☆中学生の保護者☆48©2ch.net
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>>426 中学生だと不要の物はともかく高校生なら認めるという違いは どういったところで? あまり違わないように思うけど >>418 そういう話ではない、と言われるかもしれないけど 卓球部なら日焼けしてなくても仕方ない気が… ラインをチェックするとか過干渉 子供にもプライバシーはあるんだよ ダメなことは教えるべきであって、あとは子供を信じてあげるべきでは? 人権も結構だけどうちの子に限ってと 信用してる親の子どもがトラブル 起こして他人様の子どもの人権侵害 よくある話だね 他人を巻き込む分こっちのが迷惑だけど >>427 個人的な考えだから正しいかどうかは知らないけど 中学生はあくまで義務教育期間中だし 後は住んでいる地域にもよるかもだけどうちの周辺は中学生はみんな携帯は必要ないような生活してる。 選ぶ高校によってはその後の進路が大きく変わるから中学生までは親の管理下だよ。 ラインのチェックは過干渉じゃないと思うよ。 子供だけに管理させる方が無責任じゃないかな? ちなみに今のところラインを見た事はないけど子供の様子がおかしくなったらまずはラインのチェックだと思ってる。 信じるのも親の役目だけど疑うのも親の役目じゃないかな? 子供を信じる! って、響きはいいけど、あくまでも理想だよね 理想と現実は違う >>426 うちもスマホは家ではリビング限定で、ラインも親が必要と感じたら見せる約束で許可 いまの所は問題無い感じで使ってると思う 学校や塾には持参禁止だし、そんなに長時間スマホをいじってる時間自体無い みんな自分の信じた道を歩めばいいのよ 自己管理できる子もいれば出いない子もいる 親にチェックされたら過剰に反抗する子もいるかもしれないし、平気な子もいるかもしれない 親にチェックされるくらい様子がわかりやすい子もいるし、そうでない子もいる 困ってても親の前ではクールな顔してる子もいるかもしれない その子次第だし、それまでの親との関わり方とか様々な要因がある なんか上手くまとめてみました風で 中身がないという… _____ γ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ (::::::::::::::::人::::人::人:::人:::::::::::) \:/ _ノ ヽ、_ \ノ | (─) (─) | …ハァ \ .u (__人__) / あんたって子は / ` 二´ \ 私が何を言っても いっつも文句ばかり… ライン見せてもらって何がしたいの? 犯罪に巻き込まれるのを排除したいの? そうじゃなければ交換日記見せなさいと大差ないよね >>437 四六時中チェックするって事じゃ無くて 何か問題が有りそうなら見るよって話しだよ 実際にLINEでのいじめとか、最悪は犯罪に巻き込まれたりの話しまで有るからね 中学生くらいなら、使わせる条件として何か問題が有りそうなって来たら見るよって条件は全然有りだと思う >>437 犯罪に巻き込まれるのを排除とか言ってる時点でお察し いくら自分の家でネット制限かけても ガバガバな家のバカな子は平気で知らない人とライン交換したりするからね そこから変な人脈広まったりするし 中学生騙すなんてチョロいもんよ 交換日記とラインを一緒にはできないでしょ >>440 LINEと交換日記の区別も付いてない感じだと、親自体のネットリテラシーが相当怪しい もし子供にネット上で何かのトラブルが有ったとしても親も対応出来ないと思う そういう感じの親なら、子供のLINEなんか見ても見なくても同じかも >>437 ガバガバでも大丈夫な賢明な子どもも、トラブってはじめて学ぶバカもいます おたくはきっと前者なのでしょうね〜いいわね〜 LINEは親がチェックするのが当然となれば 少なくともLINEでのイジメはなくなるだろうね 自分は削除しても誰かしらが証拠保全してるだろうし 子どもには「誰に見られてもいいことだけ書くように」 と言ってる 子供は失敗して学ぶこともあるし親が干渉しすぎると将来苦労すると思う どの親でも我が子が心配なのは同じ だからといってラインのやりとりまで監視し、トラブルを未然に防ぐように誘導するのはいかがなものかと思うな 必要なのは監視ではなく教育であって、教育したうえでライン見せなさいとか言うような親なら最初からスマホを与えるべきじゃないね LINEとか今年も大阪で阪大病院がスマホとかネット依存症の中高生のサマーキャンプやったけど それの画像見れば 子供もびびると思う テロ朝の公式サイトのアーカイブにあるよ ほんとLINEやらせて ネットやらせてと禁断症状みたいに訴える参加者 あれ見てうちの息子はすまほ預けるようになった、長文すみませんでした。 >>444 少しの失敗ならいいけど、ネットが絡むととんでもなく危険だと思うんだけどね >>444 取り返しのつく失敗だといいけどね 知り合いの子がクラスメイトからムカつく 明日またムカつくことあったら突き落とすからなって送られてきて 大人が気づいて対応したから事なきを得たって聞いた 死ねとかならまだしも殺す宣言はマズいよね… 今の子は簡単にキレるし大事になることを心から理解してないのが怖い 相手の親が教育をしっかりしてるかもわからないしね 我が家がしてても相手も同じように教育してないと成り立たない 見ないけどパスはかけるな、いつでも見たい時に見るから見られて困ることは書くなと言っている とくに使い始めは親が見ないと クラスラインにおかしな画像をアップしてしまう子とかいますよ たかがスマホであれこれ悩むのも面倒だから 我が家にスマホは1台もない スマホ18の約束でググると出てくる、アメリカで母親が13歳の息子にiPhoneを与える時に決めたルール うちはまだスマホを持たせるのは先の話だけど、基本的にこれぐらい干渉というか管理しても良いと思ってる >>449 子の通う学校でまさに有りましたよ クラスではなく学年のだったけど、画像あげた子の親が呼び出しされてた ここ、スマホに限らずなにかとトラブルのある中学校の保護者が多いよね まぁ、何もなければROMだけで済むわけだけど >>454 ここって何人いるか考えたことある? その一人に対して、知り合いのお子さんが数十人いるだろうし、学年の話なら噂で流れてくるだろうしね そりゃートラブルの話なんてゴマンと出てくるよ むしろいまどきまったく何の問題もない中学高校探すほうが 砂粒の中から砂金見つけろレベルで難しいと思うけどね To search for a needle in haystack. おっと、教養が 「干し草から針を探す」って、searchじゃなくてfindじゃない? そもそも中学校生活を平和に過ごしていたら書き込むこともないよな トラブルが起こったからこそ書き込んで、意見を募ったり共感を得たり >>458 seach "for"の代わりにfindならわかる 前置詞は大事よ 実際はlook forの方がよく使われるみたい >>445 見たけどなんかグロだね 顔には当然モザイク入れていたけどパソコンやスマホでネットやLINEしていないと落ち付かない 平均睡眠時間3時間 当然日中に眠たくなって授業に集中できない 食欲 お通じも乱れる ここまで来ると学校だけでは手に負えないよね 通学しながら精神科に定期的に通院か しかもこれが誰にでもおこるってこと、これが問題だね。 >>459 だから>>454 はそう書いてたんでしょう 同じ人が別人かは知らないけど、同じことを何度も書かなくてもいいよ >>461 クスリやギャンブル依存と同じレベルなのね、恐ろしい ダンス後にプロポーズ John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_ https://www.youtube.com/watch?v=2dMfh8YfbNU アイドル登場 Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV https://www.youtube.com/watch?v=kTdjNbiNVmc Champagne & Sunshine | Dytto https://www.youtube.com/watch?v=ARKiwV50NqY Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience https://www.youtube.com/watch?v=ZJAFCVZscvc Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_ https://www.youtube.com/watch?v=_zdv23bAINM ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画 2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI 2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram https://www.y ◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM 中3の保護者で高校受験のある方いますか〜志望校は定まりましたか? うちは公立Aで滑り止め私立B or 単願私立Cで迷っています。 子供はAとCが気に入っているんだけどどっちもにチャレンジになってしまいそうで… 公立に落ちたら滑り止めBに通うことを考えると単願でさくっとCにしようかなと思ったり。 Cを併願にできればいいんだけど落ちたときの事を考えると二の足を踏むなー。 塾からはまだ時間もあるしどちらも手としてはアリだとは言われているんだけど どうにも落ち着かなくて。どっちにしなさいって言えないくらいどちらも魅力的で。 迷っている子供に対して親はどんなアドバイスができるかな? うちの上のがそんな感じだったな 結局、公立Aに受かった 夏休み前は無理と言われていたから、二学期いっぱいギリギリまで様子みた まだ決めてしまうの早いんじゃないかな >>465 公立Aは受けるとして、私立はチャレンジのCと滑り止めBの両方を受ける訳には行かないの? 私立は単願と併願でかなり変わるからなぁ 試験日が同じかもしれないし 私立単願でチャレンジなんだから、併願だと滑り止めにならないんじゃない? >>465 です。まだ決めるのは早いよね。決定はせずとも秋の文化祭&説明会シーズンを 控えて何だかそわそわしちゃって。子供の前ではあんまり言えないし。 単願私立Cは単願でしか受からないと思う。内申は漢検を足してやっと単願基準値で 偏差値も不足。併願だとあと内申3は上げないとならなくて想像よりも少し良かった 一学期をキープするだけでも精一杯かも。まー断定せずギリまで待ってみますね。 こんなに細かいことになると身近な人に相談しにくくて。意見もらえて嬉しかったです。 >>461 >>463 ネット依存症はそこまでではないけど薬で治せないから厄介 時間かけて通院とカウンセリングで治すしかない だから時間が掛かる それが厄介だとその阪大病院の先生も言っていたよ。 私は公立の商業高校出たので息子の進学のアドバイスが上手く出来ない 普通科ならランク付けあるけど実業系高校はないからね。 >>451 あるね。 うちは入学時に教育委員会の先生が来てその話していったわ。 「自由課題・次の中から一つ以上を選んで提出」って書いてあったら 普通は「自由に選択してやる課題」って意味に取るよね 今日課題の提出日だったんだけど、その自由課題が3割程度しか提出されなかったらしい プリント読んでも一つ以上ってしっかり書いてあるし間違えようがないと思うんだけど どうもどこかの部活で「自由なんだから出さなくていい」って話になって、それが広まった結果みたい 今日中まで待つけど、提出されなかったら成績に反映するって言われて出さなかった子達が怒ってたそうなんだけど なんでそんな伝言ゲームみたいな話を信じてやらなかった子がこんなに多いのか不思議だ そんな紛らわしい書き方でもないと思うし、授業でも話は出たみたいなんだけどな 何吹き込まれてもプリント見ればわかるからな間違えようがないはずだけどね ただ自由課題なのに課題内容が予め決まってるのかwとは思った 普通に選択課題でいいじゃんってね >>473 「自由」という響きのインパクトに負けたのかも うちは、自由課題(5個のうちから選択)と選択課題(七個のうちから選択)両方あるわ 自由課題はやってもやらなくてもどちらでもよいよ。 選択課題は、どれかを選んでやらなきゃいけないけど。 自由選択って書き方わかりづらいよね。 ただ、その後やらなければならないとわかったなら 提出しないのはまずいよね。 作文13作品、やっと終わった! なんとか宿題すべて終わったわ… ちゃんと文章を読まない、人から聞いたことを確認せずに信じ込む、 まあこれは大人でもいるけどね。 うちの中学で中3の1学期に初めての実力テストがあったんだけど 「今度の実力テストは内申には影響しないが推薦や志望校決定には大いに影響する」 って説明を「内申には関係しない→受験に関係ない→今回は本気でやらなくていい」って 誰かが勝手に解釈してそれをラインのグループなんかで 「今回、本気ださなくていいのにw必死な人達おつw」みたいに拡散していって。 ちょうど実力テスト直前の土日が地域のお祭りだったもんで、「遊んでもOK」ってなった子たちが撃沈。 先生に「受験に影響するんだぞ」って言われてから「誰かが嘘ついた」って犯人探しになって大揉めになった。 って話を同級生のお母さんに聞いた。その人の娘は噂を信じて撃沈したらしく母が噂の流布に対して激怒してたけど 本気を出さなくていい実力テストなんてあるのかい?日頃から勉強していたら直前の土日に付け焼刃でどうこうしなくても いいんじゃないかい?って思ったけど心にとどめておいた。 >>480 この人かな? 私立は作文はそんなに何本を課さないけど国立は研究やレポートとか作文が多いイメージ 417 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止[sage] 投稿日:2017/08/02(水) 23:42:29.53 ID:I3vf0oOm うちは国立だけど、もっと少ない 理科のレポート150枚程度にまとめるのと、単語帳の暗記、あとはワークがそれぞれ数ページずつ 国語の作文は13作あるけど、最大5枚とかだからたいしたことない 現に理科以外は最初の数日で終わらせた >>481 実力テストなら、1日や2日の勉強をするしないじゃ結果はそんなに変わらないよ 点数を取れなかった子は、文字通り実力が無かっただけだと思うわ >>481 自分の行動や判断に自信のない子が多いなと思う 持ち物の連絡とか配布されてメールでも見られるのにわざわざ友達に 連絡して確認とる子とか こういう子は人の言ったことを鵜呑みにするんだろうね そのケースでも内申には関係しないだけって言ってただけって 誰か1人でも訂正入れたらお話も聞けない子を黙らせられたのにね もちろん483の言うことは確かだけど >>471 そうそうネット依存は薬がないからじっくりと通院してカウンセリングするしかない しかもネットはもう現代社会では必要ツールだし依存にならないように使うように指導しないと 自由研究と言えば 私が中学の時に海外放送ってのか外国がやっている ラジオの日本語放送 あれのニュースを夏休み分全部書いてきた子居たな 男子だけど いろんな国のニュース見て この国は都合のいいことしかニュースにしない国だとか 英国みたいにニュースにプライド持っている国とか 見ていて面白かったし 先生も感動して 文化祭の展示物になった その子 大人になって地元紙の記者になったけど。 大阪で、内申にかかわるテストで欠席が多数出たってニュースもあったよね。 あれは1、2年生だったけど。 よく単願私立というけど、それは推薦ってこと? 娘の行きたい高校の1つ、私立で推薦は一切なくて受験に合格したら公立高校の試験の日に集まりがあるらしくてそれに来なければ入学取り消しなんだと これが単願ってことなのかな? 高校受験してないから>>471 さん同様よくわからない、これから色々調べなければ というか、すごくお高くとまってない? わざわざ公立高校の受験日に必須の集まりぶつけて来るなんて…ブチブチ >>482 レポート150枚ってすごいわね 卒論より多いんじゃない? >>482 これですw >>488 図とか写真も載せるから、そこそこ枚数は稼げた 顕微鏡の写真はかなり拡大させて、書き込みもしたからw >>487 幼稚園はそうじゃなかった? そんなもんかな、と思うけど。 >>487 高専(国立)も、県立の入試日に説明会やってたよ やはり事実上の専願なのね〜と、お母さん方が話してた 「お高く止まってる」の意味がわからない 単願で受かってるなら、他校の受験日に召集拘束されても、なんの問題も無いと思うけど 単願ってその学校が第一志望で合格したら必ずその学校に入学すると いうことを意思表示して試験を受ける入試区分だから他校の受験日に 登校日を設けられても何ら問題ないし憤慨する方がどうかと思う 中受だと単願とかの区分はないのに合格したら即入学金納入とか 合格者説明会がある学校もあって実質的に他校を受験できなかったり するけど 単願にするしかないの? 推薦じゃなくても? じゃあオススメできないな 国立と区市県立が同時に受けられないのは納得いくけど、私立で公立の滑り止めにできないのはちょっと だいたい中途半端なんだよね、偏差値65切るくらいで頑張って頑張って入るような学校ではないと思う(のでお高くとまってないかなー?