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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。
専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
（年収別の育児スレなど）
※前スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1501689500/l50?v=pc
※次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。 >25
ありがとう。その通りです。
17で自分の書いたレスがボロボロでびっくりした。わかりにくい。
今と似たような仕事したくて転職先探してるけど、全然ないわ。
ネットとかだとほとんど派遣なんだけど、エージェントに登録したら違うのかな。
もう1人望まなければ早々に転職活動考えるんだけど、もう1人できて育休とって復帰ですぐ退職っていうのもな…と考えてしまう。
なるようになるだろうけど、悩ましい。 >>22
うちの会社は残業代申請できる
時短の時間を超える会社の研修を受けたら残業申請してくださいって人事から連絡が来た >>36
電車1時間に1本のど田舎出身
電車やバスの時間に合わせて予定立てるって感じ
本数少ないから時間は頭に入ってた
あとチャリの行動範囲がかなり広い
休日はチャリ1時間くらいかけて隣の市のイオンに行ったりしてた
知り合いの大人が車で通りがかると乗せてくれる事が多い >>41
ごめん、教育まで圧勝なのは何でかわからなかった >>45
高偏差値の公立＝学費が安くすむ
塾も遠くまで行かなくても揃ってる
ってところじゃないかしら >>45
偏差値50代後半未満の公立がほぼ存在しないところかな
東大京大毎年二桁出してる公立がいくつもあって、小中から私立なんて考えられない感じ
教育費負担がとにかく少ないのよ… そうそう
小中公立、高校受験で私立イコール滑り止めみたいな感じ 偏差値50後半は高偏差値じゃないでしょう。東大京大2桁(ずつを現役で?)とは差がありすぎ。 私はド田舎県の県庁所在地出身だけど、大学が国立の総合大学1つと公立大学1つ(学部は1〜2つしかない)とFラン私立が2〜3つしかないから
県外の大学行くことになって文系でも4年間で1500万くらいかかるよ
親戚が今大学生で聞いてみたら県外出る子少なくなってるみたいだけど そんなど田舎の話してたのか、都心vs愛知県くらいの話かと思ってたよ あーわかるわ。
地域の公立トップ高に入りさえすれば地元のそこそこの企業なら就職できるから、若者でも一定数は田舎から出ていかないのよね。
田舎の公立トップ高って、下手な四大よりブランド力があったりする。
>>50
偏差値30後半とかのアホ高が無いって意味じゃないかと。 >>36
18になったら車必須というか社会人になったら車必須だと思う
必須条件にはほぼ必ず普通免許所持ってあるし
65になるうちの義母は免許ないけど、その年代でも無免許はめちゃくちゃ珍しいし義母自身も不便に思ってる
なんていうか、電車とかバスは、車が無い人(主に高校生と老人)用の補助的な位置付けでしかない
あと首都圏でもチャリでどこまでも行く人はいるけど、“あえてチャリ”と“チャリしか選択肢がない”の違いだね
私立は滑り止め、公立トップ高＝将来安泰は田舎あるあるだよねw >>36中学の通学で7キロ自転車を漕ぐんだよ
電車も1時間に1本だから車ないと詰む
高校になるとバイトして免許代と中古車を買うお金を貯める生活
田舎なんてこんなもん >>42
育児支援が充実してて子持ちにとってホワイトな職場を実家近くで探したらいいと思う
二人目の育休中のあとすぐ退職を考えるって何故なの？ >>50
>>54の言う通りです
その辺の公立でも地元国立には行けるという安心感がある
トップの方はもちろん60代後半〜
そして私立コースは話題にも登らないぐらい空気化してる >>51
私立行けばそうだけど、国立入って寮ならその半分しかかからないからなあ
中学から私立だと高校までで既に800とかよ
その上で首都県外の私立理系に行く可能性もある
芸術系とかじゃない限り、
