トップページ育児
1002コメント395KB
別にいいけど、微妙にモヤモヤすること75 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/25(金) 22:21:08.17ID:R8HqXdxk
世間で問題になるほどでもなく非常識というほどでもなく
それぞれの家庭の方針なんだろうけど…
そこではそれでいいんだろうけど……

例えば、スーパーでお菓子のお金を払ったらすぐに店内で封を開けるとか
お金を払っているんだからいいんだろうけどねぇ

「別にいいけど…」という前提なので、書き込みに対して不必要に絡むのはやめましょう
アドバイスもいりません
どうしてもというなら絡みスレへ

次スレ立ては>>980がお願いします

※前スレ
別にいいけど、微妙にモヤモヤすること74
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1502266280/
0122名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 09:00:46.79ID:CbSBUAPf
よほど面倒見のいい学校なのかしら
入るときの偏差値よりも出るときに価値が上がってるお徳校があるけど、それかな?
0123名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 09:37:15.35ID:0HgkbX0H
インスタの公開アカウントで『タワマンの資料を請求、今度見学行ってくる、子供が小学校進学するまでに買えそう』って資料の写真をアップしてる人がいた
資料晒した所買ったら住所ばらすことになるのに、2人も子供いて無用心すぎない?とモヤモヤ
その人は二人目妊娠の時も最初の検診から妊娠しましたー!って公開してて、別に友達でもなんでもないから別にいいんだけどモヤモヤしっぱなしだ
0124名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 09:59:53.82ID:mFrcEyq5
>>117
いるいる。
「○○って言うんですけど、もしかしてキラキラっぽいですか?大丈夫かなぁ」と初対面のママに言われた。
「全然キラキラじゃないですよー」以外に言えないじゃん。
兄妹でいたけど、どっちも1度じゃ聞き取れない立派なキラキラネームでした。
0125名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 10:16:02.20ID:h74aTRtU
>>124のパターンで大丈夫、最近は普通ですよ〜ってお世辞で答えたら
「えぇ、やっぱりそうなんだ、オンリーワンが良かったから
もっと凝った名前にしたら良かった……」って
逆の方向にがっかりされたことがある
どっちの場合も面倒臭い
0128名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 13:22:47.71ID:e1kQ6WTC
離乳食食べてくれなくて毎回捨ててるっていう話聞くと、捨てるくらいなら親が食べたらいいのにと思ってしまう
それとも全部床に捨てられるとかなのかな
0133名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 14:22:41.72ID:nuKAgWTF
別にいいけどというか、これはいいのかわからなくてモヤモヤしてる事

スーパーの車型のカートに子供乗せる為に、来るまでに乗ってきたベビーカーを休憩スペースに放置してる親子にモヤモヤしてる
休憩スペースが大きくて放置しても邪魔じゃなさそうなら気にならなかったかもしれないけど、
3畳程しかないスペースの2卓ある机の片側の前に止めるから
その親子が買い物中机は1組しか使えない状況
最近休憩スペース利用しようかと思った時片側飲食してる人いて、もう片側にベビーカー置いてあるから遠慮した時あった
だけど後々ベビーカー放置の光景見て何かイラっとしてしまった
ベビーカーよく使う人からしたら休憩スペースにベビーカー置くの当たり前なの?
0134名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 14:27:49.22ID:h74aTRtU
明らかに持ち主が居なかったら普通に脇に避けちゃうな
その場合だと万が一を考えて座ってる方の人にこれそちらのですか?って
一言聞いてから普通にどける、もしくは店員に持ち主不在で引き渡す
スペース使いたい時に邪魔なのは困るからね
0135名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 14:54:23.03ID:VeWNTmGO
>>117
キラキラしててかわいい!私は思いつかないから凄いと思う〜
って言ったのが結構喜ばれた
一期一会の関係で気を遣わなくていいならヌホホwって曖昧に笑って終わりにすると思う
0139名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 16:17:21.39ID:1m6b1Glk
最近近所にあるおばあさんが営む小さいお惣菜屋さんで支援センター帰りに二歳娘とよくお昼ご飯を買って帰る
一人分しか買わないのにおまけで大盛りにしてくれたり、何度か通ったのち娘にとペコちゃんキャンディを毎回帰りにくれるようになった
娘にはそれまでキャンディをあげてなかってし、まだ少し抵抗があったのでありがとうございますと受け取って帰ってから申し訳ないけど私が食べてた(目を離したすきにカバンから漁って娘が食べてた事もあったけど)
小さい子供を連れてくるのが珍しいのか、おばあさんも「娘さんの為に用意したの」と娘用にキャンディを沢山用意してくれて待ってくれてるみたいで断れなかった

ここ一ヶ月娘が手足口病になって一ヶ月ほど行けてなくて今日久々に行くと「キャンディをあげたからかなって気になってたの。あげない親もいるみたいだし…」と言われてしまった
それは違いますよ、手足口病だったんですと言うと、お惣菜が出来上がるまでの待ち時間にキャンディ食べて待っててねと娘にくれた
断るわけにも行かずその場で食べさせてしまった
毎日あげるわけじゃないし嫌なら私がはっきり断ればいいんだけど。
本当に大好きなお惣菜屋さんだからモヤモヤ…

なんか長くなってしまった
0140名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 16:46:51.44ID:3yPg/ZGb
>>139
おやつの時間決めてるので今は食べさせないんです、じゃだめかな?
二歳だとまだキャンディ早いような気がするし棒つきってこわいよね

ママ友宅で集まったとき、手土産に20個くらいの箱入りのチョコレート持って行ったらそこの家の子供達が我先に群がってほとんど食べた
パクパク可愛く食べてるならまだしも上の子と下の子でキーキー喧嘩しながら顔も手もベッタベタ
ママはあらあらうふふって顔で見てるし理解に苦しむ
0141名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 17:39:06.91ID:gMlWIB/l
>>123
見なくても他人のインスタを見てモヤモヤする馬鹿w
0142名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 17:39:16.20ID:gMlWIB/l
>>123
見なくても他人のインスタを見てモヤモヤする馬鹿w
0144名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 18:25:57.78ID:y6k18gKt
家でほどほどにあげてないと物珍しさからかがっつく率高い気がする
そしてそういう家庭の人に限ってアラアラウフフで済ますし、
○歳から〜〜は早すぎるからって言い訳しだすのがモヤ
0145名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 18:41:25.10ID:IywE/W2O
息子の友達の妹さん(低学年か3年生くらい)がピアノコンクールに参加して予選通過したと聞いて
スゴ〜イ!と思っていたら、普段感じのいいママが「実際あのコンクールってすごいんですか?」「小学生からコンクールってあまりよくないですよね」と黒いオーラ全開で聞きに来てモヤモヤしたわ。
0146名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 19:26:20.08ID:FVd24NaW
>>145
嫉妬が隠せてないw
実力あるなら小学校からコンクール、素晴らしいじゃんね

本当にどうでもいいことなんだけど、子乗せ自転車の本体、椅子、荷物カゴのカバーの色がバラバラな人にモヤモヤする。緑の自転車にピンクの椅子みたいな。カラフルにしたかったんだろうけど、自転車でそれやると色調バラバラのセンス悪い人にしか見えないんだよね…
今日、支援センターでそんな自転車が3台並んでてモヤモヤした
0147名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 19:31:45.68ID:ue0TkK2X
何度も言われてることかもしれないけれど、
「貸して」と「どうぞ」がワンセットみたいに言われるのがどうしてもモヤモヤする
「待って」でも「嫌だ」でもいいじゃない
公共の物ならまだしもなんで私物を見知らぬ子に貸さなきゃならないのよ
0148名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 19:52:11.29ID:dKNbGP5n
お互いもうすぐ一歳の乳児持ちの友達と話していたら家事や料理がまともにできなくて惣菜やレトルトばかり、部屋も片づかなくて参ると言うのでおんぶしてみたら楽だよ!と勧めてみた
そしたら「おんぶしている間放置しているみたいで嫌なんだ」と言われた 今している前抱っこはいいのかな〜とモヤモヤ
0149名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 20:20:48.39ID:NYed1kV/
>>147
私は子供に以下のように説明してる。

・ほかのお友達が使っているおもちゃが使いたかったら無理やり奪わない。
・「貸して。」とまず聞いて貸してくれたら「ありがとう。」と受け取る。
・「ダメ」や「あとでね。」と言われたら我慢する。