と) 公立の推薦が貰えれば一番いいんだけどね 何度も公立受けられない地域だから >>487 お子さんはできる子なんだね。 この制度はできない親子、中流以下親子救済の側面がある。 これがないと、できる子数百人もたくさん受けて、全ての正規合格を確保することになる。 他の子みんな補欠になる。 下位校の入学金払いにいくときも家の電話が気になってさ しかも3月の終わりとかに「くりあがる?」って電話が、志望順位の低い方からバタバタときて、入学金でまた悩む 私立単願のシステムとわからない人にオススメされなくても、なんの問題も無い >>487 は「これって事実上の単願?」って言ってるだけなのに 単願で受けたなら当然、みたいなレスをしてる人は 自由課題出さなかった子やテスト受けなかったこと大差ないね。 >>499 そこじゃなくて最後の一文に反応してるだけだよ そう? 単願を謳ってなくてそれなら私も不満に思うけど。 自分のことなら、そんな学校受けないわ、で済むけど 子どもの希望もあるしね。 事実上の単願がどうこうじゃなくて、 そもそもシステムを理解してないんじゃないの? 推薦と単願の違いも分からないようだし 単願制度ではないけど、より志望度の高い生徒に来て欲しいって事だから、私立ならあり得ると思う 上位公立と併願するような成績の良い生徒は取れなくてもね 中学受験だと熱望組って言うけど、高校受験では言わない? >>487 >これから色々調べなければ 色々調べてから書きなよw よく理解もしてないのにお高くとまってる、とか頓珍漢すぎるわ まぁまぁ、愚痴の吐き出し場が無かっただけじゃないの? 高校入試って分かりづらいし…。私立とか、学校によって違いすぎるしね。 塾や周囲に聞いてみた方がいいと思う。 465の相談にわかってない487が絡んだだけで、愚痴でもなんでもないかと 高校受験は地域によって制度が全く違ってたりするから難しいよね 転勤してきた人なんか、詳しい人に教えて貰うか塾に入って聞くかでもしないと何がなんだか分からないかも知れない 何度も出てる話だけど、高校入試って隣県とかでも全く違うもんね 私立の方も入試方法から金銭的なことまで公立入試や地方の感覚に合わせてるところが多いので 公立じゃなくても都道府県を書かないと正しい情報が聞けないと思う 確か私立の専願併願も地方によって色々あるんだなとここで知った記憶 以前ネットで入試方法を検索してたらクラウドファンディングで 引っ越し先での高校入試相談が出来るサイトを作りたいっていうのを見つけたわ 全国の都道府県にある学習塾で協力して引越前から進路相談出来るとかなんとか やっぱり困ってる人とか多いんだろうな 一家で他県に移住入試もあったりするよね どの県でも単願ってのは文字通り、 合格したらここに通います!ここが第一志望です! って事は共通なのかしら 自分の県、志望校の情報さえしっかり把握してれば問題ないでしょ 引っ越すにしろ、高校、県教育委員会、塾、教育関連のサイト、いくらでも調べられる んー、でもこの場合、引っ越したわけでもなく、 自分が高校受験してないから分からないっていう理由だよね。 中三なんでしょ? なんだかちょっと、と思ってしまった。 >>511 中3の親でも何も知らない人は何も知らないよ そもそも関心無いような人はろくに調べもしないだと思う いよいよ志望校決めるくらいのタイミングになって、なんとなく考えてた志望校なんかにはぜんぜん届かない事が分かって慌てて大騒ぎのパターン >>511 中2の冬(3学期)あたりから、学校で進路説明会が始まらないものかな うちはそこで私立公立の区別や単願併願の意味 推薦を取るときの注意点、大まかなスケジュールを示されたよ 地元や県内出身の保護者ばかりではないからね >>513 普通そうだよね。 あと、生徒にも学校で進路指導はちゃんとしてるはず。因みにうちの中学は入学直後の中一から進路説明会に参加できるよ。 年2回開催されてるし、参加しなくても資料は子供経由で全員に配られてる。 推薦、単願、併願なんていう基本的なことを、 中三のこの時期に把握してないってのに驚いてしまった。 説明会に全く参加せず、 >>512 さんの言うようにギリギリになって大騒ぎして学校批判する親が毎年いるようで、 周囲はポカーンとなってしまう。 