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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。
専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
（年収別の育児スレなど）
※前スレ
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※次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。 >>82
本当に雨ばかりで嫌になるね
乾いても何となくじめっとしてるし太陽が恋しいわ
うちはホスクリーンとサーキュレーターで頑張ってたけど今日は浴室乾燥使うことにする ほぼ毎日電気乾燥機使ってるけど、そんなに電気代上がらないよ
除湿機と同じくらいな気がする >>82
単に純粋に一回にかかる電気代だと、ヒートポンプドラム式洗濯乾燥機で乾燥するのはガス乾燥機より安いよ。
でもどんなにランニングコストの高い電気乾燥機でも今普通の家電メーカーで売ってるのは一回100円はかからないので、毎日回して3千円未満のコストが許容できるかどうかかな。
兼業してたら家計の必要経費に組み込める程度の金額と思うけど 夏休みに飛行機乗る間の暇潰し用に、
旦那と息子のためにドラクエを買った
そしたら私がはまってしまった
電車でせっせと育成
通勤時間は貴重な趣味の時間 牛乳石鹸のムービーが炎上してるから見てみたら確かに胸糞だった
朝は奥さんスーツっぽいからたぶん共働き
共働きなのにゴミ出し程度でふてくされて
子供の誕生日ないがしろにするなんて離婚案件だわ >>81
都心でマンションって4000万の二倍三倍だよ
我が家の世帯年収より上の地域のマンションに賃貸してて、家購入あたり年収相応の場所に引越したけど、ペンシル戸建でいいから前の地域で買った方が教育的に良かったかなと思った。
保育園で覚えてきたんだろうけど、クレヨンしんちゃんみたくお尻出してきたのにびっくり。
言葉使いも悪くなったような気がする… 今朝のニュースでコインランドリーが繁盛してるってやってたけど、浴室乾燥や乾燥機よりも安いのかな
通う時間なんてないけど、今はコインランドリーも充実してるらしいね
今日は初めての民間学童の見学だ
何かチェックポイントある？
子連れで行くけど、まだ年少だから子のマッチングはあまり当てにならない気がするし >>87
うーん
私はなんとなく、この父親が感じる戸惑いは共感できたけどな
私自身が昨今の移り変わりに戸惑ってる
私の父もバンカーで仕事人間だったから学校関係の行事にも来たことがないし誕生日もいなかった
家事育児は母に丸投げ(母専業だったけど)
でも父のこと仕事頑張ってて偉いと思ってきたし、誇らしくも思ってる
一方で旦那もバンカーで仕事人間、家事はしない
父親たるものそれでいいと思ってたけど
同僚の旦那は子供熱で休んだり家事もやるし子供の行事には積極参加
そういう話聞くと、時代は変わってるんだなぁと戸惑う
でもだからってうちの旦那には今のままでいいと思ってる私が古い人間なんだろうな >>87
私もCM見たけど、会社帰りにプレゼントとケーキ買える時間に帰ってる旦那さんの会社超ホワイト！！と思ってしまったw
まあしかしあの子供は自分の誕生日があんなことなって可哀想よね、けっこう大きいからトラウマになって記憶に残りそう そもそも飲み屋にケーキ持ってく父親に怒り覚えるわ〜
飲み屋の冷蔵庫に保管してくれてるのか
とかそういうツメの甘さが気になる うちは車ないからコインランドリーの選択肢無いわ
私はこのスレで知ってホスクリーン検討中だけど
まだ設置後のイメージが付かなくて二の足踏んでる
干してないときに頭打ちそうだわ 使わない時はホスクリーンごと外せるよー
今畳コーナー部分にあるけどリビングにもう１つ付けようか悩んでるw >>94
