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年収300万〜400万の家庭の育児 その44 [無断転載禁止]©2ch. [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/26(土) 08:30:16.67ID:UjAXhLP9
決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。

スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
0026名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 08:38:03.02ID:1rt2xnhw
パートでもバイトでもいいから>>24が先に働きに出なよ
現状お互いにデモデモダッテしてるだけじゃん、なら先に動いたらいいだけ、あなたが動き出したら旦那も動くよ、動かなかったらその時は実家にお帰り
0027名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 08:39:00.83ID:HSaldMKu
>>25
私もそう思うよ
つーか、それしかないよね、現状
ただ、子供が未就学で待機児童がいてすぐ保育園に入れない
こども課でなきついても「働いてる人が優先なので、まず仕事みつけろ」といわれる
どちらも両親は遠方で面倒みてもらえない
だから旦那に預けてパートに出るって話をしたら
「俺が子供みてたらどうやって就職活動するの?」と責められる
就職活動に支障のない深夜のパートみつけたら「お前がいないと子供(下)が寝ないだろ」と拒否される
働いてたら旦那がダラダラしてる姿もみなくてすむしね
お金も入るし一石二鳥
でもこんな簡単なことすら旦那はわかってくれないの
旦那が仕事しないなら私が働くしかないのにね
旦那ほど稼げなくても、旦那ほど仕事の選り好みなんてしない
汚い仕事でもなんでもするから、それなりに見つかると思う
そうするのが一番だと思うよね
私も思うよ
貴方もそう思うでしょ
旦那も思ってほしいよ

言葉きつくてごめんよ
なんかもうだめだ
他人に八つ当たりするなんてさいてー
いっそ死ねよ私
0028名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 08:55:10.16ID:De7F3gn9
まあまあ、あまり感情的にならずにね。
実家帰ったら?
ガツンと行動にうつされないと分からない男はいるよ。
グダグダ言うかも知れないけど仕事だってさ、決めてきたからよろしく、で終わりだよ。
実家帰ろうが旦那といようが、未就園児2人いて預けるのは簡単じゃないけど、あなたも働く必要はあるでしょ。
と言うか、また仕事辞める可能性大だからフルタイムで働く準備をしていかなくちゃいけないよ。
0029名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 09:17:49.45ID:D21o4Loq
>>27実家に帰って良いと思う
似たような家庭を知っているから、あなたが自分で働く気はあってもなかなか難しいっていうのは分かる気がする
そこも子供を保育園に預けて奥さんがパートに出たんだけど、無職旦那がダメダメ過ぎて端から見たら心配になったし実際家庭がめちゃめちゃなってたからね
多分、さっきのは感情が高ぶって死ぬ、とか言っちゃっただけだとは思うけどあなたが本当におかしくなっちゃう前に一時避難しちゃおうよ
あまり思い詰めないようにね
0030名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 09:34:54.31ID:HSaldMKu
ごめん。スレチなのにありがとう
トイレでワンワン泣いたら落ち着いたわ

今日もう一度役所にいって保育園の状況確認と
ついでに就職の際の一時預かりについて確認してくる
旦那午前中寝てるから、午前中とか早朝の仕事探してみる
とりあえず保育園にいれる最低条件クリアしなきゃ
色々考えすぎて動けなかった部分もあるから、もう考えずに目先のことだけ考えて動くわ