上の人はこれから調べるって書いてるから大丈夫だろうけど。 地元出身者ばかりであっても入試制度が変わってることもあるしね うちの所はここ最近毎年のように受験に関して何かしら変わってるから 上の子の時の知識があっても下の子の時には使えないって言ってた 最低限の説明は確認事項として説明は必要だし学校側もしているだろうけど >>515 学校側の説明なんて当てにしちゃだめだよ 間違ったこと言ってしまっても録音でもしてなきゃ「言いました」または「うっかりしてた、ごめんね」で終わり しかも例えば東京、毎年のように仕組みが変わってる 進路指導ミスやらかしたら終わる、という立場のもの(塾)でも、把握できてないひとがいると思っておいた方がいい。 私の友達は「毎年某私大薬学部の推薦が来る、ライバルもいないしおすすめ」という担任の言葉で、何度も確認して、それ一本目指して頑張っていたけど、 実は「毎年某私大医学部の推薦が来る」の間違いだった。 医学部に行かせるにはものすごいお金が必要で、彼女絶望してた…そんなことがあったので、学校の先生の質を見極めて、それでも話し半分で聞く >>516 上に出てるような基本的なことなら学校の説明会でもOKでしょ 県の教育委員会や塾の情報もマメにチェックしつつは基本だけど 大学の推薦枠の話なら高校の説明会や個別相談で聞くもんだと思う 年度によって変わることもあるだろうし >>516 うちは受験とは縁がないから今まで接点があった周りの人の話を聞いて毎年変わって大変 だなと思っていたけど学校も塾もそんなに頼りないの? 頼りなくても他で情報収集もしてるから致命傷にはならないと思うけどだからと言って間違えた 情報を流すレベルなら悪質だね ただ大学の推薦入試制度こそ不安定なものはないからね… それを中学生に勧めてそれだけを目的に志望するとアテが外れるのは珍しい話ではないかな >>517 516 あー失礼 大学の推薦枠の話は高校での話。いい加減な先生もいるから多角的に情報集めようね、という例として。 担任が「薬学部の推薦が必ず来る、毎年来ている、他に希望者もいない」と言うのを、何度も「でも推薦って向こうの胸先三寸で来ないことありますよね?」「それがね、うちの学校は来るのよ。特別な繋がりがあるから」 確かに特別な繋がりはあって、毎年複数の裏枠とも言える指定席券もらえているんだけど、それは同じ大学の医学部だった 「ごめんごめん、あれね、薬学部じゃなかったのよーでも医学部のほうがよくない?、向いてると思うよ?」って担任。 寄付金含めて5000万円以上差があるから無理です、ってことで結局附属の理系に行くことになったけど…。 前スレで、理科の自由研究の共同研究で友人のただ乗りみたいで気が引けると相談したものです。 やっぱり友達メインで作業したらしく、出来上がったものを見せて貰ったら、高校物理レベルの素晴らし過ぎるものだった。 先生が見たら、誰が作ったものか絶対にばれるよね。 成績5の子が作ったなら納得だけど、 3の子が作ったとは思われないよ。 >>521 >今年もこれが賞を取ったりすると内申点があがるらしいんだけど、これでいいのかなと疑問に思う。 >我が子ながらなんかズルイと思ってしまう。 って書いてた人だね でそのレスに対して >親が子どものずるさを感じて為にならないと思うなら自分の力でしなさいで良いのでは? ってレスがあったけど? デメリットやアドバイスももらってたのに放置して今更ばれるとかって話されても… わかってたことでしょ >>521 どうせ連名で出すんでしょ それなら、先生からしたら誰が中心点な役割を担って、誰がおまけかなんかは一目で解るから変な心配はしなくていいと思うよ 一緒にやったのは事実なんだから頑張ったね、と言っておけばいいじゃん。 それで勉強になって身についたわけだし。 >>521 有力者や実力者とのコネクションを作って、それを上手く利用するのも実社会では有用なスキル 理科の勉強にはなってないかも知れないけど、社会勉強にはなってるよ 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。 本人は私に知られたと思ってないようだけど、 スタバでブログ更新してたの見たわよ。 火遊びも程々にね。 http://lightube365.com/archives/1735 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる