抱っこ紐・おんぶ紐はどんなものを選びましたか？61 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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単機能の専用品から何通りにも使える多機能型、
複雑な製品から布1枚のものまで、様々な種類がある
抱っこ紐・おんぶ紐について、情報交換しましょう。
知りたいことがあったら、質問の前にまずはまとめサイトへ。
■スレのまとめ＠wiki 【必読】
抱っこ紐・おんぶ紐はどんなものを選びましたか？
http://himo2ch.wiki.fc2.com/
・過去ログ・関連スレ・愛用者の多い抱っこ紐・おんぶ紐 （使用した感想）
・よくある質問・おすすめ装着法・各商品の特徴まとめ・商品比較 など
■商品の使用感などは、使用者の体型・赤の体重・使用時間等で変わります。
■ネット販売が中心の商品についての書き込みは、「業者・関係者では？」と
疑われて荒れることがあるので要注意。
■スリング、アロハグ、ポテギについては、以前は通販・買い物板にそれぞれ
専用スレがありましたが、現在はなくなっています。質問等はここでどうぞ。
■粗悪類似品などが出回っている商品（エルゴ）がありますのでご注意を。
http://allabout.co.jp/children/babygoods/closeup/CU20091208A/
■>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
■前スレ
抱っこ紐・おんぶ紐はどんなものを選びましたか？60 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485594357/
抱っこ紐・おんぶ紐はどんなものを選びましたか？61 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1492389474/ >>787
この前のエアーもダークブルーが値引きされてたよ >>772
ショルラク使ってたよ
歩くようになった今はポルバンに移行したけど、まだたまに使ってる
確かに周りでショルラク使ってる人見たことない >>787
オリジナルの対象カラーどれですか？
今月末までのセールでブラック買うか迷ってます >>787だけどレスサンクス
実物見たいから遠いけど行ってみようかな
>>791チラシにはカラー指定がされて無かったけど
写真が黒だからおそらくいつもと同じ黒だけかも >>792
ありがとうございます
ブラック買っちゃおうと思います！ モンベルまだ入荷しないのかなぁ…
ベッタのスリング引っ張り出してきて使ってるけど、もう肩が限界w
10キロ重い… ビョルンオリジナルのエアーをもうすぐ3ヶ月になる子に使用しているのですが、首が後ろにガクンとなってビョルンの折り目のところから一緒に後ろにガクンとなってしまいます
上の子の時はオリジナルを使用していましたがこんな風にはなった事はなかったのですが、何か使い方が間違っているのでしょうか？
下のベルトが上すぎるのかなと思い真ん中くらいまで下げてみたけど変わらず…
装着時片手で首の後ろを押さえて使っていて不便極まりないです モンベル私も公式サイトから注文したけど、いつ入荷するんだろうね。うちはまだ使える月齢じゃないからいいんだけど、はやく手元に欲しい。
Twitterで11月になっちゃうと呟いてた人いたよ。
モンベルってやっぱりセカンドとして使ってる人が多いのかな？3人目だしもう産む予定ないから何本も買うつもりないし、モンベル一本でいこうと思うんだけど、メインで使うには向いてないの？
首座りまでの２ヶ月くらいはスリングでしのぐ。 >>796
モンベル、一昨日頼んで11月下旬発送ってメール来たよ
同じく３人目、買う予定なかったけど、夫用に持ち歩きたかったからサブとして購入
来月には欲しかったけど気長に待とう
メインはスリング、エルゴもあるけどスリング最強過ぎて出番ない エルゴメイン
モンベルサブ使いの9キロ一歳ですが
>>796
普段ベビーカーや車移動だったらぐずったらモンベルって感じなら一本でもいけると思う