そうなの！？ありがとう！
前向きに検討するわ 今3歳児ひとりで使ってない部屋にホスクリーン＋除湿機で毎日洗濯してる
角ハンガー2つ・子供用10連ハンガー・普通のハンガー数本で干すスペースはいっぱい
来年2人目が産まれるんだけど、保育園児2人になったら洗濯物はさらに増えるからどうしようかと思ってる
21時帰宅の旦那は夕食後すぐにお風呂入ると気持ち悪くなる人で就寝前に入浴だから浴室乾燥も使えない
やっぱ乾太くん導入かなぁ 連投ゴメン
>>94
和室にホスクリーンで部屋干しって湿気とかどう？
うちは今2階の使ってない部屋に設置してるけど、いずれ子供部屋になる予定だからその時は別の部屋にと思ってる
夫婦の寝室か和室なんだけど、寝室はうっとおしそうだし和室は湿気が気になる >>90
うちは父親が家の用事もする家庭で育ったから、あのCMの父親が何で戸惑ってるのかサッパリだったのでレス読んでなるほどと思った
CMのディレクターもきっとバリバリサラリーマンの父親に育てられて、父親のことは嫌いではなく、それが当たり前でみんなに伝わるだろうと思ったから炎上しちゃったのかな
初見では「なにこれ子供かわいそ」って拒否感わいちゃったけど、考えさせられるわ CM見て来た、全てが意味不明で何も汲み取れなかった… うちの旦那も旧型の価値観と葛藤しながら家事育児積極的にやってる世代だけど、絶対に子供の誕生日には戸惑いは持ち込まない。
そこがあのCMの決定的に意味不明なところなんだと思う。
しかしうちの旦那も子供の誕生日をないがしろにするのが当たり前な旧世代に、ああいう文句タラタラで家事して不満があったら即日放棄できる育児してると思われてるんだろうな 動画見て来たわ。
https://m.youtube.com/watch?v=CkYHlvzW3IM
後輩へのケアはあの日で無くても良かったんじゃ？としか思えなかった。
でも、過去のポスターのほうが怖いね。
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/4/7/474e73fe.jpg
CM作った製作者は牛乳石鹸のネガキャン意図してやってるの？と思ってしまったよ。
製品自体は好きなのになぁ。 >>97除湿機つけてたけど壊れたからエアコンの除湿モードをタイマー2時間くらいにして使ってる
干し方を間違わなければそれなりに乾くし、休みの日は換気してるから気にならないかな
一概には言えないけどホスクリーンないならつけた方が得だと思う！ 兼業母としては、ケーキもプレゼントも専業らしき？カーチャンが自分で買いに行けよとしか思わなかったわ。 牛乳石鹸見てきたw
まだ子供が小さいうちはそんな葛藤もあるかもね。新米パパも子供中心の生活の変化に最初は慣れないよねって思って見てたけど、最後で予想より大きな子供出てきてガクってなった。
まだヨチヨチ歩きくらいの子がでてきたら希望があったのに。
小さな問題とか全部うやむやにして洗い流して、家庭も仕事も中途半端なまま続いていくんだろうなって思った。 >>104
奥さんスーツ着てるから多分共働き
ケーキはともかくプレゼントを平日の誕生日当日に買う思考は共働きにはないけどなあ 後輩を慰めるために居酒屋おごるっていう発想も兼業母には縁遠いわ
なんでいきなり飲みに行ってるか素でわからなかったw
フォローは勤務時間中にしてあげたらいいと思うよ >>101
これはもやるw
こういう社風？ていうか誰も止めなかったのか… 全体的に一昔前の考え方だと思うね
ミスした部下を飲みに誘うとか。
うちの旦那もそれよくやるけど、
今は飲みニケーション自体が若者には敬遠されつつある 17時に退社、ケーキ買って、20時まで飲んで、21時帰宅、そこから風呂入って21時半頃から反省会
って子供起きとんかーい！
とツッコミながら夫と見た。
もしかしてプレミアムフライデーで全て2時間前倒しで、でも奥さんがちょっと神経質なんじゃない？
