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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。
専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
(年収別の育児スレなど)
※前スレ
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スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。 >>478
IT系のサポートセンターの特定派遣だよね?
一般の事務派遣とは(法改正で区別なくなったけれど)違うんじゃないかなぁ。 >>474
理由は単純にお金の差かな
フルで働いてるのに時給安いから家計の足しにもならなくて…
今度の面談では派遣先に正直に子供の話はしてくれって担当に言われてるけど、それで駄目だったら仕方ないかな 来月からフルタイム派遣で働く予定なんだけど、小1の子どもの習い事の時間を忘れてた
子どもは習い事続けたいと言っているので、学童から習い事までキッズタクシーを使って、習い事終了から私が帰宅するまで1時間は留守番させるつもり
今までパートだったから、子どもにとっても結構生活変わっちゃうと思うけど、お金のためにがんばる 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 ふとした瞬間、すごく疲れた自分を発見して頑張って走るけど早めに人生終えて楽になりたいな〜と思う。
中高年サラリーマンの悲哀を自分も味わうとは。
まさに男女平等の世の中。 私は、子供の頃にファッションやトレンドに疎くダサいと小馬鹿にしていたオヤジの気持ちが分かるようになってきたわ。
家族を守るために頑張ってたんだなぁと。 大きな仕事が複数年計画で始まる
景気づけにと独身の頃ならアクセサリーとかバッグと買ってたな
今じゃデザートと子供グッズ買うくらいだわ
あとはマッサージに行けたら天国
時計もチープカシオで満足 子供が今度3人目
フルタイム共働きで、給料もほぼイーブン
うちは旦那と家事育児イーブンで進めてるんだけど、周りはパートフルタイム問わず嫁が全部やるのが当たり前で不満はあれどそんなもんらしい
旦那が不満溜めて離婚ってなっても嫌だし、私が多めにやるべきか?とか葛藤もある
皆様どうされてる? 旦那さんと話し合えば良いのでは
うちは給料も家事育児もイーブン心がけてるけど夫の方が忙しいので私への負担が多くなりがち
どうにも出来ないから時々1人時間もらってリフレッシュさせてもらってる 他人の家なんか関係ない
うちも給与ほぼ同じなので限りなくイーブン
子供が休むときに仕事を休むのも半々 旦那と話をしてみたよ
家事は正直面倒臭いけどお互い様
やれるだけやればいいし面倒臭い時はレトルトでいいじゃん
って事で今日は旦那が晩御飯作りで私が洗濯物畳んだよ
まぁ旦那も女も働きなさい稼ぎなさいの人で、私も仕事好きだし旦那親も共働きだからちょっと救われたかも
他人の家の話を聞いて不安に思ったけど旦那が共働きならこんなものって思ってるようだしほっとしたかも うちは旦那のほうが忙しくて給料も多いけど、私が妊娠中でしんどいから家事もほとんどやってくれてる…
育児は私の方が多めだけど。不満溜めるというか、旦那が体を壊さないか心配。 うちも家事は得意不得意はあるけど、ほぼイーブンだな。
給料は旦那のが多いけど、それはあまり関係ないかな。
一緒に生活をして、子育てをする共同責任者って感覚だし。 旦那の方が多いけど
産んでヘロヘロになったからという部分で
私はかなり手抜き 夫の方が給与いいけど家事育児の比率は夫45:私55かな
あとは双方の仕事のたてこみ具合で比率を変えたりサボったりしてる
そもそも夫の方が家事スキルが上で息をするように出来る人なのでそれはそれでそのレベルに追いつくのが大変だった ここの皆様は旦那さんもばりばり家事されてるのね
今は男尊女卑何てもうないからどこも家事育児イーブンだろうと思ったら、今日男女問わず色んな人に家事育児の話を聞いたら「女がやるもの」って前提ばっかりであれあれ?って思ったのよね
まぁ地域柄なのか、やっぱ九州って駄目ね
家事育児女がやるなら離婚ってスタンスで10年たって
周りの話で今更揺らいじゃったけど、自分の為にもこのままいくわ イーブンって凄いなぁ…
うちは旦那は洗い物、風呂掃除、ゴミ集め&捨てくらい。
私の方が気がついてしまうから掃除洗濯、そして時間的に料理もしてしまう。
給料は私4:旦那6だからこんなもんか?
でもグチグチ言って週末だけクイックルやってもらってるから、本音はまだまだしてほしい。
皆さんは最初からイーブンなのかな?躾けwたのかな? 同じくイーブンだし食事も比較的手抜き。恵まれてる方だと思うが私のキャパが低く普通に疲れる。
先日、良上司(ほぼ専業妻持ち小梨)に雑談時に家事はどっちがやってるの?と聞かれそのまま答えたら「じゃあ家事ストレスはないんだね」と。
疲れて22時くらいに寝ることも多々あると話すと「仕事で疲れるの?その年齢にしては寝すぎじゃない?」
嫌な言い方だけど、子供いない人にはわからないですよね、と思ってしまった
時短させてもらってる身だし大変さをこちらからアピールする必要はないけど、話振られた時に毎日いっぱいいっぱいで仕事も生活もしてることを伝えるにはどうしたらいいだろうか
私も小梨時代実感ではわかってなかったから仕方ないけどさ… >>495
地域でぶった切られると、九州民としては辛いw
やっぱり他の地域と比べると、男尊女卑みたいな文化は残ってるのかなぁ。
うちの夫は九州男児だけど家事育児は当たり前にやってる。共働きの家庭に育って、義父も普通に家事育児をやってたからなのかな。 >>498
大学と院が九州だったけど、ぶっちゃけバリバリ残ってると感じた
昭和初期にタイムスリップしたかと錯覚するレベル
ここで結婚したらヤベェと思ったよ 私もかなり西側の人間とはいえ大学時代まではそこまで感じなかったけど、SNSで日常風景が可視化されるようになったら九州出身・在住の女性の日常ほんとヤバいわw
東京都民で完全に男尊女卑の男の割合と、九州でまったく男尊女卑でない男の割合が同じくらいに感じる 新婚さんいらっしゃいに熊本男とベトナム人のすごいかわいい奥さんが
出てて、子供のオムツも変えないって話でそういうことをすると何かが下がる
とか言われてるからやらないとか話してたよ >>500
ほんとそうなのかも
私としては九州にすら既に男尊女卑はない、って思い込みがあってショックも大きかった
女側が立場が余程強いか強く出れる人以外は家事育児分担ほぼなし
普通メンタル程度なら旦那が強気で女が全部やらされるか、女側がそれを当然と思っちゃってて何だかなぁだよ
早くどうにかなればいいのに 九州の女性が「良い女は男の言いなりになる女」「良い男は女に格好つける(無意識なマウントをする)男」と感じてるうちは無理だと思うわ 九州出身だけどそうなのか・・・
大学で東京出て関西で就職結婚したからそこまでとは思わなんだ
自分の家は共働きで父もそれなりに家事してたからかそんな印象無いんだけどなー 男の言いなりになる女が良い女ってのあるかも
共働き、でも旦那にオムツ変えすらさせたことないわって人居たけど、それでも家事育児全部はやっぱり不満らしいし
じゃあ何で全部やってんの?っていつも思ってるわ 多分500の割合そのまんまの印象かなぁ
分担してる人はいるけど2割とかそんぐらい?