都会は一番のコースに乗せようとすると天井無し
田舎は一番のコースは逆に金がかからないようになってる
感じかな >>59
大学の寮は指導があったら寮友会があるから合う子は合うけど合わない子は一年持たずに退寮するから視野に入れるのはちょっと。 1500万もない、お金…
なんとか家から通える国立に行ってくれないだろうか…そっとアピールしよう…
私は中学から私立だけど親の財力に感謝だわ…
甲斐性なしの親ですまん… >>59
>>51だけど、ド田舎県県なので地元国立大が県名付いてる国立大の中でほぼ底辺(MARCHレベルくらいかな)だから、日東駒専〜そのちょっと下レベルの人がちょうどいい大学なくて県外行く感じだから、おのずと私立になる
県外国立に行く人もいるけど、上記の人数に比べれば少数派かな
多分都道府県人口35〜47位くらいの県はそんな感じかと よく考えてよ、偏差値50以下の高校がないなんてあり得ないでしょ
50以上の高校があれば同じだけそれ以下もあるはずなんだから >>64
50以下が私立のみの地域はあるよ
西に行くほどその傾向が強い気がする 人類史上の三大戦犯（虐殺魔）
１）毛沢東
２）スターリン
３）トルーマン やっぱり都会は選択肢が増えるぶんお金がかかるということか。車ガソリン雪かき代はかからないけど。
田舎から才能を信じて都会に習い事とかさせに行くのが一番お金かかるか。
特殊な才能ない平凡な子でありがたいとともに、働いてたらつきっきりとかそういうの難しいよね。 >>51>>63
大学の偏差値は学生の学力の目安であって、教員の質を反映しているわけじゃないから、地元の国立大に行っても良かったのに。
本人のやる気さえあれば、いくらでも勉強出来たでしょうに。
アカポスは狭き門だから、地方国立大学にも東大、京大、地帝出身の教員がゴロゴロ居ますよ。 いやいや洒落になんないんだよ
豪雪で去年ニュースに出た田舎住みだけど、雪かき代が財政圧迫してたよ
普段は車生活でドアドア通勤
雪降ったら一時間半歩いて出勤した
今年はスコップ買い足さないと！笑 必要があるから住んでるんじゃないの？
バカみたいに金のかかる都心ど真ん中と、僻地って住みにくいって点だけならどっこいどっこいだと思うけど。 田舎からしたら、通勤に1時間も満員電車に乗って、4000万もするマンション買うなんてアホみたいってなる訳よ >>74
4000万のマンションってなかなか安いね いやでも東北に住むくらいなら西日本にしたらいいのにねー 西日本は黄砂や台風、火山が怖いイメージ
どこに行っても利点と欠点はあるけど 太平洋側は自身の巣だしねぇ…
ほんとどこも一長一短だよね
しかし4000万まるまる上物にかけられたら本当に豪邸だな あー上物だけで四千万なら高いか。
マンションでもそれくらいはいくよね。
20年前親が都内田舎で買った時はハウスメーカーで土地付き7000万だった。今じゃ二足三文だけど。 よーし住めば都！
いいところも悪いところもあるけど
地元大好き！
都会もいいよね！
おわり！
長雨で洗濯物が乾かなくてカオス
カンタを召喚すべきか
しかし間取り的にガスが厳しい
電気タイプの乾燥機だと、やっぱり電気代跳ね上がるよね。悩む >>82
本当に雨ばかりで嫌になるね
乾いても何となくじめっとしてるし太陽が恋しいわ
うちはホスクリーンとサーキュレーターで頑張ってたけど今日は浴室乾燥使うことにする ほぼ毎日電気乾燥機使ってるけど、そんなに電気代上がらないよ
除湿機と同じくらいな気がする >>82
単に純粋に一回にかかる電気代だと、ヒートポンプドラム式洗濯乾燥機で乾燥するのはガス乾燥機より安いよ。
でもどんなにランニングコストの高い電気乾燥機でも今普通の家電メーカーで売ってるのは一回100円はかからないので、毎日回して3千円未満のコストが許容できるかどうかかな。
兼業してたら家計の必要経費に組み込める程度の金額と思うけど 夏休みに飛行機乗る間の暇潰し用に、
旦那と息子のためにドラクエを買った
そしたら私がはまってしまった
電車でせっせと育成
通勤時間は貴重な趣味の時間 牛乳石鹸のムービーが炎上してるから見てみたら確かに胸糞だった
朝は奥さんスーツっぽいからたぶん共働き
共働きなのにゴミ出し程度でふてくされて
子供の誕生日ないがしろにするなんて離婚案件だわ >>81
都心でマンションって4000万の二倍三倍だよ
