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■小学校高学年の親集まれpart54■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/07/23(日) 08:07:58.07ID:ELLZrwkK
小学4・5・6年生の親のためのスレです。
思春期にさしかかり、難しくなる年頃。
子どもを温かく見守りマターリと語り合っていきましょう。
次スレは>>980さんお願いします。

◇中学受験に関する話題はこちら
★☆高学年の中学受験 Part55☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489495035/


◇関連スレ
【小3】小学校中学年の親あつまれ part14【小4】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485500816/

◇前スレ
■小学校高学年の親集まれpart53■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1496674324/
0126名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/04(金) 11:50:13.32ID:UGvL2Y9p
途中送信すみません
私もそうだけどアスペ的な思考をする子は情報の修正や微調整が下手なので、いったん倒錯してしまうと戻ってこられないので、「自然待ち」はできない
元々親の価値観から自由な子の場合は、自分で考える力がついてるからそんなに心配しなくて大丈夫だと思う
0127117
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2017/08/04(金) 14:38:51.44ID:Fw3+07A8
>>121
我が家は息子です。下に娘もいます。
夫も明るくオープンにはなしてくれているので、なんでも話していこうという雰囲気はあると思う。

>>125
うちはまさに上がアスペ傾向なので、しっかり向き合った
0128名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 08:23:37.84ID:Xy7NB3Ld
娘がなんか、街の中で盗撮されそうになったり、友達と出掛けた先の池袋でコスプレしてみないかと若い男2人組に声かけられて怖がってた。
0130名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 10:47:12.37ID:hvwfLe5q
特にサンシャイン通り方面は小学生だけで行かせられない
池袋は大体どこもダメかw

うちは後楽園近くだけど、中学生になったら子供達だけで行けるという
暗黙のルール?みたいなのがある
でもテンキューには子供だけで行ったりしてるし
近所だからという油断が入り混じって判断がなかなか難しいことがあるな
0132名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 14:42:21.00ID:I8ihV93i
>>130
マルキューが良くて(テンキュー言う?)サンシャインがダメ?
うちなら逆だな。
住んでいる場所によるのかな。
池袋は埼玉成分多めで平和な雰囲気、これも偏見か。山手線内側つまり東口の話ね。
0134名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 14:51:12.27ID:fUT2SDtD
>>132
横からだけど、テンキューは東京ドームシティの天文がテーマの施設
0135名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 15:09:49.00ID:rU78y+g0
小学生だけで池袋や渋谷に遊びに行かせて安全と思ってる親って
ノータリンでしょ
田舎から出てきたばかりの大学生でもだまされてるよ
後楽園近くに住んでてテンキューいくのとは全然違う話
0136名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 16:04:49.57ID:KuKMacuY
小学6年の娘の事です
地域の運動系のクラブに入ってるんですが、
先日、練習後に大会の打ち上げがあり、子供だけ参加しました
次の日、女性監督から電話がかかってきて、コーチのひとりが酒に酔い、娘の胸に手が触れ、娘が泣いていたということで謝罪されました
コーチとはこの後話をしますという話でした

勘違いか迷う程度なら泣かないなと思い娘に詳細を聞き取りをすると、
店内で集合がかかった時に背後から片腕と脇の間から手を入れてきて抱えるような形だったという
再現してもらったら完全に片乳ガッツリつかむ形、そら泣くわ
そのあと半ばひきずるような感じで集合場所に連れていかれた、ショックを受けた、怖かったので泣いてしまったと言います

1週間ほど経ちますがコーチからの謝罪はありません
監督からの経過報告もこの間特にありませんでした
今日はクラブ活動があったのですが、別の用事が以前から入っていたので休みのライン連絡を入れたところ、今日コーチが娘に謝罪するつもりだったようです(監督談)
対象はうちの娘だけではなかったようで他にもキャバクラか何かと間違えてるんじゃないのかと思うようなキモい行動も娘から聞きました
普段は普通らしいです

変態に道で出くわすのは事故のようなもので仕方ない面があると経験上思うのですが、信頼して預けている健全な場で、人にものを教える立場の人が小学生にそういう事をすること、子供がたくさんいる前で立場を忘れるような酒の飲み方をすることにショックと憤りを感じています