抱っこで一時間以上移動したりするならキツイだろうなぁ
エルゴより肩紐腰ベルトが薄くて細いからか負担が分散されないんだよね
自分比でエルゴのほうが2倍楽な感じだわ 登山用品のモンベルが抱っこ紐販売してるってことは、子どもを抱っこして登山したりハイキングする人がいるってことよね
すごい体力だなあ
平地30分歩いたらヘロヘロになっちゃうよ エルゴオリジナルの綿素材、洗濯した時に乾きにくいとかありますか？
子ども10月生まれの予定なんだけど、冬場の洗濯を考えるとメッシュを買うべきなのか迷う
時期的に新生児インサートやケープを使うしメッシュでも寒くはないかもしれない、メッシュ買うなら360とか欲しくなって数倍高くつくなあ
オリジナルでも普通によく乾くよ、という話ならオリジナルで安く上がるのも嬉しい >>799
登山用でもサブに使うよ
登ったり降りたりは背負子みたいなのでおんぶする
山頂や山小屋で休憩とか、降りてきて温泉みたいな場面で活躍する
高尾山みたいな足元が舗装されてる楽な山ならいけるかもしれない この前動物園でモンベルのマジガチ登山用？ベビーキャリア使ってるお父さんを見たけどデカゴツいリュックに赤ちゃんが入っているみたいで可愛かった >>800
Leeコラボのエルゴを持ってる。
エルゴは冬場だと乾くまで丸一日かかったけど、ベビーカーもあったので問題なかった。
個人的には夏の暑さ問題でメッシュと悩んだよ。 ガチの登山用ベビーキャリアかっこいいよね。
子供も目線が高いからか楽しそうだし。
むかーしはアップリカとポーターでコラボとかあったもんね。完全にパパ向けだけども。
うちは子供が多動の療育児なもんで、あのベビーキャリア、買うの本気で悩んだわ。 >>802
これだよね？
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1123859
登山行った時、友人が使ってて子は気持ち良さそうにスヤスヤ寝てた
荷物いっぱいあって両手も使いたいような時は普段使いにも便利かもしれない 追加ですみません
上の子の幼稚園や習い事で下の子を連れて外出する事が多く、そろそろ下の子も6kgに近づいてきて肩が痛いのでone+エアーを買った方がいいでしょうか？
エルゴオリジナルはあるけどインサートがないので首すわり前でまだ使えず。。 モンベル赤がなくなってるー！！すごく人気だったのかな？ >>805
まさにこれです
「モンベルの抱っこ紐（ポケッタブル）欲しいなー」と夫によく言っていたので「あれでどこいくの！？」とビックリされたよw >>805
近所のJRで使ってるのを見たことがある…
なんかすごいな、と思った一品
使ってたお母さんはデパートに行くような格好で、登山ファッションではなかった 登山て荷物だけでも重いし激しい傾斜もあるのに
更に子供まで……
超人に見える……… >>805
住宅街でこれで子供背負ってるお父さん見かけて思わず二度見しちゃったの思い出した こういう商品があるんだね >>772
このスレでも数年前、fafaコラボのショルラクが話題になった時には
結構使ってる人がいたよ。
今は同じラッキー工業からオールメッシュのアーバンファンが出てるから
そちらの方が人気あるかな。 >>813
772です
まさにこのスレでそのコラボ知ってショルラク買ったんだったよw
買ったのはコラボじゃないやつだけど
使いやすいから気に入ってる >>814
実は私もfafaコラボでショルラクを知って、
でもfafaは自分の柄じゃないなとベージュのショルラクを買ったんだ。
で、後日談があって、
ベージュのショルラクの使い心地には別に不満なかったものの、
やっばり可愛い抱っこ紐には未練があって、
結局fafaショルラクと同じくらいこのスレで話題になっていた
可愛い系抱っこ紐のルイエマノンを買い足したという…w ルイエマノン懐かしいww
うちの子が首座る前に流行ってたから乗り遅れたんだよな
今は生産しないみたいだね、可愛いのに
結局自分はモンベルを買ったわ、ここに乗せられすぎだけどモンベル重宝してる >>805
これうちの兄が使ってるわw
姪っ子が小さい頃は捕まった宇宙人みたいで面白かった
このスタイルで山登ると親子共々アイドルになれるらしいよw >>807