もっともどこまで子が理解できてるかは自信ない。
0150名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 20:24:30.55ID:+/DNlq9p
>>147
今はもうそのワンセットはなくなりつつない?
嫌なら嫌って言っていいし実際支援センター等でのやり取りでもどうぞできる子の方が少ないよ
0152名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 20:33:09.66ID:DjZjSmIz
この流れで思い出した
昔公園で娘がシャボン玉していたら2歳前後くらいの子が近寄ってきたと思ったら
その母親が「貸して、でしょ(にこにこ)」と言ったこと
0154名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 20:46:41.17ID:BhNWjU1w
宿題はすべて親が見て当たり前っていう風潮。

分からないところを教えてあげたり、もっと勉強したいと思った所を一緒に調べてあげたりするのは親の仕事、コミュニケーションだと思うけども。

ぴったり横について教えつつ丸つけやってまたやり直しさせてってこれじゃあ宿題やってるの親じゃんってずっと思ってる(でもやめられない、やらないと悪い母親みたいだから)。
0155名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 20:56:02.03ID:zTr0/PSU
>>153
言ってから持ってくるって。
貸して になってないwww
0156名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 21:08:24.58ID:gWKrPR6D
>>154
秋田が小中学生で学力上位県なのは多くの家庭でそれやってるから
秋田が高校生で学力下位県になるのは多くの家庭でそれやってるから 人に教わる習慣がつくと自分で物を考えなくなるよ
0157名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 21:27:10.44ID:BhNWjU1w
>>156
うわ〜そうなんだ モヤモヤの理由分かった気がする

親ありきの宿題や自学に主体性は生まれない気がして不安だし
宿題やらなくて先生に怒られて、怒られるのが怖いって知らなかったり、やらないとどうなるのか知らないままなのも不安だ

そして自分が勉強嫌いで頭が良くなかったから勉強の楽しみ方を教えられずにただ横について答えのようなものを教えてるだけなのも不安でモヤモヤする。
やめたいけど丸つけと一言コメントどうしよう。この風潮の上手い抗い方も分からない
0158名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 21:37:09.70ID:Hgv6A/Qy
>>157
隣で見てる必要あるの?
やったら見せにきてね、でいいじゃん
丸つけって全部○にする必要ないんだから、間違ったところはバツつけてもう一度考えてきてね、じゃダメ?
宿題なんて内容自体は学校でやってる訳だし
0159名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 21:57:22.76ID:h74aTRtU
そういう親が読書感想文を親が見るより楽だからって
買うようになるのか、ようやくわかった
テレビで「結局親がやるんだから〜」って言う人いたけど
なんで宿題を親がやるのか全く理解できなかった
0160名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 22:10:35.00ID:v7h25Bhw
>>139
虫歯ができちゃって甘いもの控えてるとか言ってみたら?
スルメとか、ナッツとか煮干しあげてる、とかちらっと伝えて...って催促してるみたいでなんかいやらしいか。
0161名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 22:33:05.52ID:Gpbq9wMx
>>158
隣で見てあげてください、教科書の内容もお母さんも把握して、もう一度授業をするつもりでやってくださいねって言われている。

バツをつけてやり直しすることも多々あるけど、隣で見てたらバツはつかないはずですよと授業参観で言われた。
これは他のお母さんもびっくりしてたし、バツが悪いことだとは思わなかったからスルーしたけども。

学校自体がそんな感じで担任が変わってもそこは変化なかった。
子供にやらせて自分は待ってるだけでもいいって発想に至らなかったよ。私も主体性がないね。
明日からそうしてみます、ありがとう
0163名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 22:41:58.66ID:1m6b1Glk
>>140>>160ありがとうございます
やっぱり時間や虫歯って事にして断るのがいいかな…
厚意でしてくれるのが嬉しいのでガッカリさせたくないんだけど
今日はいつもより早く行ってしまって待ち時間があったから待ってる間にどうぞとくれたから、いつも通りの時間に行っていつも通りキャンディは持って帰って私が食べるようにしようかな
子供の事だから親の私がハッキリした態度が出来るようになれば一番いいんだろうけど
0165名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 23:10:23.02ID:r5I0dOgK
公園で一緒に遊んでた同じ園の子に「飲んでもいいよ〜」とストロー式の水筒を差し出された…。
自分でも持ってるし、欲しがった訳でもない。断ったけど飲んでる他の子もいたり、それを見てる親も「うちの子優しい〜」みたいにしていてゾッとした
0166名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/29(火) 23:31:51.74ID:aAsLnjYi
>>164
そう、ごく普通の吹くシャボン玉
小さい子ってシャボン玉好きだから近づいてくるのはわかるけど
何で貸してもらえると思ったのか
大抵は貸してと言われてすぐ貸しちゃう娘もさすがにびっくりしてたわ
0169名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 00:19:21.89ID:V5PWwyhu
>>161
うわぁ、今はそんな感じなんだね
何とための学校、先生、宿題なのか意味がわからない。先生にそれはおかしいと言ってしまいそう
まだ未就学だけど小学校以降の学校関連が不安すぎる
0172名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 10:12:34.20ID:4pyEVuPg
年長だけど貸して後でだった