来週私が送迎で一泊の合宿があるんですが次の直接謝罪はその時になるのかな
クラブ自体が好きな本人の意思は大切にしたいですが、私がそのコーチに嫌悪感と不信感があり合宿参加させていいのかわからなくなってきました
考えすぎでしょうか
普段送迎が必要な時は旦那が主にしてくれています
私はそのコーチと話したりした記憶がないのですが、会ってどんな風に対応したらいいのでしょうか
娘が今後ぎくしゃくしないで済みながら、コーチには釘を刺したいです
0137名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 16:09:16.63ID:ZgL43PmR
>>132
アングラなひとたちは池袋東口にはほとんどいない。渋谷新宿比では素朴な繁華街だと思うわ。有楽町丸の内に慣れると怖く見えるくらいで。
毒気を求める子、つまり露出の多い子、悪い遊びに憧れてる子は東口でも毒気を拾う。
0140名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 16:30:31.83ID:FqvCifzN
他の子の親と連絡取り合えないの?
謝られたところで親のいる前でちゃんとしてくれるかどうか分からないし、旦那さんはなんて言ってるの?
0144名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 17:11:40.97ID:+zWzL+p5
>>136
そんな状況で良くもまぁ合宿に行かせようとするね。
何をされても娘さんが助けを求められないし、帰ることすら出来ないじゃないか
自分なら、コーチが辞めないのならむすめを辞めさせるわ。
0145名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 17:13:09.88ID:m+MKQ47X
>>136
えっ
ギクシャクしなきゃおかしいでしょ
あなたなに言ってるの?
お嬢さんがこれからもそのコーチのおもちゃにされてもかまわないならば合宿に行かせればいいけどさ。
そのコーチの顔を見るたびに思い出すんだよ?

酒飲むのは止められない、性的な衝動も止められない、人信じればいいってものじゃない そんなの大人はわかってるでしょ 子どもには反省できない大人がいるなんて想像できないかもしれないけど。

酒席に子どもだけ行かせるのがそもそもおかしい。やむを得ず行くなら親同伴が当たり前。
その上で、合宿参加させていいのかわからない、なんて、させたらだめに決まってるでしょう
まあしかし、合宿に行かせない理由をお嬢さんに言ってしまうと、今のチーム、または、別の場所でまた次の被害があったとき(言ったら辞めさせられてしまう)と一人で泣き寝入りすると思うから、理由を明言することは避ける
まず合宿と家族イベントをぶつけて合宿には行かずに充実した時間を過ごす。

ロリコンコーチにはもちろん問題あるけど、コーチをどうにかするより自分側でリスクを避ける気概が足りない。
0146名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 17:22:35.74ID:ia8gan1S
大人的には犯罪訴えるべし公にするべしと思うけど
お嬢さんは今後もその人達とつきあわなければならないわけだし
親としては転校させたい気持ち それが親として娘にしてあげられるフォローだと思っちゃうけど
本人にすればこんなにオオゴトになっちゃうの?私が黙っていれば人間関係が壊れなかったの
なんて思い悩んだりするのかも
私は高校の時合宿で男教師に胸を触られたことは誰にも言ってません 今初めて言った
被害者にも勇気がいるんです 
0148名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 17:35:03.20ID:+cO/A87i
>>136
犯罪だよ。
向こうからなんの反応もないなら警察に届けよう。
1つだけ言っておくけど、性犯罪者は反省しない。絶対に。
一瞬反省するそ振りを見せても必ず開き直り娘さんや家族を悲しませる言動をする。
社会の制裁がどういうものなのか、相手の加害者にはもちろん被害者である娘さんにもきちんとしらしめる必要がある。
0150名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/05(土) 18:45:04.64ID:Zf5gR260
辞任までおいこまなきゃダメじゃない?自分なら犯罪者のいるところに子供を預けられないわ。
スポーツのコーチやるような人は、もちろん全員じゃないけど
ちょっとそういう部分がだらしないというか体育会系のノリを持ち込む人が
混ざり込んでいるかも知れないという危機意識は常に持ってるよ自分は。
うちもスポーツやってる娘がいるからね。

親が動かないでどうするんだろ?
恥ずかしくて死にそうな内容を勇気を出して言った事に大人は誰も動いてくれなかったって絶望するんじゃないかな。
可哀想だよ…。
0153名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 06:22:06.29ID:JkJ8uhdY
重大さに気づいていないようだから私も言うわ
30年前の愛知県の片田舎の小学校で私もされた経験がある

子どもの頃って先生やコーチがまさかそんなことするなんて思ってないのよ
自分の事を注目したり可愛がってくれてるんだと思ってるし
だけど、なんか違和感はあるかんじ
性的なことも具体的には分からないからね
で、数年経ってからあーあんなことされたってその行為の持つ意味に気づくんだよ
自分は具体的には後ろから「寒いねー手が冷たいから温めてよ」って言われて手を突っ込まれて胸揉まれた
で、「まだ小さいねでも大丈夫心も体も大きくなる」って言われた一言一句覚えてるよ
酒臭かった
他の先生には膝の上に座らされて上下に揺らされたりした
数年後に意味が分かっても親には言えなかった
ようやく口にできたのは大人になってからだよ
やつはのうのうと定年まで勤めあげてた