あと、それと並行して、実家に連絡して、別居の可能性があることも伝えておく
どっちにせよ、引っ越すなら実家にお金借りなきゃ無理なところまできてるし

ついでに離婚届もとってくるよ
即離婚ってわけでもないけど、そういう選択肢があることを自分に言い聞かせて
最終的に子供二人一人で育てられるように頑張る

朝からごめんよ
頑張るよ
0031名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/05(火) 09:57:23.99ID:D21o4Loq
>>30
前向きな気持ちになれて良かった
お母さんが頑張る姿を子供は見ているし、そういう人には今すぐじゃなくてもきっと周りのサポートや応援も付いてくると思うよ、大丈夫大丈夫
お互い体壊さない程度に頑張ろうね
0032名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 10:29:21.62ID:D/uthduU
そういう旦那って今月どれ位稼がなきゃという目標ないのかね?やれ住宅ローン、食費、光熱費、ネット代、保険代etc…管理するの女でしょう、たまったもんじゃないわ。女のパート代なんて付けたしよね。実家頼れるなら頼った方いいね。
0033名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 13:05:44.32ID:9Egi7cda
ほんとだよー、実家帰りな!あなたは子供2人(旦那いれたら3人か)も面倒見ないといけないなんて、今までよくキレなかったね。偉いよ。私だったらとっくに暴力ふるってるよw言っちゃ悪いけどほんとクズ旦那だな〜。
0034名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 13:26:08.59ID:xJ0TTEAP
頑張ってここならまだしも、そもそも必死に働く気がなくてここって希望がないよね
うちの旦那も会社都合もあるけど職歴多いのに未だに選んでるよそんな立場じゃないのにね
最低手取額とか将来私が働く事考えて希望休日日数とか伝えると、そんな仕事ないとか言う
職種選ばなければいくらでもあるのに
しかも今の時代会社のために働いても給料なんてたかが知れてるから持ち家は諦めろだって
私が稼ぐほか道がないけど子供に寂しい思いさせたくないのもあって余計イラつくよ
0037名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 18:31:57.89ID:xBlLk6dh
女だってイザというときはガッツリ働いて家族を養うべきだし、そのために手に職つけておかないといけないとは思うけど、24みたいなクソ旦那を養う必要は全くないと思う
2ヶ月半の間ずっとその状況なら、今後も同じだろうね
0038名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/05(火) 19:30:21.91ID:4OFIe3RD
>>24
一時保育やってる保育園ないかな?
週2だけど預けてパートしてるよ
半分1日の保育料で持ってかれるけど収入無いよりはマシだと思ってる
子が来月で1歳になるから1歳から一時利用ができる保育園にも登録してパート増やしてそこから来年度の保育園申し込んでみる予定
0039名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/05(火) 20:23:18.52ID:ugTAb1X1
>>30
私が知ってる範囲だとヤクルトとクリーニング工場のパートは託児所付きです
まだ探せば他にもそういうのあるかも
頑張って悩みすぎて体調悪くしないでね
まずはママとお子さんの生活優先で物事進めた方がいいよ
危機感のない旦那は放置で
0040名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/05(火) 21:57:22.76ID:21W19LBV
>>9
我が家は二人目半額のおかげもあり、月に5千円弱だよ。
来年からは提携先の幼稚園だから少し上がるけどそれでも1万円はいかないと思う
0042名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 15:17:27.82ID:R/NKHVOy
5年ローンで新車で買った夫の車のローンが来年終わる
これで少しは楽になるかと思ったら、ローンが終わったら次はアレに乗りたいなーとCMやカタログを見てる
ふざけんな
0045名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 21:38:44.69ID:QvLLjx36
家計の為にフルタイムパート始めたけど、職場のストレスやら、仕事の後も家事育児で疲れがとれない。
子供達に習い事させたいし、頑張ろう…
0046名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/06(水) 23:57:07.40ID:A5A/cIwQ
旦那が無職になってここのスレ来たよ
私が資格持ちで貯金はできないけどなんとか食っていけるからか数ヶ月のんびり無職満喫してる
家事しない、昼過ぎ起きてゲーム三昧、月曜にはいそいそジャンプを買って読み。
年休100日の職場で6勤の週とかひどく疲れて帰るのに食事の用意もしない汚く散らかした部屋でガアガア寝てるのには殺意わく。
何で家事すらしない大人を養わなきゃならんねん。もう離婚していいかな
0049名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/07(木) 07:27:42.68ID:wWSJCbjV
>>12
>3万越えってすごいね…
>未満児で扶養じゃないからってことなのかな
>うちは年少で15000円
>去年ちょっと給料多かったから9月から20000円だけど来年はまた戻りそう…
0050名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/07(木) 08:25:34.52ID:sA4L2kSe
>>46
数ヶ月ってどのくらいだろ。
離婚届見える場所に貼り付けておきな。
0056名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/07(木) 20:40:40.82ID:pU1uQqpu
よく我慢できるね。
自分だったら怒鳴り散らして蹴りいれてるとこだ。
旦那さんは無職で家事もしない事についてどう思ってるんだろ。
0059名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/10(日) 05:44:56.40ID:zoQRJAzW
稼がないけど家事育児を全部担ってくれるのなら、今のご時世全然あり
男女の立場が逆転してても構わないと思う
稼がないし家事育児も全くやらない46の旦那は、クソ以外の何者でもない
子供にも悪影響だし百害あって一利なし
0061名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/10(日) 11:31:54.47ID:I1tuI7wy
>>24だけど、事後報告です。

