID:zIl/gP34
子どもの勉強は学校まかせ、という親が主流なんだから
このスレの公文ママのような熱心な親とは
会話が噛み合わないだろう。

佐藤ママも、バカ親の雑音がさぞうるさかったことだろうなあ。
著書にも書いてあったしね、
さんざん勉強ばかりさせてかわいそうと言われてきたって。

でも本を読めばよく分かるけど、
この人ほど子どもに全力投球の母親はいないから
子どもはママ大好きだろうなあ。
0447名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 16:06:37.16ID:LvDDloJY
>>446
親に洗脳されてるイメージ
0448名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 16:35:55.00ID:KgwO/4X2
思考力は常日頃から磨かれるものに同意。
公文が思考力がつかないわけではないし、パズルをやらせれば思考力がつくわけでもない。各々ビジネス的に都合のよい耳障りのよいことを言う。
基本は生まれ持った素養がベース。
よく聞く小3の2月までにF教材までとかI教材だとか達成させたとして、それができるという意味しか持たない子供と、その課程で様々なものを修得している子がいる以上、その差は埋まらないよ。
優秀な子に公文は意味がないという意見が上にあったけど、優秀な子は自分の実力を勝手に開花させてくれるシステムなのでお得感がある。そういう子は好きにやらせておける。
普通の子には、自信を持つきっかけになるところがよい。でも勘違いしないことが大事。
勉強が苦手な子には最低限のスキルだけでも固めるのに役立つ。
色々な層にその子なりの成果がある。
あくまでもその子なりのということ。
だから子供が普通なら、公文に過剰な期待をしないこと。
0449名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 16:46:38.71ID:E3W/ypYN
ほうっておくと何もやらずに時間を浪費する普通の子供ほど公文効果は高い

知的スタミナを養う脳のマラソンのようなもので、数学的思考力や応用力なんてあとからついてくる

小中学で成績上位につけられる知力・自信こそが大学受験に向けて何より大切
0451名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 17:54:12.89ID:LvDDloJY
>>450
別にアンチなわけではないで
0452名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 19:06:36.63ID:fcQ7rMts
>>433
新聞を取ることをゴミ買ってるようなもの?え?何?全然意味がわからな過ぎて気持ち悪いんだけど
入試問題を見たり解いたりしたことある?
0455名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 20:00:56.49ID:RUCRRRgn
>>453
んで、あなたの出身大学はどこ?
0456名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 20:02:48.42ID:RUCRRRgn
>>427
大学どこ出たの?
0458名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 20:17:55.74ID:RUCRRRgn
>>457
鼻息荒い三流大学卒君、乙www
0461名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 20:36:31.57ID:RUCRRRgn
東大理系の入試も大して計算力いらんしな。
膨大な演習量の先に思考力とか言ってる奴、マーチ止まりなんだろなw
0470名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 22:24:46.51ID:ckgDJpsL
>>466
このご時世新聞せっせとまとめてチリカミ交換なんて老人だけでしょ
0472名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 22:56:29.32ID:07InS97b
>>449
義務教育の母集団で成績上位だと知力あるの?
自信? まやかしの自信では?
0473名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 22:57:02.65ID:IzaikxUo
>>466
小学生くらいの子供にネットでニュース見させてるような家庭と
小学生新聞を取ってるような家庭では、相互理解は絶対無理
3世代前くらいからの育ちが違うと思う
0475名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/02(水) 23:35:35.16ID:M/Cm1GzU
実際に自分の子供が公文やってて、それなりに結果が出てる親からすると
公文やると思考力がどうたらの話なんか下らな過ぎて、何の興味も無いよ
実際に子供が公文やってるとも思えない、評論家みたいな人達は何が楽しくて書き込んでるの?
暇なの?
0478名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/03(木) 04:19:28.76ID:NK99MydD
●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●

2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき
0479名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/03(木) 04:19:58.35ID:NK99MydD
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html


●この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg


ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677


●2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64



覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした
昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です

2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです
0480名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/03(木) 05:21:21.20ID:rZm4nuR4
上の子の影響で下の子(2歳)が公文をやりたがっています。
年中から入るつもりだったのですが、3歳になるのと同時に1科目やらせてみようかと思っています。
算数か国語、どちらがいいのでしょうか?
0481名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/03(木) 05:49:24.09ID:hq89xLHf
>>476
恐らく貴方よりランクの高い大学だけど、何か?
0483名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/03(木) 06:36:38.19ID:EE3SmSAX
>>480
そのくらいの年齢なら、子供が好きで抵抗なくやれそうな方を選べば良いと思う
毎日、嫌がらずにやる事が大切だからね

>>482
ネットでの学歴話は無意味、何とでも言える
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