早く分かっただけまし
絶対反省しないで繰り返すよ
このくらいの年齢のお子さんを持つ保護者は楽観視は禁物
たぶん子供が幼いのを分かってやってるから
0154136
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2017/08/06(日) 06:54:43.23ID:a/hKZLZA
>>136です
打ち上げは子供だけでも保護者同伴でもいけるものでしたが、送別会も兼ねており、娘は行きたがり私と旦那はどうにも都合がつかずで娘だけ参加しました
事件があってからはもちろん後悔しています
本当に同伴か行かないかの二択にすればよかったです

昨日、その件のコーチは別の子には謝ったようです
「○○(娘)にも謝らないとね」と言っていたらしく、それについて娘がどう思ったか聞くと、謝られるとか以前にコーチと話をしたくないようです
合宿も行ってもいかなくてもいい
クラブは好きでも嫌いでもないと言う
以前の娘なら即答で「行きたい!楽しい!」でした
高みを目指して仲間と自主練もしていました
私が抱く嫌悪感不信感で娘が楽しみにしている合宿を取り止めにするのは私の身勝手な独りよがりなのではないかという思いからどうしたらいいかわからないと書きましたが、昨日話を聞いて合宿不参加にしようかなと思っいました
>>145さんの家族イベント、なにかできないか考えてみます
気概は足りないと思います、精進します

監督(女性)は許してやってほしいのスタンスですね
休みますの連絡の返信で、今日は娘ちゃんに謝るつもりが休みで居ないので彼は落ち込んでいます(知らんがな)とか、彼は決してロリコンではありません(それやられた方が決めることだよね…)とか割と熱く擁護してきてました
選手育成に使えるコーチなのか、付き合い長くて情があるとかなのかもしれないけどちょっとおかしくない?と思いました
ちなみにコーチは複数人いますが合宿に問題のコーチが来るかどうか聞き、またやり取りしてみます
クラブのラインは旦那が担当していて上の内容は今日監督から個人ラインで来たものを旦那に見せてもらったものです

>>140
他の親とは大会で会うか、グループラインがありますね
旦那は娘の素質とのびしろを買っていて競技を続けてほしい気持ちが強い。
けれどもやはり娘最優先にしたいと言います
あと、性差を超えてめいっぱい理解に努めているのは伝わってくるけど変態に胸を触られるという事が年頃の女の子にとってどこまで一大事なのかわかってない感じは少々あります
0155名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 07:32:54.19ID:yBheuXY0
>>154
145だけど、チームの友達のことも好き、だと思う

その友達のなかにはまだコーチのことが大好きな親子もいるだろうし、コーチがチームに必要だったなら、コーチを追い出したところでお嬢さんの居場所はそこにはもうない
未練あるだろうけど

家族旅行がいいと思うよ
チーム以外にいい友達がいればその子達と遊びに行くのもありだけど、確実に味方でいられるのは親
親との濃厚な、とびきり幸せな時間を頼む
そして、愛のあるだっこやハグや撫で撫でを

共に汗を流し高みを目指した友達から離れる喪失感を甘く見てはならない

私は、露出多くして痴漢に胸掴まれ股いじられるのくらい美乳税だと思ってネタにしろと考えているアンチフェミだ。

しかし、寝食ともにする指導者はだめだ
相手のためにあるような環境

大人の女ならば、自力で避けるべきで、それをしないで被害者面して相手をつるし上げるのは卑怯だとさえ思う
だが、子どもだ
拒否できない、逃げられない、エスカレートする可能性、この3点がある環境に置くのは親による虐待
問題の本質が痴漢版とは違いすぎる
保護者さんもそれはわかってるようだけど

問題の本質を本人が知るべきなのか私にはわからない

もし問題の大きさを理解しているなら、誰を信頼していいかわからなくなってる
親が、絶対的な安心感をもたらせ
遅くないから

親が知らないままでもお嬢さんは自分で考えきちんと育っただろうが、知らされたからには細心の配慮を
0162名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 09:58:10.40ID:6cPszR23
胸なんか揉まれた時点で訴える
教師から引きずり下ろしてやるまで徹底的にやる
子どもの前では冷静にするけど
私ならやるな