8日(金)
子供を1時間だけ知り合いに預ってもらい、話しあいをすることに

私「一度実家に帰るから、落ち着いて色々考えてみて」
旦那「ふざけんな!」ボカッ!(顔面殴られる音)」
私「とにかく一緒にはいられないから!」
旦那「うおおおお!!」ガシャン!(子供のおもちゃとかぶちまけたり、机ひっくり返して暴れる)
私「警察呼ぶよ!」
旦那「勝手にしろ!」ブロロロロ(車で出かける音)

私、自分と子供の荷造りして急いで実家に逃亡
夜になって実家について落ち着いた時に左目の下半分の視界がかけていることに気付く

9日(土)
→近所の眼科へ
 「網膜が剥離してます。手術が必要なので大きい病院紹介します。今からいけるそうなのでいってください。自転車乗ったり重い物持ったりしないでください」
 大きい病院の医者「剥離面積が広いので、緊急手術します。月曜に入院してください。ちなみに個室しかあいてません」
 私「お金ないんで大部屋でお願いします」
 大きい病院「個室しか空いてないので、普通の料金でかまいません。その代わり、大部屋のベッドが空いたら移動してもらいます」
 私「ラッキー☆」

で、今日は安静で明日入院。
旦那からは謝罪のメールがきた。
旦那自身も物凄く煮詰まっていて、どうしようもなかったとのことだけど、やっぱり許せることと許せないことってあると思う。
こういうことなので、多分離婚になると思う
頑張ってコミカルにかいてみたけど、正直めちゃくちゃ怖かったし痛かった。

どこでボタン掛け違えたんだろうなあ。
真面目なだけがとりえのような人だったのに。
そういうところも大好きだったのになあ

っつーことで、事後報告でした。
心配してくれた人、アドバイスしてくれた人、ありがとう。
みんなの言葉を心の支えにして今後も頑張っていくよ。
手術も怖いけど頑張る。
0062名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/10(日) 12:59:59.59ID:WG8GT6ku
>>61
大変だったねお疲れ様…
顔面殴るなんて酷すぎ

今は実家に甘えてゆっくり休んで欲しい
どうかどうかお大事に
あなたとお子さんの未来が素晴らしいものになりますように
0063名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/10(日) 13:16:46.53ID:oaj1P9vb
>>61
かわいそうにこれまたひどい目にあってたんだね
被害届出す出さないに限らず
診断書は取っておいた方がいいよ
DV旦那がまたいつ来るかもわからないから
しっかり接近禁止命令出してもらった方が良いかも

DV被害者に協力してくれる機関はたくさんあるから
一人じゃないからしっかり頼ってね
0067名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/10(日) 22:05:41.75ID:UPabCcJB
DVで逃げたママ友がいた〜
シェルターみたいなとこ行ったよ!
0068名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 00:31:20.01ID:0zQ1DBzb
>>61怖い思いしたね...一度は好き合って結婚した相手なのにと思うとやるせなさもひとしおだよね、本当にお疲れ様
今はそういう気持ちになれないかもしれないけど、後々後悔が無いように慰謝料と治療費の請求はしておいた方が良いと思う
これからは貴方とお子さんが幸せに穏やかに暮らせますように
0074名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 20:14:06.61ID:7fFdKkw7
うっひゃー うん○水道水?