という結論にした。普通に見たら矛盾が多すぎて怖いわ。 マンションの浴室乾燥(1日3-4時間)と除湿機併用で、トータル電気代オール電化で1.2万だった、先月。
どろんこ推奨の保育園児2人いるけど、今のところお風呂場だけで耐えてる。バスタオルは寝る所に干して加湿兼ねてる。 ポスターうけるw
後輩泣かせて超笑顔で、洗い流そってw 牛乳石鹸よくわかんねーなこれと思いながらムービー見てきたら
ポスターの方がヤバかったなんだこれw
ミスして泣いた方が言うならまだしも泣かせた方が言うってサイコパスかよw でもこのポスター自体は汎用性あると思う
「痴呆の義母を介護しきれず老人ホームに入れてしまった 。
さ、洗い流そ」
とか共感値高そう >>106
だよね。事前に欲しいもの聞いてネットで注文しておく。当日夫に丸投げなんて怖くて出来ないw >>106
そもそも誕生日パーティーを平日にやらないわ。誕生日近くの土日でやる。 動画もポスターも捻り過ぎて裏目に出た典型的な例だね。
ほんとセンスゼロ。
あの亭主、きっと一日中何をしてもあの陰気くさいツラ晒してんだろうな。
一緒に暮らすとこっちまで暗いのが移っちゃいそうでイヤだ。
叱られた社員が気持ちを切り替えるために風呂入って「さ、洗い流そ」って流れにしときゃよかったのにさ。素直にね。 ポスター、右下見るとほんとに社員さんなんだね。
今日も…って言うほど泣かせてるのも恐ろしいけど、本人もこんな変に話題になって悲しいな 広報か、上層部がそういう常識の持ち主なんだろうね。
メイン購入層は女性なんだろうに自ら遠ざけるような広告うってどうするんだか。
平日に夫に子供のプレゼント買いに行かせるような計画性のない妻なら、辛気臭くて内弁慶な夫はお似合いだけど。 子供と初めて眼科に行ったら医者が横柄で驚いた
客商売してる身からするとあり得ない態度でむしろ新鮮だった
普通の客商売と一緒に出来ないけどさ
近所のもうひとつの眼科も横柄で有名、一体何なんだろうw
混み具合も凄いんだけど、スタッフは凄く感じが良いから残念、疲れた ポスター、満面の笑みなのが気持ち悪いポイントだよね
これで疲れてる表情とか哀愁漂う後ろ姿だったらこのキャッチフレーズも少しは活きるかもしれないけど、笑顔すぎてお前に何を洗い流す必要があるのかと悩む モデルじゃなくてホントの社員だからこんな表情になってしまったのね。
このキャッチコピーもコピーライターが書いたんじゃないのかも。 自責の念でいっぱいですって顔じゃなくて笑えるw
写真とコピーが合ってないよ… 当日にプレゼント買わないとかそういう演出のリアリティをCMやドラマに求めてるのは無理だよねw
私はJR東日本のドアの上にあるエキナカ保育園のポエムにずっと違和感。
うろ覚えだけど、気づけば私も結婚し出産していたとか、朝手をつないで保育園に送る間ぼんやり仕事のことを考えるとか、電車付きの息子は駅ナカの保育園に行くのが楽しみで朝一度もぐずったことがないとか。
そういう人もいるんだろうけど、なんか必死感が足りないというか、うわべすぎて共感しにくい。
事業自体はいつかお世話になるかもしれないのでありがたいです。 今日休みだからゴロゴロしてるんだけど、野菜値上ったニュースで、コメンテーターが「賢い主婦は値が下がってる材料でメニューを考える、でも今は共働きで遅い時間に駅近のスーパーで買うから…」みたいな。
なんかゲンナリした。
仕事行ってない今日だってご飯作りたくないのに、なんで賢いだの愚かだの、メニューに悩むことなんか一生ないようなジジイに言われなきゃならんのだ。
絶対今日外食にしよー。 いや、共働きだから
少しぐらい高くたって気にせず買う
てか気づかないこともある あー気づかないことあるよね。
育休中に初めてチラシ見て底値研究して、毎日のようにスーパー行って…とかやってみたけど、復帰したらその日からパタッとやらなくなったw
それはそれで楽しかったし、自分が専業だったらこれこそ家事の一部＝仕事だ！と思って全力でやると思うけど。 そうだよね、値が下がってる野菜を選んで、下手したらスーパーをはしごして数十円を浮かせるなんて、非効率でしかないと思ってしまうわ