そういう発想がカケラもないところが釣りにしか見えん
0165名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 11:29:12.12ID:9o3IyHao
ズレてるよね。誰も彼も。
犯人は手口が慣れすぎてるし監督すら、あーまたかみたいな感じで対応慣れすぎてるわ。
被害者多数泣き寝入りなのかな。
警察に被害届出して良いと思う。
自分ならそうする。
0166名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 11:33:04.80ID:CBq99XWq
私も被害届出す。普通に犯罪だし。道端で起こったことなら捕まるんだもの。まして教師でしょ。学校云々言ってないで、事務的に警察に任せる。
0167名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 12:16:55.04ID:JvyjQgmR
他人が被害者なら泣き寝入りするな 犯罪者を許すななんて言えるけど
身内だったらどうなんでしょうね
犯罪被害者 被災者が好奇の目に晒されて苦しんでる事例はみんなよくよくご存知でしょう
日本人だからなのかなぁ どうして被害者を攻撃するんだろうね
原爆も原発も食中毒もサリンも犯罪被害者被災者 みーんな被害を訴えてご近所から嫌がらせされてる
ネットで参事を訴えて芸能人から支援を受けた子供の家族がガラス割られたり誹謗中傷メール電話が止まらなく
引っ越しを余儀なくされた話最近もあったし
0169名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 13:48:26.46ID:9o3IyHao
>>167
被害者の攻撃云々は知らないけど
自分は被害にあった時ちゃんと届け出したよ。
警察に相談したら調書取るのも時間がかかるし大変だけど、だからと言って黙っているのではなくきちんと届けを出して欲しいと言われた。
被害届け出してから1年くらいこっそり家の周辺も見回りしてくれてたしね。
正しい手続きとって社会的な制裁を受けさせてこのくらい大変な事をしでかしたんだときちんと大人が示してあげないと。
0170名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 13:51:52.69ID:RYaDWH8I
別の子には謝ったってことは、他にもいるんでしょ
こういう被害を容易に他言するのもどうかと思うし、練習に出てくるまで謝罪しないのも誠意がないし、クラブ側が大したことだと思ってないよね
常習なんじゃないの?女の子の被害者もっといそう
このスポーツを辞めなくても、このクラブは辞めさせたいくらいだわ
0171名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 15:40:29.73ID:GGkvTrWj
>>166
ほんとこれ
酔っぱらって通りすがりの小学生の胸揉んだら即アウトな案件でしょ
警察沙汰になって下手したら報道もされて職場ご近所親族一同に知れ渡る

それがコーチと生徒という立場になるとあやふやなままで闇に葬られる
そして恐らく次の被害者も出るんだよね
モヤモヤするわ
0172名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 15:47:35.38ID:5534hjzX
話変わってすみません。
子供の約束事、休みの日にみんなでプールへ行く等、いちいち親同士連絡取り合いますか?
もう子供同士で決めても良いと思うのですが、毎回出掛ける毎に仕切ってグループLINEまで作って招待してくる保護者がいて迷惑。中学いってもやる気かな。
0173名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 16:02:24.37ID:cw5HTjva
>>172
うち6年女子。子供だけで出かける場合は、事前に相手親に確認連絡します。
うちは相手親を知らない場合は遊ばせません。相手も知らない子と遊ばせたくないはずだから。
だから、連絡先わからないお家は保護者会の時に連絡網の番号使っていいか、または、メルアドかLINE聞きます。
0174名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 16:18:48.38ID:CvhlpJTy
子供だけでプールとか絶対ないわ
誰かの家とか児童館なら子供が同士で連絡取り合って決めてるけど
内容は親が確認してる
0178136
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2017/08/06(日) 16:57:21.02ID:a/hKZLZA
>>155
チームの友達の事は好きですね
地域のクラブなので、同じ学校の子も別の学校の子もいます
辞めると学校でその話になるかもしれません
昨日謝罪された友達と娘の共通点はスラッとしていて背が高い、もうひとり、直接被害は受けてないようですが打ち上げの日コーチが気持ち悪いと言って避けていた子も同じような体型です

コーチをする方は競技経験者で職業は様々、多分既婚者ばかりではないかと思います

合宿について監督に聞いたところ、セクハラコーチは参加するようです
合宿参加や辞める事について、自分が参加しない(辞める)ことで娘が傷つかないかとか悩んだ上で参加するとなったみたいです
私(娘)が胸を触られたくらいで泣いてしまったからコーチは来なかった、辞めてしまった…と娘が傷つくという事でしょうか
クラブ内でなぜコーチが辞めたかを監督から保護者と子供にきちんと公表すればいいだけだろと思いました
娘のためには被害者の名前を伏せればいいし女の子持ちの保護者は納得すると思う

監督にはそのままラインから抗議をしました
電話が早いかと思ったんですがそうすると残らないのと、冷静に現在の娘と私達親の思った事を伝えるために文字にしました
合宿は週末、今は向こうの出方待ちです
0179136
垢版 |
2017/08/06(日) 16:57:57.06ID:a/hKZLZA
ここで複数レスいただいた被害届についても調べています
クラブを辞めてしまってからと辞める前ではどちらがいいのでしょうか
いただいたレスは全て読ませていただいています、ありがとうございます
いつも長文になってしまってすみません
0180名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 18:40:40.33ID:XOsFUrxO
個別に謝罪って、噂がたってクラブの評判落としたくないからなのかな?それって誠意も反省も感じられないし、ただ保身の為だよね
娘さんが辞めても良いと思ってるなら、そんな対応じゃもう信頼して預けられないだろうし辞めさせても良いかも
クラブには、恥かいてでも皆に公表して謝罪して欲しいね

他の被害にあった娘さんの親御さんはどう思ってるんだろう?
連絡取れるなら状況を共有しても良いかもしれない
0181名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 19:03:14.47ID:Nwf9KN4R
>>178
「胸を触られてしまったくらいで泣いた」とか謎過ぎる解釈。それこそ、被害者が悪い的な流れでは?