逆に、赤が人気なかったから次の生産しないのでは
昨日最寄りのモンベルで店員さんに聞いたけど、店頭で最後まで残ってたのが赤だったみたい
今は全色完売で他店も在庫なし
次の入荷はオンライン同様黒と緑の2色のみだって 7ヶ月の赤ちゃんがいて、メインはエルゴでサブにモンベル。
もう１つエルゴを買うか悩む。
前抱っことおんぶで調節がめんどくさくて。
2人目は考えていないから、もったいないかな。
みなさんはどうしてますか？ >>820まるっと体型が違う夫と使い分けたいとかならわかるけど
抱っことおんぶって気になるほど変わる？
私ウエスト以外は緩めにしといて子供セットしてから締め上げるから考えたことなかった 私も前抱っことおんぶで違うから気持ちは分かる
私はおんぶのほうが上の位置でがっつり締めるから腰ベルト肩紐の長さとバックル位置が変わる
その用途でエルゴ2つはもったいないかなと思うけどいらなくなったらそれなりの値段で売れるから2つあってもまあいいんじゃないかな モンベル店舗で予約してきた。入荷は11月上旬予定で毎回すぐはけるそうです〜 >>799
>>805
大昔の話だけど
私は父に背負子（登山用）で背中に背おられて白馬山登ったらしいわ
それを上げると言われたけど流石にいらないw
今でも登山用品のお店で赤ちゃん用の背負子あるからそういう人はいるんだろうね
先週の土日にピクニック行ってたときに抱っこひもで登ってる家族がいたけどあれはつらそうだった 登山はせめておんぶじゃないと…
抱っこ紐だと重心前に持ってかれて苦しそうだわ モンベル遅すぎるからnapnapのチョコミントにした！
1、2時間抱っこしてたけどそこまで肩平気だったよ！メインづかいはエルゴでベビーカーとか車の時はこれにしようと思う。
チョコミント、カバンの中ですぐ見つかるのも良かった コンビのジョインてここで語られないけど、何か問題ありなのかな？ >>827
単に知名度もなく売れてないからでは？
カタログギフトで貰ってみたけど、生地がごわついててフィットもしないし暑そうだったので使ってない。赤ちゃんを固定できるのでおんぶはラクなのかも。 ビョルンone+Airのパウダーピンクが今さら欲しいんだけどもうオンラインはどこにもないなあ…
リアル店舗をしらみ潰しに探すしかないのかな エルゴのヴェントスが気になっています
基本機能はあって軽いしメッシュだしで使いやすそうなんだけどあまり話題にならないのはなぜですか？ 4年ぶりにここに来ました。ビョルンone発売直後、ベルトが緩んでくるとかここで話題になっていたんだけど、今は改善されているのかな？ >>830
単純にこれから秋冬でメッシュの利点があまりないからでは
っていうかこのスレや前スレでもちょくちょく名前はでてると思うけど
自分もヴェントス持ちだけど、メッシュなところ以外はエルゴオリジナルの評価とほぼ同じなのであんまり書くことないなあ… ビョルンオリジナルとヴェントス紫持ち
ヴェントス暑がりだから買ってよかったよ
真冬は上からダウン入りケープ掛けてた
持ち運ぶにはかさ張るからnapnapコンパクト買おうか迷ってる >>826
チョコミントいいよね、うちもサブとして買ったけど持ち歩けて便利！いい買い物した ヴェントスは軽いので最初はオリジナルよりつけ心地軽め
長時間ならオリジナルのが肩が厚めで楽
ただヴェントスはポケットが小さいってかフード入れしかないから、小さめ保冷剤しか入らないので、涼しいと言っても保冷剤いるレベルだと微妙なんだよね >>834
ね！しかも畳やすくてびっくりした。
あの手のって収納するの大変なのに。
広げて抱っこ紐に変身させると、周りによく驚かれるwほんと良い商品。 モンベルはなんか丸くなってしまうけど、napnapの方が畳みやすいのかね。
まあ元値考えると仕方ないか。
チョコミント値下げもう少し早かったらなあ。 エルゴアダプトのヘッド＆ネックサポート、取り扱い説明書には7週から外側に折り曲げるように書かれてるけど、7週って2ヶ月後半？くらいだよね
となると3ヶ月で首座ってなくても外側でいいのかな
ネットで見る限りやお店の店員さんにも、「首が座るまでは内側に折り曲げる」って言われたんだけどどっちが正しいんだろう…