時は金なり
その程度の金額差は必要経費と割り切る 旬だから安いっていうならともかく、スーパーで底値の食品なんて海外産も多いし、安全性考えたら安い方が良いなんて絶対言えないと思うけど >>125
遅い時間に駅近のスーパーに行くとパンやお惣菜はむしろ安いと思うんだけどな。
少なくとも私の最寄駅はそうだわ。野菜の価格差なんてそんなに大きくないし。 惣菜買うというのがそもそもダメなんだよね？
好きにさせろってのー その惣菜作ってるのは扶養内パートで働いてる主婦でしょうに
金は天下の回りもの >>125
私も見ててイラっとしたw
なんなんだろう、すごい上から目線… 高くなってしまった野菜を買ってくれる人がいないと農家も困っちゃうよね
イトーヨーカドーのネットスーパーで簡単調理の食材セット売ってたんだけど、外国産の材料が多かった
値段は普通に国産で食材揃えたときの1.5倍
惣菜とか食材の産地分からないもの食べまくりなんだけど、いざ産地が書いてあると気になってしまう
でも生協やオイシックスで国産セット買う余裕はない
あー料理めんどくさい 仕事帰りにスーパー寄れるの羨ましい
保育園が駅近なんだけど、駅から家の間に1軒だけあったスーパーが施設閉鎖の為に閉店して不便で困る
コンビニとマイバスはあるけどそれじゃないんだよ！
小梨のときは遅い時間に値引きシール貼られた物を買うのが楽しみだったのに、今は平日はスーパー寄れないし休日は遅い時間に買い物に行かないしツマラン 最寄駅前にサーティワンとミスドがあって、たまに携帯キャンペーン？の行列を見かけるけど
今は数十円〜の安さのために並ぶ時間が勿体無いと思っちゃう
それくらいならその分早く帰宅して子との時間や家事に充てる
兼業ママだと時間を金で買うんだわと実感するわー >>136
わかる
auユーザーでこの前ドーナツ2個もらえる日にミスドの前通ったけど、すごい人だったから隣のパン屋でドーナツ買ってきた
近所のスーパーで日曜の朝は卵10個98円なんだけどすごい並んでるしその時間帯は駐車場もレジも激混み
数十円のために貴重な休日の朝から並ぶくらいなら6個158円でいいわ 賢い主婦は近所と仲良しなのでこの季節野菜なんて買わないわよ
もしくは家庭菜園よ
もうホントもらいすぎで消費しきれないよー たまに野菜貰うんだけど洗うのが大変だったり使いきれず面倒になって捨ててしまうこともある 国産ニンニク採れたて採れたままを大量にいただいたときは、
思わず見ないふりしたくなったわ… >>138
羨ましいー
近隣に畑なんかないし家庭菜園どころか狭いベランダしかない わたしは最近、外食の方が疲れる
早く帰りたい
昼休みに会社の近くの八百屋で買い物して、帰宅してからちゃちゃっと作った方が楽 今週旦那は休み
なのに何故すすんで家事をやらないんだろう
通常通り定時にあがって18:30に帰宅した私が、
夕飯支度して後片付けして風呂洗って寝床整えて
旦那と子供寝てから洗濯回して干して明日の朝の支度してゴミまとめて...といういつも通りの流れ
多分、言えば嫌な顔しながらもやってくれるんだろうけど、
嫌な顔されるのも嫌だし、言われてやるんじゃなくて進んでやっておいて欲しい
暇なんだから
やってくれてるのは園の送迎だけ
それも嫌な顔しながら 牛乳石鹸CM見たけど、こういうのが炎上しちゃうのが、昨今の世の中ピリピリムードを表してるんだなぁと思った。
原因は、価値観やライフスタイルが急速に変わっていってるから、みんな戸惑ってるんだよね。
ちなみにうちの旦那はこれに出てくるような父親と少年期を過ごしたけど、本人は家事イクメン。
寡黙なタイプだから何も言わないでサッサやってくれてるけど、
この旦那みたいにちょっとは葛藤してるのかな？と頭の中を覗きたくなる。
このCM以前に日常で、本人の中で矛盾しないのかな？と個人的に疑問を持ったことがある。
でも今のところゴミ出しやケーキに不満な感じは全くないけどね、CMの旦那と違って。 旦那は子供の誕生日に後輩と呑みに行って妻からの電話を無視するタイプ？