ラインで出方待ちとか呑気にしていていいの? 電話録音とかあるのに。このままだと、なぁなぁ流れになっちゃいそう。

ここで色々アドバイスがあっても、親が動かなければ全部無駄。個人的には娘さんの為に頑張って欲しいと思うけど、考え方は人それぞれだね。
0182名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 19:15:59.07ID:ZXtdKhAl
水泳の授業って先生も水着になって指導するのってあまりないですよね?
うちは若い女性の先生が水着になってる。水泳の時間のたびに一部の男子が
色めきたってるらしくて、それが嫌みたい。
わーい先生も水着だー!って感じじゃなくて、今日の水着は…とか胸が…とか
言ってるみたい。
0183136
垢版 |
2017/08/06(日) 19:32:40.99ID:a/hKZLZA
監督がうちの夫婦に日程を合わせて保護者会を開き、その場でコーチが謝罪をする打診をしてきました

友達は昨日の時点でもう許している感じで、
子供同士は学校が同じなので同じクラスになった事も今まで何度かあり何年も仲がいいですが、親同士は会ったら挨拶する程度
娘から友達ご両親の人となりを漏れ聞きますが、子供に対してのメンタルが違うというか、えっ?となる事が多々あり、あまり深く付き合いたくはないなと以前から思っており、今回も同じ被害者の親ですがあまり頼りにはできなさそうと思っています
友達は胸を触られたわけではありません

今できる事として、その日までに今日までのやりとりをまとめておこうと思います
何がどうなるかわからないし結果によっては被害届を出すかもしれない事を考えるとテープレコーダー必要でしょうか
ここの反応のような親御さんが大多数ならばいいのですが、始まってみないとわからないし、最悪完全アウェーになる事も考えておきたい

アガリ症とか喋りながら涙がでたらどうしようとか言ってられないんですが口が立ち頭の回転の早い常識的な仲間は正直ほしいです
現在の着地点は保護者全員に知ってもらうこと、まだ言ってませんがコーチに奥さんがいれば同席してもらうことも考えています
娘は主力選手ですがクラブはこの先全国がかかるような大きな大会はなく、6年なので続けても3月で終わりです
クラブを辞めるかどうかは保護者会までに娘と話し合って決めます

こうやって話が進む間もコーチ個人からは何もないので夫婦で合宿は不参加に決めました
保護者会の日程は現在は保留中
0184名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 19:52:36.10ID:eySYhn47
>>172
息子達は勝手に約束してくるけど、連れてってくれる保護者がいたら連絡取ってる。
子ども達だけで近所に出かけるときは子ども同士の約束だけ。
ちなみにプールが
0185名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 19:57:57.17ID:eySYhn47
途中で送信してしまった。

ちなみにプールは、子どもだけでいってる@6年
市民プールはなく、大人が2000円近く取られるレジャープールが近くにあるので、毎日行かれちゃお金がもたないってのが地元民の意見。
子どもは市から、プール無料券がもらえるから行きたい放題。
0186名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 20:19:11.22ID:78Bk85OV
>>185
6年にもなれば常識的な行動さえしてくれたら心配ないんだけどね。
昔、プールの底にある排水口の鉄製格子を外した挙げ句、吸い込まれて亡くなった小学生がいた。今は外れなくなっている「はず」だけど、
やっぱり心配は心配だな。
0187名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 20:42:53.27ID:5534hjzX
誰と何処に行くか、何時まで帰るか確認して、あとは携帯で連絡取っています。GPSで居場所も確認。だいたいは公営のプールか体育館なんですけどね。
0188名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 20:49:31.52ID:TvzxGUl/
>>183
いやいやいやいやいや
なんでこの期に及んでチーム側のメリットにのっかろうとするのよ

チームにとってのメリットと、あなたのお嬢さんにとってのメリットはもう遠く離れてしまったのよ
大多数の選手や保護者たちはまだまだチームとコーチと一蓮托生なわけコーチの奥さんも同じ

チームはコーチをかばう可能性が高いということ

まあチーム全体からセカンドレイプされるような仕打ちでもされない限り訣別できないというなら保護者会に応じてもいいかもしれないけどそれ親がバカなせいで娘の心が死ぬから覚悟して