内側だとしっくりこなくて外にしてるけど、今日もベビー用品店の店員さんにビックリされた >>838
うちは首すわり前に首が出るようになったから首が座るまでは常にヘッドサポートを立てた状態で使ってたよ
本当は首すわりまで内側に折るのが正しいんだろうけど サブに買ったチョコミント、旦那に装着してもらって買い物行ってきた。
悪くは無かったよw可愛すぎて浮いてたけど。
しかし、子供は嫌がって結局交代したわ。 >>839
ID違うかもしれないけど838です
わかります、うちも首が出てしまうからたまに立てても使う…
内側に入れると首というより背中になってしまう
そして今思えば7週って2ヶ月後半じゃなくて1ヶ月後半かな 昔にチョコミント買って、2人目の今も使ってるんだけど、今回初めておんぶで使用したら、多分落下防止ベストの留め具に子の服がすれて穴あいたわ
おんぶする人は気をつけてください
留め具の件はさておき、作りは丈夫なのでまだまだ使えそうです 祖母からbuddy buddyの抱っこ紐貰ったのだけど、普段使いのエルゴで慣れてるせいか使いづらい
特におんぶのやり方のコツがイマイチ掴めない
(おんぶしようとする間に寝返りしたりで逃げられる)
ウェブの説明書だと脇の下に紐通すとかあって
エルゴで慣れてると落ちそうで怖いのだけど、やっぱり通さないとうまくいかないのかな？ このスレで何度も書いたけど
バディバディは商品名ではなくて
いろんな形の抱っこ紐やおんぶ紐を売ってるメーカーのブランド名なので
バディバディとだけ書かれてもなんのことなんだかわからなーい！
脇の下に紐を通すってことは昔ながらのおんぶ紐のことなんだろうけど、
脇の下に通すべき紐を通さなかったら
それこそ落下の危険が出てくるよ。
腕が紐より上に出ていると落ちそうで怖いっていうのは、
思いっきりのけぞって頭から落ちそうで怖いって意味？
だったらそれは、高い位置でおんぶして、紐をゆるみなく結ぶことで解決するよ。 >>844
わからない書き方してすみませんでした
タグの型番調べた感じだと４か月からのひもタイプの物だと思います
昔ながらっぽいタイプであっています
のけぞって怖いのもありますが、前かがみして頭の上から滑り落ちてこないかと思ってしまって
(エルゴおんぶでも家事中危なっかしく感じた為)
説明書通りが一番落下少ないはずですものね
物怖じせず今一度試してみようと思います
ありがとうございます >>844
ずっと思ってたｗ
みんなbuddybuddyって書くけどどれ？！ってなる
buddybuddyはラッキー工業のベビー用品のブランド名で、
抱っこ紐は
アーバンファン、ポルテ、ピッタリラップ、4wayポーチキャリー、サイドプラスオールメッシュ、サイドプラス、ショルラク、セブンスタイル、快適かんたん4way、スリングキャリーネクスト
…まだある >>845
なるほど、前傾した時に頭の上から滑り落ちないか、か…
それはないとは言えないかも。
防ぐためには紐をしっかり締めることと、
前傾し過ぎないことかなぁ。 エルゴのLeeコラボを買ったんだけど
洗濯したら全体的にごわごわというか
固くなったように感じる…
こんなもんなのかな？
ジーンズなのに柔らかくて気に入って買ったのに >>848
そうなの？今からちょうど同じのに水通ししようと思ってるところ。固くなるのやだな。 たまたまリサイクルショップでヒップシートが800円で綺麗だったし買ってみた
ラッキー工業でバディバディのロゴがあるんだけどポルバンの前身みたいなものってことで良いのかな？
シングルショルダーみたいな感じで、装着が余りにも簡単なもんだから逆に不安になってしまったｗ 1人目で、友人からベビービョルンオリジナルを借りて新生児期から使ってたけどそろそろ首が据わりそう&肩が限界なので、新しい抱っこ紐がほしい。
2人目ができたときに新生児期から使えるようにアダプトにしようかと思ったんだけど、アダプトは新生児期だと足がうっ血するという口コミがあって迷ってる。
とりあえずエルゴタイプの抱っこ紐買って、2人目ができたら、新生児期用にビョルンオリジナル買い足しが無難ですか？
来月新しく出るエルゴomni360も気になるけど先にどこかで試着だけでもできればなぁ。 >>851