うちの旦那も家事育児するし葛藤もしてるからこそCMの夫は意味がわからんと言ってたわ なんじゃこりゃワケわからんwと思うだけで、炎上するほどかなぁと思う。
ましてや不買なんてw うちの夫も共感できないって。
どの層に向けたCMなんだろう？ 不買というか「このCMを見て牛乳石鹸を買う気になるか」と言われたらNOだよね
でも炎上はどちらかというとバズるための広告代理店の仕込みの方を感じてしまうなあ せめてCMでは、夢を見させてほしいよ。
西島秀俊が夕飯子供に出してくれたり、遅く帰った妻向けてにオシャレにテーブルセッティングしてくれたり、西島秀俊がフカフカに洗濯してくれたり、、、パナソニックはよくわかってる笑 ユニクロ(だったかなあ)もこれの先輩に似たCMあった気がする。
客先に持っていく謝罪の菓子折りを後輩に頼んだらフツーのお菓子を買ってきて〜みたいなやつ。ちゃんと教えなかった先輩が悪いとしか思えなかったわ。
女性先輩、男性後輩みたいな今の空気を取り入れたのがまたね。
でもいちいちSNSに投稿しようとは思わないけど。 >>151
西島秀俊が好きなのはよく分かった。
大丈夫、自分も全く同じ思いだ。 >>105
最後の子供はこの父親の幼少の頃の姿じゃないのかな？
個人的には、さっ、洗い流そうというフレーズがイライラするw 自分の父親が正しい父親像だと思ってたのに、いつの間にか世間では真逆の父親像が正しいとされるようになってた、みたいな感じだよね
女も昔は男に付き従うのが正しい母親像だったけど、今は仕事して自立するのが正しい母親像みたいになってて、葛藤してる人もたまに見るからわからんでもない
でも古い父親像は、子供や妻の人格を尊重してない時代に成立してたものだから、現代に持ち込むとそりゃあ叩かれると思う
自ら家族を作ったのに、その家族への愛情を仕事で得た対価でしか表したくないと言うのは傲慢に見えちゃうしね
まあでも、昔なら「男の俺に家事させるな！買い物させるな！恥ずかしい！！」だったのが、話し合いもなく逃げ込んだ風呂場で「洗い流して」終わりにするところまでは変化したんだよね
現実は夫もきちんと家庭を優先する家も増えてるんだろう
うちの夫も仕事のために子供を裏切るなんて死んでもやらないタイプの新人類で助かった 50代60代の人には響くところがあるCMなのかな
子持ち世代の20代30代には訳がわからない…
でもアラサー以下って牛乳石鹸の主要購買層じゃなさそうだし、現代の若い男性像に違和感を感じている老人が心打たれてればいいって感じか
西島秀俊が良いのは同意 >>155
子供の誕生日以外の普通の日に会社帰りに妻に頼まれた買い物をして、後輩と飲みに行って帰宅しての流れだったら、共感覚える男性がもっといたかもね。
子供の誕生日にやらかしたから、しかもその理由が本業のどうしても仕方ない残業ではなく、呑みだったから受け付けない人が多数派なんだと思う。 >>157
子供の誕生日や家族の連絡フル無視で後輩と飲み行くの優先なのも
嫁も朝スーツ来てるって事は共働き
自分の父親は何にもしなくても良かったのに、こんな時代が嫌だ
ゴミ程度捨てるのもご不満
子供の誕生日プレゼント買うのも不満
飲み会中連絡来るのも嫌
話し合いも無視
全体的に共働き家庭が見たらイライラする要素フルコンボだわね
ちなみにうちは子が生まれてから石鹸使うようになっていつも牛乳石鹸だったけど
こんな糞会社の石鹸使う気起きないし、別に牛乳石鹸である必要がないから他の物に変えるわ うちの激務夫(47)は、旦那に共感できると言ってた
時代は変わってるけどね...と
ただ、部下との飲みの前には一報入れて謝ると言っていた まぁでも男側は共感すると思うよ
そりゃ昔は男はどーんと構えて仕事するだけで良かったしね
うちの旦那も前は女が全部するもんだ、でもお前も働けってタイプだったけど
泣かすほど喧嘩して今ではガラッと変わったわ なるほど