ちなみに相手が知らない状態での録音は法的に確証にはならない 重要な参考物にはなるけど

さっさとうまいこと縁を切れ。あとの人のたちのためにおおごとに!というのは他人目線だから。他人目線ではなく、娘の心を守れ。親にしかできないことをしろと言ってるの
0189名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 21:02:30.93ID:kaJ8xubG
>>183
話し合う必要ある?
丸め込まれそうだね。
他の保護者がーとかコーチの奥さんがーとか、他人を動かすより自分が動いた方が早いわ。
さっさと警察行きなよ。
0190名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 21:48:47.27ID:TvzxGUl/
>>189
警察?
警察行ってもお嬢さんの心は守れどころか悪影響だよ
聴取でさんざん傷抉るんだよ?証拠不十分で不起訴になるだけじゃん
ほんとにやめときな、もうね、犬に噛まれたと思ったほうがいい真面目に。三六計逃げるにしかず。他のスポーツでも目を出すよもうそのスポーツからも被害の事実からも距離をおきな
世の中勧善懲悪ではないから
勧善懲悪だと思うから警察とか保護者会とか発想するんだろうけど、それは本当に本当に甘いよ
報復したい気持ちがあるかもしれないけどそれと引き換えにお嬢さんをさらに傷つけるんだってば
もうそれはひっくり返せないと思った方がいい
飲みの席に愛娘を行かせた親にできるせめてもの罪滅ぼしはその環境から上手にフェイドアウトさせてあげること
私立中進学も考えるいいと思う
偏差値なんて要らない 違う舞台を用意してあげて
0191名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 21:50:44.73ID:NUpol6ei
>>183
保護者会うんぬんよりまず何よりも先にそのクソコーチが家に謝罪に来てしかるべきなのに、それがない時点でお察しだわ。

サラリーマンだって言動に気をつけて生きてるこの時代に、いくら酒を飲んでたって、身体の変化があるこの時期の女の子にそんな事平気でできるやつがマトモな訳がない。

自分も子供が娘だけど、そんな事があったら、クラブとして把握しているのにすぐそのクソコーチをクビにしない対応しかできないところには娘を行かせられない。
クラブを辞める以外に選択肢はない。

事件にするしないよりも前にまず我が子を守らないと。
0193名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 22:02:37.22ID:5534hjzX
保護者会なんて必要?コーチ対娘さんの話でしょ。
素人が色々考えて良い方向へいかないから弁護士に相談したらどう?
最後は謝罪とお金しかないと思う。
上の方が言うように、私立中にでも入れたり、娘さんを別な環境へおいた方がいい。
0196名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 22:24:40.23ID:m77wjDIq
保護者会を開いてそのコーチがやったことをみんなに話して反省してもらう狙いがあるのかな。
穏便に済まされそうだから、ちゃんと公にしてもらうと言うことだよね
0197名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 22:30:42.54ID:XOsFUrxO
人の噂って怖いから、完全アウェーになった場合、例えば「ちょっと胸に手があたっただけで大騒ぎしたせいでコーチが辞めさせられた」って、ねじ曲げられて話が伝わるかもしれない可能性は考えて行動した方がいいように思う

もしそうなったら親は凛としていればいいかもしれないけど、学校で娘さんは他の子から聞かれたりして、恥ずかしい思いが続くかもしれない

だからせめて、そのコーチが他の保護者からどのくらいの信頼度があるのかくらいの情報は調べてから、娘さんと色んな可能性を話し合ってどうしたいか決めるのがいいと思う
0198名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 22:32:23.35ID:KV1aE9T1
怒りは良くわかるし、大事にするのも覚悟があればいいと思うけれども
奥さんも同席を求めるというのは良くわからない
徹底的に恥をかかせたい、みたいな方向に意識が向いてるとこちらの足元掬われそう
0199名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 22:52:15.50ID:BO4WTlhj
>>182
低学年のときは水着になる先生が多かったけど高学年になってからは水着の上にシャツ着てたみたい。
男子の目を気にしてそうしてるってのはあると思う。
0200名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 23:08:46.10ID:JvyjQgmR
>>195
そうは思わないな
なんでも正義が勝つわけじゃないよ
その後も同じ環境に居続けるならなおさら慎重だよ
被害者だって差し違える覚悟要るよ
一生言われるよ 
おじさんをたぶらかしたあげく辞めさせた子でしょ?
ちょっとおしゃれすれば  あれじゃぁ襲ってくださいっていっているみたいね
地味にしていれば    あんな子どこがよかったのかしらね
って
無い事無い事関係ない人が言いたい放題
街ぐるみでセカンドレイプだね
0201名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 23:12:09.86ID:6cPszR23
コーチと親で話をしなければ
保護者会など参加できません、で良いじゃん。
相手の図中にはまる必要なし。

んーというかここまでくると別のスレに移動が良いけど、余計な髭が入って余計なこと言いそうだから
このスレでひっそり相談したいというのはわかる。
0204名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 23:28:52.82ID:m0aspabx
今は男の先生もラッシュガード普通に着てるね
そうなったのはほんとここ数年だと思う