全員が男はやらないもんだ(キリッ)じゃないからやるもんだって人を探すか、結婚してからの躾頑張るか
当たり外れが大きいね 自分の旦那が九州出身でもなければ男尊女卑でもないので、まったくもってどーーーーーーでもいいわ。 男尊女卑か亭主関白か知らんけど、家のことほとんどやらない旦那さんって大抵、亭主元気で留守がいい状態になるよね。 西から上京、就職したけど、九州出身の男性は結婚したら家庭に入ってほしいと言う人が多く、東北出身だと共働き希望が多いと思った。
気候が温暖だと片働きで生活できて、寒いとみんなで働かないと食っていけない、ということなのかと思った記憶。北陸も共働き率高いよね。 上司が九州出身でかなりの亭主関白らしいけど、女性が彼の上司になったとき、かなり見下した態度をとっていて、端から見たら滑稽だった。
彼女はその後執行役員になった。 独身の頃転勤で九州にいたから、九州の女性は転勤で来た男性がいると肉食になるなーと思ってたんだけど、この流れで
肉食の女性=九州外の男性と結婚してて家事育児分担
そうじゃない女性=九州の男性と結婚してて家事育児全部やる
みたいなパターンが結構ある気がしてきた 九州は平均年収も進学率も底辺彷徨ってる県ばっかりだからね
亭主関白+低年収=嫁も働き家事全部のフルコンボは珍しくないし
更に車好きで高い新車買って子供は高校までしか行かせない人も凄く多い
自立心のある人なら資格持って嫁もばりばり働いて家事育児分担してって人もいるけど、中々ね 福岡在住だけど
職場の男性社員には育休取った人いるし
同じ部内の男性社員は自分でお弁当作ったりしてるな
でも10人くらいいた同期はみんな妊娠を機にやめていったから
子供が小さいうちは専業主婦でっていうのは
男女共に根強いのかなとは感じる >>513
こっち佐賀だけど良い会社に入って今年収400万
やっぱり同期はほぼ全員結婚か妊娠で辞めてるわ
佐賀で女でこの金額貰うのは不可能で辞められないし、辞めたら時給700円ちょいのレジパートしかなくて詰むんだけど
福岡なら資格なしでブランクあっても再就職出来るの? >>512
一応九州の旧帝出身だけど、そこでも九州出身の男子は「親孝行のために同居」「後継を作って親孝行」「女は三歩後ろ歩け」の俺様思考の人は凄く多かったよ
ただ自立心高い女子はそういう人と付き合っても大抵別れちゃうから、やっぱり九州出身の女卑が染み付いてる女子とくっついてたかな
一回、「女にも親がいる訳だけど、その介護はどう考えてるのか」聞いたら、「俺親への孝行(=人生の目的)以外は眼中にないから理解できない」みたいな答えで腰抜かしたわ 九州に限らず田舎はそうだと思うよ。
ど田舎で女には人権なんて肩書きだけみたいなとこで育って、絶対にこの土地から出ていくと都市圏で就職結婚した。ほんと快適と思っている。 >>514
こっちでも復帰後はパートしかなさそうだけどね
だからホイホイ辞めるのが不思議 >>518
やっぱりそうかぁ
いざとなったら福岡まで通えば正社員で良い給料の就職口がどうにでもなるのかな?って思ったけどそんな甘くないよね >>412
子供がいる生活に慣れてしまってるのか・・・
私はとりあえず美容院行ってから保育園に迎えに行って子供と一緒に遊びに行くかも知れません >>484
大人になって今まで見えなかった事に気づく事が私も多いです 九州の陸の孤島と呼ばれる県に住んでます。
夫も私も関東出身。
夫が職場の同僚や掛かりつけクリニックの主治医などに子供の世話をしたり料理してることを話すと、子供の夜泣きで起きたことなんて無いとか、育児を手伝おうとしたけれど、奥さんに手を出すなみたいなことを言われたとか、料理したことないみたいな反応ばかりだそう。
手を出すなと言われた人はなんか危なっかしくて任せられなかったのかもしれないけどね。
サンプル数少ないけど、九州出身の女性に私が聞いたら、旦那さんは家のことはいっさいやらないと言っていた。
ただ、別の女性は本人自身は家事育児が得意なようなけど、お姉さんは家事が苦手で、その旦那さん(その女性の義兄)が積極的に関わっているようで、義兄が娘さん(話を聞いた女性の姪)の髪をきれいに結ったりもすると言ってたよ。 雌が子供の世話をほとんどするのは動物の世界では当たり前の話であって、今の人間が特殊 >>523
だから男は育児に協力しなくていいって肯定したいのか分からんけどヒゲじゃなかったら気持ち悪いな >>523
うちの小学生の子供ですら、オスが子育てする動物の例はいっぱいあることを事典読んで知ってるよ
恥ずかしい人だなー ゴリラなんて一年胸から子供ぶら下げてるもんね。たいしたもんだよ 虫とか魚とかじゃなくて哺乳類で子育てするオスっているの? >>529
上にも書いてあったけど、ゴリラとか?