でもこれに共感する男性層って牛乳石鹸どころか自分で石鹸買わなさそうだよね…笑 世帯主で主たる生計者で稼ぎが上なのは私だから
もし旦那が昭和の父親は〜なんて言い出したら思いっきり鼻で笑うだろうな
威厳ってのは土台があってこそ生まれるもの 不買運動しよう！と呼びかけるわけではないけど、
買う気は萎えるよね。うちも子の石鹸も大人のボディーソープも牛乳石鹸だけど
なんか見てすごくいやーな気持ちになってしまって、
見るたび思い出すしこれを機になんか他の探してみるかと思った。 高年層と心中するつもりならいいだろうけど、若い世代にもっとアピールしたい社員にとったらいい迷惑な広告だよね。
私も牛乳石鹸ブランドの愛好者だったけど、他の買うことにした。
こんな広告うつような上層部にいく金は一円でも出したくないw
しっかし賢い主婦って、どんな主婦のことなんだろうね。
賢い女なら節約なんてしないでもいい男を選ぶだろうし、賢い主婦なら若い時からお金は運用して節約しないでもいい財力を得られるだろうし。
スーパーで１円２円の違いにこだわって買う賢い専業主婦って表現はすごいバカにしてると思うけど、発言者に自覚はないんだろうな。 >>134
おお、情報ありがたい
気になってたんだ
そうか、外国産か
旬の適当な野菜で良いから
国産がいいよね
適当メニューっていうのがダメなんだろうな >>164 消費者金融の「ご利用は計画的に」と同じだね。 誕生日を祝う息子は実はもうすでに亡くなっていて、それをいつまでも受け入れられずにいる妻と、そんな妻に耐えられずにすべて洗い流して欲しい夫
という説をツイッターで読んでヒェッ…とした ミヨシの無添加石鹸いいよ。泡で出てくるボディーソープは子供も自分で使えるよ 固形石鹸は風呂場に置くとドロドロなるからなぁスレチごめん >>167
私は全てを洗い流したい夫が夜中に妻と子を殺害した
(最後のゴミ袋を捨てるのはその暗示)
説には納得感を感じた >>167
>>170
こんな深読みをしてしまうくらい意味分からんCMだよね。 あーおれつれーわー
まじつれーわー
親父は仕事だけしてりゃよかったのに
俺まじつれーわー
のCMって事は分かったわ >>160
いやニュー速+のスレにこんな書き込みがあったよ。
既婚男性板までは見に行ってないけど。
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0472 名無しさん＠１周年 2017/08/17 11:11:16
>>418
いや鬼女が1番切れてるし
既婚男も「これじゃ喧嘩になる…」って怯えてるよ
これ擁護してんの独男で仕事しかないやつやろ
返信 ID:+Ozqc39b0(2/2) 件のCM見てないけど、この流れでさらに見る気が失せるw CMの女性バージョンを仮に考えて「専業主婦に育てられて自分もそういう母に憧れていた、でも時代は変わって仕事と家庭に板挟みの私」っていう設定もありえると思うけど、
そこから先の展開がやっぱり「トラブった後輩と飲み→家族ライン既読スルー→洗い流そ☆」じゃ意味不明すぎるよね……
せめてラインの時点で明るく平謝りしてくれたらパパも大変だよね〜って共感のしようもあったのに
なんであんな演出にしちゃったんだろう >>168
そうなんだ。
今度ホームセンター行った時に探してみるわ。 兼業専業かかわらず購買層の女性には響かんCMだと思うわー
上で出てる西島秀俊とかベタだけどニベアとか見習ったらいいのにw
不買運動なんて興味ないけど個人的にセンスない会社の商品は買いたくないわ
ソロ不買運動になるのかねこれ 牛乳石鹸（カウブランド）のシャンプー、無香料、アミノ酸系、安いの3点揃いで気に入ってたんだけど乗り換え先はあるかしら 167と170読んだら、もっかいこのCM見たくなったw
返り血を、さっ洗い流そってことか。 >>179
その路線なら、後輩泣かしてあの笑顔のポスターも
彼女はサイコパスってことで理解できるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