ニュース速報+より


【東京】高度処理した下水が上水道に逆流 足立区の27世帯で臭気のある水、違法配管が原因
0075名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 22:00:17.74ID:tMWNTSHy
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l50
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
007976
垢版 |
2017/09/17(日) 19:01:54.56ID:Q5EWigbY
おれは別れてもいいんだけど、
向こうが別れさせてくれないだろうなぁ
0080名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/17(日) 20:31:12.35ID:tTL+Z4Ab
奥さんセックスのとりこかなー
008376
垢版 |
2017/09/18(月) 20:44:31.07ID:xR1dEc7m
>>80
そうかもしれない。
夜、ケツ穴も舐めてくるし。
あまりしっかり拭いてない時あるから
ウンコついてるって言われたら
ちょっと嫌なんだよね(~_~;)
0085名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/19(火) 17:45:42.91ID:1puZJAdi
>>83
ケツ穴を舐めれる女って元風俗嬢だよw
あと、口で逝かせることができる女も風俗嬢の可能性アップ
0086名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/19(火) 19:40:35.84ID:F+/tFonF
>>83
間違えなく過去に風俗履歴蟻じゃんwwwキモwwww
008776
垢版 |
2017/09/19(火) 23:54:07.06ID:nKRrkkLv
そんな子ではないんだよなぁ。
もともとはフェラーリもできなかった女なので。
0092名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/21(木) 10:32:28.15ID:mR2pOkHQ
男もOKだけど育児に関係ないような独身ニート男ばかりくるね。
世の中のお父さんは忙しく働いてるから育児板に張り付いて気持ち悪い書き込みしてる暇なんかないし。

低月齢の下の子のオムツ代とミルク代が結構かかる。早くパート復帰して余裕持ちたいなー。
0094名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/22(金) 09:15:12.20ID:ZaEjjDqP
おむつ高いから布にしようとか、知り合いが子が6ヶ月になったらトイレトレ始めたのみて節約になるし見習わなきゃな…と思いつつイメトレしかしてない…
0095名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/22(金) 12:56:04.72ID:e1kkKHaa
昼間だけでも布おむつしてみたら?
サラシ一反1000円で買ってきて、8等分に裂くだけで8枚完成。
自信なかったらテープ紙オムツをカバー代わりにしてしばらくやってみて、続けられそうならオムツカバーAmazonで5枚1000円を買い足し。
初期投資2000円で、3週間ほど続ければ後は浮いたお金になるよ。
細かく言えば水道代と洗剤代とパラソルハンガーと…ってなるけどそれは今後も使っていけるものだし
漏やすくて大変とかもあるけど、それは紙オムツでもゼロにはできないことだし
0099名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/22(金) 20:59:07.14ID:LB3qQztO
膀胱が大きくなって、ちゃんと意思表示できるようになってからが望ましいっていうのが今のトイトレだよね

そうじゃないと大きくなってからも、もらしたりしやすいとか
0100名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/22(金) 21:40:05.71ID:ZaEjjDqP
>>95
布おむつ一式買いに行ったら高くて買う前に挫折したけど紙おむつカバーでできそうかできないか試すならちょっとやれそうな気がするありがとうございます