https://web.archive.org/web/20111014095932/http://www.asahi.com/edu/news/TKY201110140318.html 一夫一婦制だとオスも一緒に子育てするメリットの方が大きい
子供の生存率が上がる
一夫多妻制だとオスは育児するより、次のメスに産ませた方が子孫を残せる可能性が大きい 結局いくら貯金すればいいのかわからない。
そんなの本当に人それぞれなんだろうけれど。
年間の貯金から、もう少し家賃に回して、少し良いところに住みたい。
でも今の所でも十分だし、見栄のために消費するのももったいなく思う。
いまの家賃は、月20。後5万プラスすると、一気にグレードが上がる感じ。 20も払ったら私の月給なくなっちゃうわ〜
家賃に払うくらいだったら買ったほうが資産になるし、防音とか水周りのグレードが上がるってよくいうよね
うちは事情あって私がローン組むことになるんだけど時短とか育休とかでなかなか買えるタイミングが来ないわ 20ってすごいな〜きれいな家っていいよね
私が月40くらい稼げるようになったら住めるかなw 九州の、それもかなり古い体質の会社で働いてるけど
男性陣は家事しないのが当たり前、嫁子供と寝室は別、1時間でも男性がひとりで子供を見ようものならイクメンだわw
週3で突然の飲み会でも奥さんは文句禁止、家事をする部下を「やらされてる」「ダサい」呼ばわり……
そうか、これっておかしいことだったのか
ちなみに、さすがに影を踏まないことはないけど、お店やエレベーターに入るのは必ず旦那が先頭、車も旦那より先に乗ることはないわw(同じタイミングで駐車場に行ったけど旦那が後部座席にちょっと荷物を置く、というときはドアの外で待つw) 月20!凄い!
我が家は夫の借り上げマンションだか月5000円のみだ
20も払ったらほとんど貯金できない
家は既にある土地に建てるから上物代だけ貯めた
子供の学費は親の援助で既に確保してて、あとは年金と退職金で老後資金はいけそうかと思ってる
もちろんまだまだ貯めるつもりではあるけど、ここから先は子供の経験にかけるお金を優先したいな 九州話すごいな〜未知の世界だわ。
まだ行ったことないから今度旅行の候補にあげてみよう。 九州で共働きっていうと一世代前は姑に子育てを取られて朝から晩まで畑や自営の手伝いさせられるんだぜ…
給料貰える仕事ならまだマシ、三歩でもいくらでも下がるべき、って思考の年配の人は多いと思う 九州に嫁いだ共働きの知り合いが、旦那の実家の徒歩五分のところに建売買って新居にしたら、
近所の人が義母に、嫁を貰ったのに同居して世話をしてもらえないなんて何て可哀想なんだ息子を結婚させた意味がないとか、働いてる嫁の金は同居してきっちり取り上げないと勝手に使ってしまうとか口々に言ってきたと聞いた。
何時代?
ちなみに仕事を辞めて家に入れという雰囲気はなく>>542の言ってるように、働くが良い義実家のために、当然家事育児も嫁の仕事だが、という感じらしい
そりゃ辞めたくもなるよね… 九州だけがって感じで話すすんでるけどさ、いまだにマスコミとかもそうじゃない?
最近だと里田まいを内助の功って賞賛したり
旦那の不倫を笑って許す妻を良妻って誉めたり
アパホテルの女社長が「家事全般やります、これが最優先の仕事」って話すの取り上げたり(これが男だったら、あんな大社長に家事全般させるなんてどんな嫁?ってなるよね) どこまでをマスコミとするかによるんだろうけど、最近ネットニュースまで入れるともう全然そんな偏りってないと思うけどな。
むしろちょっとでも偏ってるとそれをエサにネットでボコボコにする風景の方をよく見るから、極端に偏ったニュースは炎上目的なのかな?って思ってる 本来なら月25万くらいの親戚のマンションを格安で借りてたけど、ほんと皆、何の仕事をしてるのって思う
休日に保育園の友達と遊んでる?