我が家の世帯年収より上の地域のマンションに賃貸してて、家購入あたり年収相応の場所に引越したけど、ペンシル戸建でいいから前の地域で買った方が教育的に良かったかなと思った。
保育園で覚えてきたんだろうけど、クレヨンしんちゃんみたくお尻出してきたのにびっくり。
言葉使いも悪くなったような気がする… 今朝のニュースでコインランドリーが繁盛してるってやってたけど、浴室乾燥や乾燥機よりも安いのかな
通う時間なんてないけど、今はコインランドリーも充実してるらしいね
今日は初めての民間学童の見学だ
何かチェックポイントある？
子連れで行くけど、まだ年少だから子のマッチングはあまり当てにならない気がするし >>87
うーん
私はなんとなく、この父親が感じる戸惑いは共感できたけどな
私自身が昨今の移り変わりに戸惑ってる
私の父もバンカーで仕事人間だったから学校関係の行事にも来たことがないし誕生日もいなかった
家事育児は母に丸投げ(母専業だったけど)
でも父のこと仕事頑張ってて偉いと思ってきたし、誇らしくも思ってる
一方で旦那もバンカーで仕事人間、家事はしない
父親たるものそれでいいと思ってたけど
同僚の旦那は子供熱で休んだり家事もやるし子供の行事には積極参加
そういう話聞くと、時代は変わってるんだなぁと戸惑う
でもだからってうちの旦那には今のままでいいと思ってる私が古い人間なんだろうな >>87
私もCM見たけど、会社帰りにプレゼントとケーキ買える時間に帰ってる旦那さんの会社超ホワイト！！と思ってしまったw
まあしかしあの子供は自分の誕生日があんなことなって可哀想よね、けっこう大きいからトラウマになって記憶に残りそう そもそも飲み屋にケーキ持ってく父親に怒り覚えるわ〜
飲み屋の冷蔵庫に保管してくれてるのか
とかそういうツメの甘さが気になる うちは車ないからコインランドリーの選択肢無いわ
私はこのスレで知ってホスクリーン検討中だけど
まだ設置後のイメージが付かなくて二の足踏んでる
干してないときに頭打ちそうだわ 使わない時はホスクリーンごと外せるよー
今畳コーナー部分にあるけどリビングにもう１つ付けようか悩んでるw >>94
そうなの！？ありがとう！
前向きに検討するわ 今3歳児ひとりで使ってない部屋にホスクリーン＋除湿機で毎日洗濯してる
角ハンガー2つ・子供用10連ハンガー・普通のハンガー数本で干すスペースはいっぱい
来年2人目が産まれるんだけど、保育園児2人になったら洗濯物はさらに増えるからどうしようかと思ってる
21時帰宅の旦那は夕食後すぐにお風呂入ると気持ち悪くなる人で就寝前に入浴だから浴室乾燥も使えない
やっぱ乾太くん導入かなぁ 連投ゴメン
>>94
和室にホスクリーンで部屋干しって湿気とかどう？
うちは今2階の使ってない部屋に設置してるけど、いずれ子供部屋になる予定だからその時は別の部屋にと思ってる
夫婦の寝室か和室なんだけど、寝室はうっとおしそうだし和室は湿気が気になる >>90
うちは父親が家の用事もする家庭で育ったから、あのCMの父親が何で戸惑ってるのかサッパリだったのでレス読んでなるほどと思った
CMのディレクターもきっとバリバリサラリーマンの父親に育てられて、父親のことは嫌いではなく、それが当たり前でみんなに伝わるだろうと思ったから炎上しちゃったのかな
初見では「なにこれ子供かわいそ」って拒否感わいちゃったけど、考えさせられるわ CM見て来た、全てが意味不明で何も汲み取れなかった… うちの旦那も旧型の価値観と葛藤しながら家事育児積極的にやってる世代だけど、絶対に子供の誕生日には戸惑いは持ち込まない。
そこがあのCMの決定的に意味不明なところなんだと思う。
しかしうちの旦那も子供の誕生日をないがしろにするのが当たり前な旧世代に、ああいう文句タラタラで家事して不満があったら即日放棄できる育児してると思われてるんだろうな 動画見て来たわ。
https://m.youtube.com/watch?v=CkYHlvzW3IM
後輩へのケアはあの日で無くても良かったんじゃ？としか思えなかった。
でも、過去のポスターのほうが怖いね。
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/4/7/474e73fe.jpg