二子玉のエルゴストアでお試しできるみたいだよ napnapコンバクト買ったんだけど素晴らしい
まだ子が小さくて、昔ながらのおんぶ紐だと脇下に紐が入らず首にかかったりしてうまくいかず、背負うのも難しくて子も機嫌悪いし私も苦労してたんだけど、
ナップナップのはエルゴみたいに背負えてすごく楽だった、そして肩が軽い！
昔ながらのおんぶ紐も子がもう少し大きくなったら便利だろうから使うけど、首すわり間もない小さな子には、ナップナップのはおすすめです
難を言えばエルゴとはベルトの留め具が逆向きで戸惑うくらいかな
まだ使ったばかりで欠点見えてないだけかも知れないけど、感動したので書き込んでしまいました
教えてくれた方ありがとう！ 久々にここにきた
4年半前に上の子にエルゴとルイエマノン、2番目の子に当時新発売だったモンベル追加 今年3番目が生まれた
エルゴは色褪せてるしクタクタ モンベルはナイロンだからか日中は熱がこもるみたいでグズることが多いし、背中も首も汗だく 今更ルイエマノンがメイン使いになってる
久々に見たらルイエマノンは生産中止、モンベルは品薄、エルゴは柄は多いけど1万近く値上げしてるしでビックリした。
このまま追加せずに終わりたいけど、やっぱり重くなってくるとエルゴが欲しいよな〜クタクタエルゴで逃げ切れるか迷う。 >>854
エルゴ、今セールで結構色んな柄が10800円ぐらいになってるよ >>854
前にエルゴの耐用年数がどうちゃらとか議論があった気がするけど、上の子2人に使ってクタクタならもう立派な大往生じゃないかな、今はウエストベルトも付いてるし
10日までならアカホンの広告にエルゴオリジナル9720円で出てるよ〜 １ヶ月検診で異常なかったのでビョルンオリジナルでお出かけしてたら、義母に「首すわり前に縦抱き抱っこするなんて！」と非難された
新生児から使える抱っこ紐だと言ったら「海外の大柄な赤ちゃんと一緒にするな」と…
義母は看護師だから急に怖くなったんだけど、大丈夫ですよね…
子持ちの友達いないので聞く人いなくて悩んでます >>857
日本の子向けの安全基準を満たしているから大丈夫よ >>857
うちの子NICU出身なんだけど、NICUの看護師さんみんな、げっぷさせる時に普通に肩に担ぐような感じの縦抱き抱っこしてたよ
初産で「首すわり前は縦抱き抱っこ絶対NG」と思ってたけど、赤ちゃんって案外柔なものでもないんだなと思った
スレ違い気味のレスで申し訳ないけど、内容が看護師繋がりなので >>857です。皆さんありがとうございます
あまりにキツく頭ごなしに言われたので急に怖くなったけど、SG基準もあるし大丈夫ですよね
説明書見せても、丁寧に話しても多分考えて改めてはくれないので、義母に会う時は使わないようにして普段はビョルンでお出かけしたいと思います！ 姉からのお下がりのエルゴベビーにウエストベルトとインサートを別購入して使用してるけど、ロゴが古いやつだったから変かな。耐用年数とかあるの不安だ。 >>859
うちのもNに2ヶ月いたけど、肩に乗せてのゲップは古いって言われたよ。｢いまだにこれやるお母さんいますけど〜｣って看護師に言われた。3年前だよ。 >>863
うちの産院は普通に肩に乗せるやりかただったわ
今はどうやるの？ 3ヶ月なったしそろそろお出かけガンガンしたいな〜と抱っこ紐練習
全然上手く出来ずストレス 子も泣くし自分もいらいらでやばい
皆さん練習とかってされました？やっぱり慣れなんですかね？泣いても練習しましたか？
ちなみにアンジェレッテ使っています
2万したから是非使い倒したいところ >>865
家の中より案外外に出ると大人しくなるとかないかな？
家の鏡の前で付け方しっかり確認して、練習がてらコンビ二とか行ったな >>864
うちの産院もだよ
縦抱っこのげっぷが古いとか初めて聞いた >>864>>867
横だけど、うちの産院は背中洗うときのような出し方だった
その方が吐き戻したとき被害が少ないって
https://allabout.co.jp/gm/gc/186600/ >>865
ビョルンオリジナルからアンジェレッテに移行したけど、ビョルンに慣れてたせいか最初は嫌がって泣いたな
親が慣れてないから装着にあたふたしてたのもあるだろうけど