貸して!だめ!かしてーギャー
母「あらあら、くるまが大人気。車で遊ぶと楽しいものね。他のみんなも遊びたいよね。もう1回遊んだらかわろうね。」
みたいな変にリズムに乗ったセリフ読むの苦痛で覚えてるわ
普段使う言い回しじゃないからラップみたいになっちゃう
0174名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 11:44:37.48ID:sCs8xNd5
話には聞いていたけれど、初めてスーパーの買い物カートに土足のまま子供を乗せている人を見た
どんなDQNかと思いきや、見た目普通の母親で、「品物には触っちゃダメよ〜!」って優しく注意したりしていたけれど、いやいや気にするとこそこじゃないだろと
0177名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 12:04:26.64ID:6MMiQFli
背の低い子を、あの子小さすぎじゃない?検査したほうがいいんじゃない?とか言ってるママさんの子がものすごくデブなこと
それをちょっとぽっちゃりなんだと言い張っていること
0180名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 12:18:29.12ID:R3k6xj+6
上の子は息子2歳10ヶ月、下の子は娘三ヶ月。旦那は男3兄弟です。久しぶりに義実家に行ったら、娘のオムツをやたら替えたがる。女の子のオムツ替えるの初めて〜。つるつるだぁ。もう女の(性器の)形になってる〜。