CM作った製作者は牛乳石鹸のネガキャン意図してやってるの？と思ってしまったよ。
製品自体は好きなのになぁ。 >>97除湿機つけてたけど壊れたからエアコンの除湿モードをタイマー2時間くらいにして使ってる
干し方を間違わなければそれなりに乾くし、休みの日は換気してるから気にならないかな
一概には言えないけどホスクリーンないならつけた方が得だと思う！ 兼業母としては、ケーキもプレゼントも専業らしき？カーチャンが自分で買いに行けよとしか思わなかったわ。 牛乳石鹸見てきたw
まだ子供が小さいうちはそんな葛藤もあるかもね。新米パパも子供中心の生活の変化に最初は慣れないよねって思って見てたけど、最後で予想より大きな子供出てきてガクってなった。
まだヨチヨチ歩きくらいの子がでてきたら希望があったのに。
小さな問題とか全部うやむやにして洗い流して、家庭も仕事も中途半端なまま続いていくんだろうなって思った。 >>104
奥さんスーツ着てるから多分共働き
ケーキはともかくプレゼントを平日の誕生日当日に買う思考は共働きにはないけどなあ 後輩を慰めるために居酒屋おごるっていう発想も兼業母には縁遠いわ
なんでいきなり飲みに行ってるか素でわからなかったw
フォローは勤務時間中にしてあげたらいいと思うよ >>101
これはもやるw
こういう社風？ていうか誰も止めなかったのか… 全体的に一昔前の考え方だと思うね
ミスした部下を飲みに誘うとか。
うちの旦那もそれよくやるけど、
今は飲みニケーション自体が若者には敬遠されつつある 17時に退社、ケーキ買って、20時まで飲んで、21時帰宅、そこから風呂入って21時半頃から反省会
って子供起きとんかーい！
とツッコミながら夫と見た。
もしかしてプレミアムフライデーで全て2時間前倒しで、でも奥さんがちょっと神経質なんじゃない？
という結論にした。普通に見たら矛盾が多すぎて怖いわ。 マンションの浴室乾燥(1日3-4時間)と除湿機併用で、トータル電気代オール電化で1.2万だった、先月。
どろんこ推奨の保育園児2人いるけど、今のところお風呂場だけで耐えてる。バスタオルは寝る所に干して加湿兼ねてる。 ポスターうけるw
後輩泣かせて超笑顔で、洗い流そってw 牛乳石鹸よくわかんねーなこれと思いながらムービー見てきたら
ポスターの方がヤバかったなんだこれw
ミスして泣いた方が言うならまだしも泣かせた方が言うってサイコパスかよw でもこのポスター自体は汎用性あると思う
「痴呆の義母を介護しきれず老人ホームに入れてしまった 。
さ、洗い流そ」
とか共感値高そう >>106
だよね。事前に欲しいもの聞いてネットで注文しておく。当日夫に丸投げなんて怖くて出来ないw >>106
そもそも誕生日パーティーを平日にやらないわ。誕生日近くの土日でやる。 動画もポスターも捻り過ぎて裏目に出た典型的な例だね。
ほんとセンスゼロ。
あの亭主、きっと一日中何をしてもあの陰気くさいツラ晒してんだろうな。
一緒に暮らすとこっちまで暗いのが移っちゃいそうでイヤだ。
叱られた社員が気持ちを切り替えるために風呂入って「さ、洗い流そ」って流れにしときゃよかったのにさ。素直にね。 ポスター、右下見るとほんとに社員さんなんだね。
今日も…って言うほど泣かせてるのも恐ろしいけど、本人もこんな変に話題になって悲しいな 広報か、上層部がそういう常識の持ち主なんだろうね。
メイン購入層は女性なんだろうに自ら遠ざけるような広告うってどうするんだか。
平日に夫に子供のプレゼント買いに行かせるような計画性のない妻なら、辛気臭くて内弁慶な夫はお似合いだけど。 子供と初めて眼科に行ったら医者が横柄で驚いた
客商売してる身からするとあり得ない態度でむしろ新鮮だった
普通の客商売と一緒に出来ないけどさ
近所のもうひとつの眼科も横柄で有名、一体何なんだろうw
混み具合も凄いんだけど、スタッフは凄く感じが良いから残念、疲れた ポスター、満面の笑みなのが気持ち悪いポイントだよね
これで疲れてる表情とか哀愁漂う後ろ姿だったらこのキャッチフレーズも少しは活きるかもしれないけど、笑顔すぎてお前に何を洗い流す必要があるのかと悩む モデルじゃなくてホントの社員だからこんな表情になってしまったのね。
このキャッチコピーもコピーライターが書いたんじゃないのかも。 自責の念でいっぱいですって顔じゃなくて笑えるw