>>97
ウェルシアない地域ですね その金額いいなー

6ヶ月でトイレトレしてる人は生徒持ってお教室開いてるような人だから…
0103名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 08:36:15.97ID:D5z/LdAj
うちは4歳までのんびりと、面倒だし。マミポしか使わなかった。
0104名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 08:54:38.53ID:oFG56Vk8
親が確固たる信念を持っているのならまだしも、節約できれば…くらいの気持ちなら6ヶ月からトイトレは止めておいたほうが良いんじゃないかなぁ
節約できるお金以上に苦労が多そう
0105名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 08:58:29.92ID:D5z/LdAj
6ヶ月からやる気があるって凄い。面倒だからまだいいよね…と思っているうちに幼稚園の年少になり幼稚園にお任せしてあっさり取れた。
0106名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 09:05:02.64ID:OXAEkLFX
みんな食費いくらで頑張ってる?
旦那と私と5カ月の赤ちゃんで3万だけど、やっぱりきつい。友達とかには食費いくらとかリアルで聞けなくて、だいたいみんないくらでやりくりしてるのかな?
0107名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 09:21:52.04ID:C8p+qCBx
市営住宅
年収オーバーで追い出されたわ
旦那は介護福祉士で年収300万なのに民間の賃貸は借りたら生活ぎりぎり
息子の塾も回数減らしたくないし困る
0108名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 09:32:04.38ID:Smn3tFOE
宝くじ買ってもないしまだ発売もされてないオータムジャンボ一頭前後賞当たった想定で妄想したら楽しかったわ〜
贈与税とか資産管理会社まで無駄に調べたw
生活費や教育費(習い事とかね)って即使えば贈与税にならないのね〜
資産管理会社もメリットすごすぎ〜富裕層はスタートが違うのね
0109名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 09:39:43.86ID:tc3bi79K
うちの家庭では、おむつはパンパースだなぁ。
性能が全然違うし、amazon 定期お得便とか使えば、
Lサイズでも23円/枚だから。
あまり子供に辛い思いはさせたくないよ···
0110名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 09:49:36.39ID:ajGdeFia
ムーニーが好きで使ってるけど最近家ではマミーポコ
寝る前と外出時はムーニーにしてる
マミーポコ安いよね
使いはじめたの7ヶ月くらいからだけど新生児の頃みたいにお尻赤くなったりしないから助かる
0111名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/09/23(土) 09:56:16.18ID:jRQ/vCyK
>>106
ここのど真ん中くらいの年収のうちは8カ月の子と3人で4万ちょいくらい
ミルク寄り混合だし離乳食で素材気にするようになったから産前より上がった
住んでる地域にもよるだろうけど乳幼児いて3万はキツいよね
お金はないけど今の時期しっかり食べないと体力回復しないよ…
0112名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 11:18:48.15ID:D5z/LdAj
>>106 我が家は夫婦と8歳、4歳で米入れて4万位かな。肉は特売、野菜とフルーツは旬のもの、図書館、COOKPADでいいレシピ探して食費削減に努力しながら。
たまにザ・ビッグ行くけど安いな。
0115名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 14:33:42.55ID:g8EAeKfM
>>113
ならなくても定期便使えるよ
0118名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 16:37:58.85ID:SxF6zjSk
>>113
Amazonファミリーならprimeと同じサービスで、さらに3900円クーポンが出るので初年度は実質無料
1年で解約後、夫名義で入り直すことも可能
0119名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 16:56:18.51ID:D5z/LdAj
>>117 だよね…上は外れていたから心苦しかったのだけど、何となくね。超ドキュン親と思われてたろうな。
0121名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/23(土) 23:01:58.08ID:EONd7swZ
>>119
うちの子1月生まれで2歳の夏に頑張ってトイトレしたけど、本人が毎日泣いて嫌がっておしっこずっと我慢するようになったから途中でやめたよ

幼稚園に入ったらすぐとれたけどオムツの子クラスに6人くらいいたよ
でも幼稚園によってははずれないと入園できない所もあるらしいよね
0122名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/24(日) 08:07:22.30ID:iVy6ddvX
>>119
妹が保育士やってるけど、無理におむつを外そうとして
逆にトイトレが遅れるほうが色々問題がおきやすいから
最近の傾向としては、保育園や幼稚園も一緒になってトイトレしますよ、って感じらしい

「何歳までに外さなくちゃ」とか「保育園までに外さなくちゃ」と思ってあせると
子供の方がストレス感じたりするみたいね
「オムツハズレしてる子しか入れません」という園じゃない限り
そういう考え方だと思うから、気にする事ないよ
0124名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/24(日) 10:29:15.73ID:CDxuBotW
オムツ取れてない事自体はその子のペースがあるから別にいい
のんびりと、面倒だし、とかドヤ顔してるのがどうかと思う
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