何回か付けてたら慣れて今はごきげんで抱っこされてるよ
私も2万したのにどうしよう…ってなったわw dag1買ったからレポ
ヒップシートによくある中身部分が無くて固い板のみで支える形
耐久性は意外とありそうだけど何度も開け閉めしてたらファスナーのほうがちょっと不安
8kgの下の子の抱っこは楽
13kgの上の子は重みで腰ベルトが背肉に食い込む感じあるけどこれはヒップシート系全部同じかな
それとも痩せたら違うのかな
画像はうちにある他のコンパクト系抱っこ紐との大きさ比較
左上がdag1
時計周りにだくーの、おしりすっぽり、napnapコンパクト、モンベル
厚みはnapnap、モンベルよりも薄い
https://i.imgur.com/K3tHF6U.jpg ベビービョルンオリジナルの素材について悩んでいます
コットンのタイプとメッシュのタイプどちらがオススメですか？ 亀でｽﾏｿ。
先に書かれてる方もおられますが、同じです。
座らせて、首など優しく支え、背中をなでさすってゲップ。
ちなみに某日赤の産科でした。 napnapチョコミントぎりぎり買えたー
エルゴだとまだおんぶ出来ないからこれで家事が捗るわー >>871
メッシュを推します
冬こそ乾くのが早いのが何よりもメリット
冬はケープなど使って子ども暖めることは簡単だから寒くないと思うよ >>874
>>871です、夏場の蒸れしか頭になくて洗濯について考えていませんでした
アドバイス通りメッシュにします
ありがとうございます チョコミント保留にしてたら公式無くなってて楽天にはあったから急いで買ったよ
また入荷するのだろうか >>877
楽天は公式の値下げ値段より高くなかった？ 楽天3980円2店舗あったよ
napnap楽天店ともう1店
チョコミント楽天の買い回り中に買ったけどギリギリだったのか
>>870
コンパクト抱っこひもだけで5個って凄いな羨ましい
dag1気になるんだけど中身が無いっていうのは発泡スチロール？の台が無いってことだよね
10kg超えどのくらい耐えられるかな わたしも>>870裏山、だくーのもスッポリも使ってみたいな
でもうちは子が1人だから持ちすぎても仕方ないし我慢
祭りに乗っかってチョコミントとモンベル買ったけど
確かにおんぶするならチョコミント、持ち歩くならモンベルだね
モンベルは付け方がシンプルで見た目も結構気に入ってるせいか、チョコミントは派手過ぎてなんか外でするには恥ずかしいw
最近なかなか昼寝してくれないからおんぶして家事頑張ろう 楽天は公式じゃない店の方がポイントの倍率良かったけど、野球の結果待ってたら売り切れたから公式で買ったわ… >>865です
お二人ありがとうございました！頑張ってアンジェレッテに慣れてもらえるように私も頑張ります！
赤ちゃん本舗って付け方見てもらえたりするのかな？説明書見てやってるけどどうも不安で… >>883
持って行って店員さんに聞いてみたら？
アンジェレッテなら赤ちゃん本舗でしか売ってないから教えてくれそうだけど
あとはもし近くなら自由が丘のラッキーストアでも教えてくれると思う
アンジェレッテ自体の販売はしてないけどサンプルがあって試着させてもらえたから
店員さん親切で良いよ〜 >>884
やった！行ってみよう！
自由が丘なんて行ったことも見たこともない田舎っぺなのでそこは無理そうなんですがwwアカホンでちょっとレクチャーしてもらおうと思います！北陸なので寒くて雪が降る前に行こう １歳３ヶ月８キロ まだ歩かないので外出は抱っこ紐(ベビーカーは嫌がる)
旦那が抱っこ紐を使いたがらなくて素抱っこなんだけど危なっかしいのと一日出かけると流石に疲れるだろうと思ってトンガかおしりすっぽりかモンベベ辺りを買おうかと思うのですがどんな感じでしょうか？
素抱っこよりは楽ですか？ モンベルは抱っこひもだから面倒がるんじゃないかな
トンガもいいけど、ヒップシートは？ ごめん、モンベルじゃなくてモンべべか
読み違えました 畳んだらバニティポーチみたいになるポルテってバースデイオリジナルのがあった
バースデイでは抱っこ紐コーナー見なかったから気付かなかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