写真とコピーが合ってないよ… 当日にプレゼント買わないとかそういう演出のリアリティをCMやドラマに求めてるのは無理だよねw
私はJR東日本のドアの上にあるエキナカ保育園のポエムにずっと違和感。
うろ覚えだけど、気づけば私も結婚し出産していたとか、朝手をつないで保育園に送る間ぼんやり仕事のことを考えるとか、電車付きの息子は駅ナカの保育園に行くのが楽しみで朝一度もぐずったことがないとか。
そういう人もいるんだろうけど、なんか必死感が足りないというか、うわべすぎて共感しにくい。
事業自体はいつかお世話になるかもしれないのでありがたいです。 今日休みだからゴロゴロしてるんだけど、野菜値上ったニュースで、コメンテーターが「賢い主婦は値が下がってる材料でメニューを考える、でも今は共働きで遅い時間に駅近のスーパーで買うから…」みたいな。
なんかゲンナリした。
仕事行ってない今日だってご飯作りたくないのに、なんで賢いだの愚かだの、メニューに悩むことなんか一生ないようなジジイに言われなきゃならんのだ。
絶対今日外食にしよー。 いや、共働きだから
少しぐらい高くたって気にせず買う
てか気づかないこともある あー気づかないことあるよね。
育休中に初めてチラシ見て底値研究して、毎日のようにスーパー行って…とかやってみたけど、復帰したらその日からパタッとやらなくなったw
それはそれで楽しかったし、自分が専業だったらこれこそ家事の一部＝仕事だ！と思って全力でやると思うけど。 そうだよね、値が下がってる野菜を選んで、下手したらスーパーをはしごして数十円を浮かせるなんて、非効率でしかないと思ってしまうわ
時は金なり
その程度の金額差は必要経費と割り切る 旬だから安いっていうならともかく、スーパーで底値の食品なんて海外産も多いし、安全性考えたら安い方が良いなんて絶対言えないと思うけど >>125
遅い時間に駅近のスーパーに行くとパンやお惣菜はむしろ安いと思うんだけどな。
少なくとも私の最寄駅はそうだわ。野菜の価格差なんてそんなに大きくないし。 惣菜買うというのがそもそもダメなんだよね？
好きにさせろってのー その惣菜作ってるのは扶養内パートで働いてる主婦でしょうに
金は天下の回りもの >>125
私も見ててイラっとしたw
なんなんだろう、すごい上から目線… 高くなってしまった野菜を買ってくれる人がいないと農家も困っちゃうよね
イトーヨーカドーのネットスーパーで簡単調理の食材セット売ってたんだけど、外国産の材料が多かった
値段は普通に国産で食材揃えたときの1.5倍
惣菜とか食材の産地分からないもの食べまくりなんだけど、いざ産地が書いてあると気になってしまう
でも生協やオイシックスで国産セット買う余裕はない
あー料理めんどくさい 仕事帰りにスーパー寄れるの羨ましい
保育園が駅近なんだけど、駅から家の間に1軒だけあったスーパーが施設閉鎖の為に閉店して不便で困る
コンビニとマイバスはあるけどそれじゃないんだよ！
小梨のときは遅い時間に値引きシール貼られた物を買うのが楽しみだったのに、今は平日はスーパー寄れないし休日は遅い時間に買い物に行かないしツマラン 最寄駅前にサーティワンとミスドがあって、たまに携帯キャンペーン？の行列を見かけるけど
今は数十円〜の安さのために並ぶ時間が勿体無いと思っちゃう
それくらいならその分早く帰宅して子との時間や家事に充てる
兼業ママだと時間を金で買うんだわと実感するわー >>136
わかる
auユーザーでこの前ドーナツ2個もらえる日にミスドの前通ったけど、すごい人だったから隣のパン屋でドーナツ買ってきた
近所のスーパーで日曜の朝は卵10個98円なんだけどすごい並んでるしその時間帯は駐車場もレジも激混み
数十円のために貴重な休日の朝から並ぶくらいなら6個158円でいいわ 賢い主婦は近所と仲良しなのでこの季節野菜なんて買わないわよ
もしくは家庭菜園よ
もうホントもらいすぎで消費しきれないよー たまに野菜貰うんだけど洗うのが大変だったり使いきれず面倒になって捨ててしまうこともある 国産ニンニク採れたて採れたままを大量にいただいたときは、
思わず見ないふりしたくなったわ… >>138
羨ましいー
近隣に畑なんかないし家庭菜園どころか狭いベランダしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