件の水着の女の先生はもと水泳部とかなのかな
水泳選手からしたら水着=エロって考える方が不自然だから
まあそのうちお節介な女子児童がなんで先生ラッシュガード着ないの〜?って聞くかもね
でもなんで先生だけラッシュガードオッケーなんですか?ってクレームつける人もいるからわからんよ
うちは最近児童もラッシュガード可になったけど
そこら辺も含め今は変換期なんだと思う
0205名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/06(日) 23:47:30.16ID:BO4WTlhj
なんかうちは、低学年は男女同室で着替えなんだけど、体育のときは女性の先生も
一緒に着替えてたみたいなんですよね。サッと脱いでサッと着る感じで。
ホントかどうかちゃんと確かめた訳ではないですけど、低学年なら割とあることなのかな?
0207名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 00:00:49.15ID:eDyOtfIj
>>200
勝つとか負けるとかいうレベルの話じゃないって…
0209名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 00:40:50.09ID:KuPGfb3N
>>183
親の気持ちが先行してるけど、娘さんはどう着地するのを希望してるのかな
酔っ払って胸を触るのは悪いこと、その悪いことをした大人はまだ謝罪もしない
悪いと思ったら相手のところに赴いて謝るのが筋で、それがない大人になにも求めてないんじゃないのかな、考えられないのかもしれないけど

保護者会の必要性がわからないよ
その前にまず、謝りに来いと、クラブ側に要求してもいいんじゃないの
保護者会をするならそれからだよ
まずは娘さんに一度しっかり謝ってもらわないと
大人として、子供を指導する立場として、それができないのは絶対におかしい
0210名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 00:45:33.99ID:DBm72hmv
謝罪をしてもらったところで、実際のところどうなのという話
形だけでも真摯に謝罪されたら納得できる?
私はできない
元々そういう趣向の持ち主で、
酒のせいでふざけただけと誤魔化せるだろうと踏んで
欲望に流されたんだろうなとしか思えないから
0211名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 01:34:05.66ID:JgSHjLgj
保護者会なんて必要ないしそんなものに出ても晒し者になるし噂がたつよ。
その場ではなんともなくても、必ず口の軽いデリカシーのない輩がいて子ども達にもペラペラしゃべったりするから。

一度でもそんな事があったら、その事実は消せないし娘さんがそのコーチと接する度に思い出すことになるよ。
離して、接する機会を作らないようにしてあげないと。
0212136
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2017/08/07(月) 03:14:56.71ID:bvX1tAn9
娘に普段のコーチも含めもう一度聞き取りをして自分の中で整理をしていました

考えていたのは>>196の公にしたい、これです
娘がされた事も酷いですがその後の対応がまた酷いのでそれも知られてほしいと思っていました
監督は大っぴらにしたくない感じです
ロリコンが社会的に抹殺されたらいいのにとも思います
娘の着地点はコーチに会いたくない事ははっきりしていますが、競技を続けたいかについては今日も濁していました、仲間の事を考えているのかもしれ
ないです

気づけば1日が終わりましたが、コーチからは今日も何もありませんでした
どうにか手を尽くして家に謝りに来るべきとは打ち上げの次の日に監督から謝罪の連絡があった日から思っていたし今にも連絡があるのではと毎日待っていたところがあるんですけどこの調子じゃ来ないかな
監督には抗議の中で、当初監督が他の保護者から聞いた話と違って胸をガッツリ掴まれていた事も伝えましたが、新たにわかった詳細を電話なりラインで聞いてくるでもなく、わかりましたとだけ即返信があった後間を1時間くらい置いて保護者会打診のラインが来た感じです

整理する過程で仲間は増やせるかもしれないと思っていたのですが、保護者会を開くのは向こうのメリットになってしまうのですか…
娘の心を守りたいです
ちなみにロリコンコーチは独身と判明しました

>>201
まとめとかに載りたくないしできればここにいたいです
0214136
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2017/08/07(月) 04:57:56.72ID:bvX1tAn9
>>213
ご両親の都合のよい時を教えてくれと言われています
うちの旦那は腕っぷしはありますが、口が立つ方ではないと思います
仕事の関係で旦那は娘がクラブに入る前からコーチの職場知ってます
クラブで見かけてから気づき、コーチの職場で会ったらお互いに挨拶くらいはしていたらしい
謝りに来ないのと関係あるかは謎です
娘の友達の家にも行ってないようだし関係ないかな

謝りに来るように仕向けて私達以外の中立的な立場の誰かに同席してもらって話をするのがいいのだろうか

眠れません
0215名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 06:49:03.14ID:ga5I1U28
>>214
あのさ、謝罪、贖罪、反省、させたところでお嬢さんに一切メリットないですよ。

「このまま泣き寝入りしたくない、させたくない」「制裁が必要」「犯罪者がのうのうとしているなんて許せない」と思ってコーチになにかさせたいのはわかるけど、落ち着いて。
それは感情論。

そもそも、今回の件は、子どもだけでお酒の席に行かせ、そこで心の傷を負うことになったんだからね
警察だって苦笑い、下手したら親が書類送検だよ(まあ、ないけどね)
かわいいかわいい子羊を、夜に放牧したのは親
保護責任者として子を遺棄しておいて今さらなに言ってるの。警察が相手してくれたとして、思い出したくないことを掘り返して、せいぜい示談
示談って、許したことにしなきゃいけないからね きついものだよ 金でなんとかなる、って、お嬢さんの教育にも良くないって。

親が目を離した時点で、納得の行く終わりなんてあり得ないからそれを自覚しようよ。
相手がのうのうと暮らすことには変わりがないの。


逆に、あなた方が望んでいるように「もう絶対にしないから許してください」と真摯に平身低頭謝られたら、困るのはお嬢さんとあなた方なの

誠意をもって謝られても許さずにチームを去る、という心の負担、考えてる?
それとも、謝られたらどんなひどいことでも水に流して、元通りにならなければならないと娘に教え込む?

子どもには、誠意の謝罪なのか、その場しのぎなのかなんてわからないし、たぶんあなた方両親も混乱するだけ。
謝罪なんて受けるべきじゃない
許さなきゃ、というストレスが増えるだけ

仲直りして、チームに残りたい場合以外は、謝られること自体を避ける
コーチへの制裁なんかにこだわってないで、家族旅行の計画と、次の居場所の確保、次の居場所へのスムーズな誘導、この3つをすべき

親として娘のためにしてあげられるのはこの3つ

どうしてもコーチに制裁を加えたいならば、次の居場所に移って安定してから
0216名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 07:28:29.10ID:YbYVxy2T
顔を合わせたくないのは当然だよね。
娘さんが辞めるかコーチが辞めるか、どっちかしかないと思う。監督はどう思ってるか、そこが大きいね。
0217名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 07:47:14.50ID:sxHyTY/J
メリットデメリットというか、きちんとした手続き踏んで相手には社会のルールに則った制裁が必要なのでは?
それ以上でもそれ以下でもないわ。
コーチはママ友同士でヒソヒソコソコソするだけなら相手は何とも思わないだろうね。
このままなあなあにするよりちゃんとしておかないと後で何かあった時に面倒だよ。
相手は見知らぬ他人じゃないんだからそういう部分をハッキリさせないとやったやらないでのちのち揉めると思う。
0218名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 08:21:27.45ID:lszRq8Pm
136はうだうだグダグダ言ってるけど、どうしたいの?
親に向けての謝罪だけが欲しいようにしか読めないんだけど。
子供対応が全く見えない。
親が満足したいだけならここから消えて。つか、娘さんの前から消えて。毒でしかないからさ。
0219名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 08:28:20.38ID:4EU/tYcP
学校のすぐ近くに屋内の市民プールがあって 小学四年生から親の同伴なしで来ていい
なので六年生の今は普通に友達同士で連絡を取って行ってるよ ある程度の距離泳げる子同士で行ってガンガン泳いでるらしい 終わったらアイス食べて帰ってくる 
0220名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 09:58:46.50ID:WhVdFxce
>>218
ここはあなたのブログじゃないんで不満ならあなたが消えたらいいよ
0221名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 10:05:55.26ID:ga5I1U28
>>217
大した制裁なんてできないよ
「何度指示をしても聞かない悪がきを、やむなく抱えて移動させようとした際に、全く意識なく男児にそうするようにしてしまった 平らでなくて驚いた 大変申し訳ない 二度としない」
なんの罪に当たると言うの?
最大に見積もってせいぜい迷惑防止条例違反
せいぜい示談
公にする=せいぜい金

他の保護者のうち、セクハラに敏感な親は、子どもだけ酒の席に出さないために万難廃して出席しているはず
子どもだけ行かせた親はそのあたりゆるい意識の持ち主なわけでしょ
「チームを引っ掻き回すな!コーチ辞めさせるなら次を連れてこい!」と、子どもたちを巻き込んでより継続的なトラブルになるのがオチ
0222名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 10:53:53.96ID:k/9oBFMK
警察とコーチの職場に報告するつもりです
監督コーチとりあえずすぐ謝りにこい話はそれからだでよくない?
うだうだ考えたからどうなるのさ保護者会も意味なくない?
娘が傷つく傷つくって言うけど全力で娘のために
娘を守ったり相手を責める親を見たら娘だってただトラウマにならないような
0225名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 11:41:39.06ID:V8EZClNt
>>221
だから目的は大した制裁とやらじゃないでしょ
後で揉めない為にもきちんと警察で調書取ったほうがいい
次のコーチなんか知るか
自分ならそんなだらしないクラブは辞めさせるし次のコーチは在籍する人が探せばいい
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