年少の子供に「今度、お友達と遊びたい」と言われたんだけど、引越してきて、誘えるような間柄のママはいないんだよね
このまま小学校までいくと思う…
引越前は四半期に一度遊ぶか遊ばないくらいかか >>545
おにぎり二万個握ったマネージャーとか最初美談風だったけど、後から酷かったしね 山陰地方の本家に嫁いだ子は正月は本家分家の嫁達が総出で食事や客の世話をして、嫁は宴会に参加せず台所でご飯食べると聞いて衝撃受けた。昭和かよ!?
だから正月は基本首都圏の嫁実家には帰れないみたい。 >>548
本家分家が健在の家は地域に限らずまだそういうのあるんじゃない? 月25万の賃貸とか凄い高給取りなんだろうね
古くてOK安く広くそこそこの利便性を求めて家賃は世帯収入の12分の1だなぁ
我が家基準なら月収300万の人がそこに住んでるイメージ マスコミというか大手広告代理店だとトップに行けて大きい仕事にありつけるのは男性か出産を諦めた女性だからね
なぜなら35歳くらいである地点まで昇級しないと一生平社員っていう人事制度だから
だからみんな身を粉にして働くし常に会社からメールがきてるから医者かと思うくらい
これは噂だけど「会議二時ね」が午前二時っていうのを聞いたことある
最近は働き方改革で兼業主婦も増えてきたらしくあと10年くらいしたらCMや広告にも共働きの光景が当たり前になるかな >>544
確かにそうだね〜、結婚式のファーストバイトだって未だに「新郎が新婦を一生食べさせていく」「新婦は新郎のために美味しいご飯を作ります」だし >>548
九州が義実家の同僚は、盆正月は旦那が仕事で帰省できなくても孫の顔を見せるために義実家に自分と子供だけで1週間泊まりに行き、
泊まってる間は義実家全員(義両親、義祖母、義弟)のご飯を三食作ってる。
本人はそういうものだと言ってるけど、連れて帰らないと子供殺すとか脅されてるんじゃないかと疑ってしまう >>552
うち旦那が退職ついでに育児して休職してたから完全に逆の時期あったけど、ファーストバイトって互いにケーキ食べさせてるから意味の逆転ありだよねって笑ってたw 月20〜25の賃貸を借りられるのも凄いけど
世帯月収の12分の1ってのもまた極端に安いね
一般的には25%くらいがいいんだっけ?
とはいえ、夫婦合算で考えるのか
額面か手取りか、ボーナス込年収を月割かで
全く違ってくるからなぁ。 >>546
うちの子は年中クラスだけど
仲良しの友達と遊びたいといわれている
相手のお宅とはお迎え時間が違い
なかなか話をする機会もなく
どう段取りつけたらいいものか悩み中
土日も習い事や家事で忙しいだろうしね
皆どうしてるんだろ >>552
このセリフしっくりこなくて、司会に言って変えてもらったwww 後輩(女)の結婚披露宴に出たら
相手方のスピーチ等で
「新婦は結婚後も仕事を続ける」
って何度も言われて違和感すごかった
そんな特別なことなのか
私ら公務員なので辞める文化はない そもそも日本でファーストバイトなんてここ10年くらいで元々やって
なかったし欧米で妻専業で料理つくれなんて国の方が少数じゃん >>552
絶対離婚はなく嫁が働かなくても子供複数人楽々大学に行かせることが出来るならその意味も素敵なんだけどね
結局二人でやらないといけない今の時代には苦しいセレモニーだね >>538
その男性達の奥さんはみな、専業主婦なの?