おしっこしかしてないのに開けて見るな。もう二度と行かない。
0183名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 12:38:39.32ID:GMbOxfXO
座るところに土足は本当によく見るし親もそれが悪いと思ってなさそう
大げさじゃなくちゃんと座ってる方が珍しいくらいだ
0189名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 13:03:07.57ID:/i40pTDP
>>188
いーやー!!!キモーーー!!!
0191名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 13:11:41.16ID:yJ65GjdT
私は男の子しか育ててなくて、前に友達の娘さん預かった時にオムツ替えしたら戸惑ったよ
女の私でもドキドキしてしまった
なので、娘がいたら身内でも夫以外の男性には絶対オムツ替えさせたくないだろうなと思ったよ
0192名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 13:19:36.16ID:4TlWZPdO
カゴを乗せるところならモヤモヤするポイントは土足ではないんじゃない?
ご丁寧に靴を脱がせて乗せてる人を見かけるけど気を使うポイントがおかしいよね
0193名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 13:59:52.29ID:k/Th1jQi
>>174だけど、わかりづらい書き方でごめん
土足で座っていたのはかごや商品を入れる場所のことだよ
普通にトイレとか行けるくらいの年齢の幼児
あぁこれ、別によくないモヤモヤだったかも
0194名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 15:00:54.11ID:lTvinIwC
職場の同僚が育児休業中に旦那の海外赴任について行くんだって。しかも育休は二年以上。
上司も認めてるみたいだしいいんだろうけど、モヤる。
0195名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 15:13:39.19ID:v2TYH6pg
私、夫と三歳の上の子、0歳の下の子と回転寿司に行った
店員「何名様ですか?」私「4人です」
0歳をチラッと確認して、
店員「3名様、○番テーブルです」
そりゃ寿司食べないから客ではないかもしれないけどカウントしてくれよ…とほんっとーーにどうでもいいけど若干モヤモヤした
0197名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 15:50:42.33ID:9kBa1Dff
休業の主たる理由が育児だから育児休暇なわけで
配偶者の赴任に帯同するのが理由で休業するのはまた別だよね
勤務評定への影響が違うはず
0198名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 15:58:58.10ID:MPcNLc9J
専業の友人宅に遊びに行った
友人の子は1歳半、うちは3歳0歳の二人で私は育休中
友人の子がやんちゃ盛りで室内をあちこち走り回りキャーキャーはしゃいでいるのを追いかけながら
友人が「もうほんとにうるさくて毎日戦争だよー」みたいに言うから
私が「あと1年手元で育てるのは大変だよね」と共感のつもりで答えたら「いや、私はほんとこの子と離れたくないから幼稚園行くようになったら寂しいと思う」と返されてモヤモヤ
うちは1歳で保育園入れてるんですが…となんだか複雑な気持ちになった
私だって仕事行かずに手元で育てたかったっていう自分の本音を突きつけられてなんか凹んだ
0200名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 16:41:54.63ID:Ok9Bp34B
最近キャベツを買ったら高確率でクソまずい青臭いやつに当たる。
調理したあとにきづくからムカつく
0202名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 16:54:09.29ID:qckOIbbP
>>198
そういう共感力ない人ってアスペか何かかな?
育児ではないんだけど夫の都合で地方に引っ越して「田舎はどう?」って言われたから
「まあまあかな」と当たり障りなく答えたのに「私には耐えられないよ(笑)」って言われてムッとしたことある。
0205名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 17:25:25.80ID:p180tgJv
>>202
私の友人はわかって言ってくるタイプだわ
マウンティングなのかな?
同じ0歳児持ちの友人で、私は復職済み、両実家遠方
専業で自分の実家近くに住んでいる友人から、ワンオペ辛いわ〜久々に実家に帰ってる(1週間ぶり)、とよく連絡が来る
いや、私は夫が帰って来るまでに寝かしつけも1人でやってるんだけどと思いつつ、へー大変だねーって返してるけど、モヤっとする
0206名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 17:38:41.57ID:jpj1WuiE
卒園と同時に退職した元担任(以下A)と飲みに行ったりしているママ友。そう言うお付き合いは全然構わないと思うんだけど、Aから聞いた園の裏話や先生同士のあれこれを色んな人に喋りまくってるんだ
0207名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 17:44:07.60ID:lTvinIwC
>>196
194だけど、育休中にどこで過ごそうと自由だけど、育休は本来は一年で、そのタイミングで保育園に入れなかった人だけ延長できることになってる。
都心だから、人気の園に1つだけ申し込みとかすれば「入れなかった」の証明書をもらうことはできるから、それを使うみたい。
正直、クロではないけどグレーだと思う。

査定には響かないんだ。育休中は評価を下げちゃいけないという社内のルールか法律があるみたいで。
いろいろ分かった上でやってるから本当に小賢しいと思う。
0208名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 17:46:55.91ID:jpj1WuiE
途中で送ってしまった

どギツい内容もあったからそんな話して大丈夫なの…?と聞いたら「Aが良いって言ったから」
ちなみにママ友は卒園した人がお手伝いをするボランティアをやってるから今でもちょくちょく園に行っていて、在園児のママさん達にも喋りまくってるらしい。ママ友にもそれを知っているのに情報を与えまくるAにもモヤモヤ。
0209名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:03:03.42ID:2ysXoLHq
>>197
違うだろ
腐れマンコ
休む理由は育児。
だから、育児休業を取得
その育児休業中にたまたま配偶者が海外赴任になったから
帯同するんだろ
馬鹿
何の問題もない。
0213名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:23:23.05ID:lTvinIwC
>>209
釣られたかないけど、「たまたま」なんかじゃない。
旦那にいつかは海外赴任があることがわかってて、それに育休が被るように会社の業務と子作りを調整したみたいなことをSNSに書いてた。
全部計画的だよ
0216名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:40:16.30ID:vpdBq43f
海外帯同なんてさー
そんなにモヤつくほどいいもんじゃないよ
アジアでも欧米でも
日本でグダグダ文句言いながら子育てする方が平和で幸せだよ
0217名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:45:10.10ID:/YTHGV5O
子供にはテレビ禁止、家族もテレビ携帯スマホ禁止、キャラもの禁止な2歳なりたての子持ちの知り合いが
夕飯にマックを日常的に食べさせてることがスレタイ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況