共働きで奥さんにそうした行為を強要してるのなら、現代の感覚において普通ではないと思う。
>>542
確かに、ジジババに育児を手伝ってもらえる人は多そう。
まだ保育園に子供を通わせる前に平日に幼児教室に通っていたのだけど、お祖母さんに連れられて来ている子が何人かいたわ。
そのうち1人のお子さんはおばあさんが私が疲れてしまうからとの理由で幼児教室を辞めてました。(時期的なものもあるけど、よく動き回る男児でした。)
でも、お父さんに連れられて来ている子もいるから、男性の育児への協力は各家庭によってさまざまなんだろうとも思うよ。
>>548
本家分家があるのなら、代々の旧家なんでしょうね。
いずれはそのお友達の旦那さん、山陰地方の実家の土地に戻るのかしら。 >>552
しまった!お互いに喰わせてたから
今こんなことに 阪神間で育ったけど、お金持ちが多かったから専業主婦=マダムって感じだった。
自営業やバリキャリ、趣味を極めて仕事にする人はいたけど、見ていて余裕があった。
同郷の夫は「仕事してもいいし辞めてもいいし、でも学歴とキャリアは勿体ない」という姿勢。 >>563
土地柄の話だと思ってつい自分の母親世代のことを書いてしまったけど、アラサーの知人友人は普通の共働きが多いと思う。
家事育児も普通に分担か、妻の方がメインでも上記の様な亭主関白話はあまり聞いたことがない。 四月から時短復帰したんだけど、やっと毎月引かれる保険料とかが下がった。すこしだけどお給料増えて嬉しいよ… 平日の夕方に自宅に来てくれる習い事を検討中
レッスン中は荷物の片付けくらい出来るかもしれないし、下の子が自由にハイハイ出来るから気楽かな
ただ子供にとってはどうなのかな
あと、時短をやめたら出来なくなるw 2歳半の子供が昨夜夕飯時に38.5越えで夕飯も食べずにダウン。
でも2時間くらいで熱が下がってよく寝て、今朝は微熱程度で元気。
いつもはこんな早く解熱しない。このケース初めてなんだけど、抵抗力がついてきたのかな。
とりあえず有給とって見てるけど、昨日は昼間暑かったからとかかな。 床拭き掃除が億劫だったけど、雑巾モップ買ったら楽になった
市販の雑巾とかシートとか付けられるやつにしたから、くたびれたタオルを切って使ってポイするだけにした
洗うのも面倒だからね… 長期ローンが怖くて頭金と10年で返せる程度のローンで家買って、実際計画通りローンも返せそうなんだけど、今になってみればワンランク上の家も高望みできたかも…。
夫婦で働いてれば多少とはいえダブルで昇給するし、低金利なのに住宅控除はあるし、思ってたより余裕あった。
当時は今より住宅相場も全然安かったし、もったいないことしたかもしれない。
とはいえ教育費もかかってくるし余裕があって悪くはないんだけど、もうちょっと広いとか 贅沢しても良かった。
あと買うときは資産価値とかすごく考えたけど、普通に生活してて家を買い換えることってそうそう無い気がする。 >>568
うちの近所ではそのタイプの発熱→二日後くらいに発疹の手足口病流行ってるよ >>571
10年未満で気持ちが変わったんでしょ?
20年後はまた180度違う気持ちになってると思うよ
土地価格も気持ちも数年で激変するんだし、余裕を残すって一番良い選択したと思うよ >>571
35年で組む人が多い中、賢いと思うよ
10年前ってちょうど金利も高かったしね
戸建てだったらもう何年かしたらリフォームを考える時期にもなるかもしれないし、そのときにグレードアップしたプランを選んでみたら? 昨年度は育休だったのもあるけど、上の子の認可園の負担額改正がきたら下の子の認可外の料金と大差なかった…
揃って未満児だし、下の子は0歳クラスだから高額なのは仕方ないけど、家賃とか保育料の諸々差額を考えると
今の所より会社近くに住んでも良かったのでは?と今さら考えてしまう
23区内勤務で自宅は隣県で通勤1時間半、今さら引っ越しはする予定ないけど、最初に家借りる段階でもっと調べておけばよかった >>573
>>574
最近生涯賃貸でいく家庭も多いと思うんですけど、生涯賃貸に住む家賃の概算と比べたら、うちの住居費はあまりに安すぎるのではと思ってしまって…
買った時は子供を産んで働き続けられないリスクとか考えて石橋を叩きすぎたかもしれない。
リフォームに向けて貯金します >>575
片方が認可外だと2人目割引ないの?
23区から隣県に引越したけど、保育料が倍になったよ
医療費も都内のほうが手厚いし、ペンシル戸建てにしても都内のほうが良かったのかと考えるときがある 子供二人、何歳まで2LDkでいけるんだろう
都心の会社までドアドアで30分以上はかけたくないから
できれば賃貸のまま今の物件で引っ張りたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています