【手帳なし】知的ボーダー児の育児【行き場なし】 [無断転載禁止]©2ch.net
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発達スレでは知的のみはスレ違いといわれ、自閉の有無、手帳のあるなしで話が全くずれてしまう
支援級に行くか行かないかも、将来を考えると手帳があるかないかは大きな問題
普通級にいても先生が邪魔そうにする
かといって支援級にいったら、支援学校にもいけず将来詰む
ネットの中でも居場所がないと感じたので作ってみました 都道府県に何個かずつある特別高等支援学校は支援学校より程度が高く、それなりの倍率で受験があります
中学で支援級にいれば手帳がなくても医師の診断書で受験資格が得られますよ
職業訓練校みたいなものなので卒業後は障害枠で就職できます 子はプライドが高くて支援級嫌がると思う
誰が見ても障害者だと分かるような子が行く学級だと思ってるみたいで、苦手な事が人より多い子も行けるんだよって説明しても納得しないみたい >>34
高等特別支援学校は療育手帳が無いと入れない地域も多いし、診断書で入れたとしても、障害枠での就労には療育手帳か精神障害者保健福祉手帳が必須よ。 >>36
実際に、周りが支援級に対してそういう言動をしてるんじゃない?
兄姉のいる子が障害児の事をあれこれ悪く言ったり、面白おかしく真似をしたり、
ひどいと教師が言う事を聞かないとひまわり学級だぞとか言うしね。 判定の時に手を抜かせるってのが1番多い手かも
支援校にいる子でもそう豪語してる親がいる
何日も前から調子を崩すように仕向けて病院と児相の判定では20もIQが違うとか こないだ話した感じでは児相もそれわかってるよ
ちゃんとテストを受けているかは検査者にはすぐにわかる
そのうち対策が取られるんじゃないかな 児相の人が言うには
それはあるだろうけど厳しくして手帳を取りづらくしてしまって必要な人に支援が届かないのでは意味がない
ので手帳を出さざるをえないんだって
なので支援校の高等部だけ手帳持ちの軽度が氾濫しててまた新設が検討されてます ならボーダーにも何か支援がほしいよね
ほんとに勉強できないのに、ビネで90とか出てしまう
今後も取得できる見込み薄いみたいに言われたし… 実際70以下だとどんな感じの子になるんだろう
手帳持ちで中学普通級から普通高校に行った人がいるけど
うちは手帳ないのに、中学普通級でやれると思えない
この数値では医師の問診でもどうにもならないとも >>44
自閉の有無でも全然違うよね
あとウェイ系な性格なら勉強できなくてもコミュ力で補完できそうだし 自閉あれば逆に手帳出るよね………
それでも数値次第じゃ精神になるかもしれないか
ウェイ系wうちのもそうならないかな
気弱でスポーツもできないからなあ >>44
ここボーダーのスレなのに70以下の心配してるの?
70以下は支援校福祉就労一択でしょ >>47
心配してるんじゃなくて、単純にどんな感じの人なのかなと
書いたように、手帳あるけど意外に支援学校以外の進路の人もいるから、どうやって乗り越えられたのかなと思っただけです
ごめんなさい 70以下なのに福祉に入らないのは気概は認めるけど
特に社会に出てからはずっと能力の限界超えて頑張ってる状態だろうからあまりいいこととは思えない
結局福祉就労に収まるんだろうけど
自己肯定ボロボロになって二次障害起こして取り返しつかなくなりそうだね >>42
90ならボーダーではないでしょ。
その程度なら、普通級にも一般社会にも普通にいるよ。 >>50
心理士さんにボーダーと言われたんです
wiscは80だし、学校からは勉強できないから支援級は?と言われたりするのです
支援級に行っても支援学校に行けないのに >>49
中学支援級の知的障害クラスから昼間定時制高校に行かされた子を知ってるけど、いじめられて奇行や奇声が出てたし、結局卒業も出来なかったよ。
今はどこに行き先が無くて、学校が悪い福祉が悪いとわめいてる。親が。
本人はどこまで分かってるのかなあって感じ。 >>50
WISCとビネー数値は比べられないよ
ビネーは高く出る
小学校以降はWISCで判断されることが多い ビネーは知的な遅れを正確に測る為の検査だから、実際より高く出るのは正常域以上だと医師が言ってたよ。
だから、自治体があえて手帳の判定に使ってるんだとか。 高く出るってのはウィスクと比べてって意味でしょ?
実際よりってどういうことかわからないけど うちは全く同じ数値だったよ
下がると思ってたからびっくりした 予測不能な数値に期待するより精神で手帳出してくれる医師を探したほうが早い気がする 発達のスレもROMってるけど、IQに問題がないとか、勉強はできるというの見てると羨ましいなと思ってしまう
ADHDやASD子のママさんは、知的だけだと大人しくていいなというけど
それらは成人したら傾向薄まって普通ぽくなれるかもしれないけど
知的だと年齢いくほど差が開くし、普通には近づけないから でも情緒に障害があるとそれはそれで生きづらいと思うよ
IQは低いけど友達もいるし楽しく学校に通えてるのはありがたい
将来の不安はあるなんてもんじゃないけど 成人するまでにトラブルや事故やひどいと事件の危険があるからね
もちろん成人したあとも…
被害者にもなりうるし加害者にもなりやすいから綱渡りのような育児だよ
うちはまさにADHDと自閉症ダブルの知的ボーダーです
3日に1回は誰かしらに「本当に申し訳ごさいません!」ってセリフ言ってる
歩くだけでもすれ違う人達みんなとぶつかるゲームかなにかなの?って思うくらい人とぶつかる
そして失敗から学べない学ばない忘れる繰り返す >>62
ここ、単発の知的ボーダー専用スレなんだけど。
発達は沢山スレあるでしょ。 発達障害無し自閉無しの知的ボーダー単発のみしかレスしてはいけないとは気付かなかった
失礼しました 学校の勉強ついていけてますか
家でフォローは絶対必要なんだけど、もう疲れた
かといって塾や個別にやったってまた、そのフォローがいるだろうし
もうやめてしまいたいけど、支援もないんじゃ、やめられない
支援級→支援学校→福祉就労と決まっていれば、こんなに無理しないでもう少しゆったり過ごせるのかな 岸田健介って完全にスレタイなんだろうね
ニュース見て切なくなった でもあれ実家が側にあるのに2〜3日公園で寝たってだけなんでしょ? 普通の都立高校出身らしいけどね
整形のし過ぎで病んでそうなのは痛々しい (ヾノ・∀・`)イルイルイル
うちの子は低緊張からの知的ボーダーなので
先週の運動会は棒立ちだったなー(遠い目 来るもの拒まずの低偏差値私立中に行ってるのだけど
また学校に呼び出しされたわ…
同じような成績の子も複数呼び出されてるけど
入試で面接もしてるんだし
入れたからには最後まで面倒見てほしいよ…
宿題は完璧にやらせてるし素行も悪くない
超少人数校だし学校側にデメリットはないはずなのに
成績!成績!うるさい
高校は通信制とか考えた方がいいかなぁ 他のスレ見てたらお仲間なのに認めたくない人の集まりで悲しくなった >>74
私立ってけっこう厳しいんだね
うち公立中学で支援学級と普通学級があって、
私のクラスは普通学級で、そこにボーダーの子いたけど、
公立は成績が悪くても呼び出しとかは無かったよ
支援学級行けよ!とイジメられたりはしてたけど…
親御さんの方針で支援学級には入れたくないみたいで、
たしかに支援学級に入るほどでもない子で
でもグループ行動とかはかなり辛そうだった。
同じグループになると男子が「げー〇〇と一緒かよー」と言って、
それを聞いてその子がワナワナ震えて、ろれつが回らないくらい怒り狂う、っていうのがいつもの流れだった。 でも実際問題、手帳ないのに支援級行ったら詰むよね………
先がもう少し選べるならそりゃ無理しないで支援級に行かせたいよ
高校ならともかく、中学で、理解のある私立中学やフリースクール的なとこはまだまだ少ないし、費用の問題もある
やむなく中学普通級、ってうちもなりそう………
いじめられたり、いつも最下位でメンタルやられたり、不安しかないよ 私立も入るまではお客様でハイハイソーデスネーって言いながら手のひら返すところは結構あるらしいよね
それを思うと中学支援級→サポート校の方がまだコスパも予後もいいかもしれない うちは高校から私立だけど成績の事で呼び出された事はないよ
義務教育じゃないから赤点さえ取らなきゃいい
義務教育✕私立だと高い点を求められるって事じゃない? 支援学級入るほどでもなかったからほんと大変そうだった
2年の時は担任がベテランの女の体育の先生だったから、なかなか熱い人で
イジメ的なことが起きるとみんなで話し合って、クラスみんなで受け入れようとしたから、かろうじて学校来てたんだけどね。
3年で担任変わったら結局イジメられて、登校拒否になっちゃった…
支援学級じゃないと毎年担任もメンバーも変わるから、新たに受け入れ体制作るのが大変だったみたい
神奈川だから中学の成績が悪かったり登校拒否だと受験もさせてもらえなかったんだと思う、とりあえず公立高校にはいなかった
私立で一緒だったという子も聞いたことない
その後 彼がどうなったか誰も知らない
同窓会にも来ないし >>85
あなたはどの立場からレスをしてる人?
該当児の親じゃないんだよね? >>86
子供いるけど、2歳でまだわからない
自分のクラスにいた子の思い出。長文ゴメン
うざかったらスルーしてください
その子と隣の席になったことがあるんだけど
理解するのが遅いだけで、理解できないわけではなかったから、
先生が何か早口で何かを説明する
→そこを瞬時に全てを理解するのが無理で、顔が困ってる
→「今日〇〇と〇〇は持って帰るんだって」と要約して伝えると、
普通に「そっか、ありがと」って言ってその通りやってたよ
普通学級でも誰かがちょっとだけサポートすれば普通にやっていけてたんだよね
それには周りの友達、というか他の親がまず理解しないと厳しいのかな。
普通学級は、かなり担任やクラスメイトとの相性が良くないと、
3年になってからのその子みたいにイジメられて不登校パターンが多いのかなぁという印象です 手帳取りたくなくて、の人もここに該当する?
私は手帳更新なかったんだけど、療育先で認めてなくて取らない人もいるんだよね >>88
知的ボーダーでも手帳取れる地域?
取らない意味は何? 欲しくても取れないから、
取りたくないとか意味不明 >>89
取らない理由は世間体
ビネーのテストの結果次第で手帳が出る地域なので
ボーダーでもテストの結果次第で出ると思います そんなに世間にバレバレな個人情報ダダ漏れ地域なの?
敢えて恩恵うけなければ別にバレないと思うけど
いらなくなれば返上もできるのに
奨められても取らないってことは支援級か支援校相当の現実を直視してないゴリ押し親ってことかな
>>91さんはスレ該当でもなさそうだし >>92
91なんですが、元手帳持ちで更新を受けたら
手帳が出ませんでした 世間体か………そんなんどうでもいいからホント手帳ほしい
出たら楽になれるのに
健常になるにはIQ+20、手帳確実に所持し続けるには−20
どっちも簡単には上げたり落としたり出来ないよ……… 敢えて手帳取らない人が非該当だったらスレチでは
私もほしいよ手帳
高等支援から就労したい >>91
あなたの言う世間体から取りたくない人の子が、ビネーでギリ取れない点だったかもしれないし
そもそも、その人がここに書き込んでいるのでなければ、どうでもいいことだと思うよ 少し過疎っているようなので、ひっそりと吐き出し
上でも一度意見した者です
IQ82の娘は自分なりに努力して、部活にも朝練だ、延長だと積極的に参加している
ちなみに練習量は学校一多いと言われる吹奏楽部
知的ボーダーに加え軽い麻痺もあるため(これがボーダーになった原因)
出来る楽器は限られていますが、パーカッションを担当しています、が…
この冬にアンサンブルコンテストという楽器ごとのコンテストがある
娘は実力不足を理由にコンテストに出られない、とハッキリ顧問の先生から言われました
もともと人数の少ない学校なので、出られないのは1、2年生含め娘だけ
今2年生の娘がアンサンブルコンテストに出られるのはこれが最後だっただけに、本人の
落ち込みようがやはりかわいそうと言うか…
本人が自分の実力も周りとの差も理解できてしまうだけに、余計辛いのかもしれない
そこが分からない子の方が傷つくこともなかったのかと思うと、親としては正直やりきれません
もちろん周りの子の勝ちたい、顧問の先生の勝たせたいという気持ちも分かるので
何が何でも出させろと言うつもりは毛頭ありません
これからいくらでもこういう壁にぶつかることはあるのだと予想はしていましたが
いざ現実を突きつけられると親子ともども落ち込みますね
長文&愚痴のお目汚し、失礼しました お疲れさま
学校一大変な部活に入って頑張ってる娘さんすごいなあ
うちもボーダーで小6女子なんだけどね
中学で何が辛いって限界まで頑張っても評価に至らないっていう現実を直視しないといけなくて
それを飲み込まないと前に進めないと言うところだよね
限界まで頑張っても、全然やらない子と同じか下手したらそれ以下という日々の連続だもんね
自己肯定なんてどうやって育てたらいいのか…
それでも娘さんが吹奏楽続けたいという気持ちを大事にして
気分転換しつつ笑顔で頑張って行けますように >>98さん、ありがとうございます
あなたの優しいレスに救われました、本当にありがとう
自己肯定感、ウチも主治医の先生に言われています
むしろこれが育たないことで起こる二次障害の方が怖い、とも
いくら親が肯定的な言葉かけをしても、他人に認められなければなんにもならないと言うか
98さんの言われるとおり、引退まで吹奏楽部を続けることができれば
これもまた自信につながるのでしょうが
来年は受験生ということもあり、今から早くもさらなる壁が予想できてしまうので
メンタルを保つのも大変です…
98さんのお嬢さんも、楽しく実りある中学校生活が送れますように
そして残り少ない小学校生活が充実したものでありますように >>97
うちはもう高校生だけど娘と状況が似ています
入っている文化系の部活がとても強くて県大会に出場するのは当たり前なので
良いことかどうか分からなかったけど、裏方をやったら?と私が勧めました
強い部活なのにあなたが出たらレベルが下がるでしょ、と
ひどい母親かもと思ったけど今は裏方のスペシャリストを目指して頑張っているので結果として良かったかなと
娘さん中学生かな?その位だとまだこういう感じで突きつけるのは早いかもしれないからおすすめはしないけど
うちは華やかな世界を支える裏方も結構いいもんだよ、って感じで下手でも好きな世界に関わる方法を教えました
運転士になれなくても電車に関わる仕事ができたらいいね、とか
デザイナーになれなくても服飾業界で働けたら楽しいね、とか
中学の時は学年下の子に負けて泣いてたな…
でも辞めずに続けた事は無駄ではなかった(というか高校受験の面接で語るのに良いエピソードになったw >>100さん、ありがとうございます
>>97ですがひとつ情報が抜けていましたね、失礼しました
はい、娘は中学生です
高校生のお嬢さんのお話、たいへんためになりました
もう高校受験は経験なさっているとのこと
周囲に似た状況のお子さんがいないので参考になります
お母さん(ですよね?)の声かけ、前向きで素敵ですね
確かにどんな華やかな職業でも、裏で働く方の存在がなければ成り立たないですから
娘もコンテストには出られませんが楽器の搬入や生徒の点呼、荷物点検などできることで
参加したいと言ってくれたので、今はそれを応援したいと思います
お二人とも、ありがとうございました 通信制の高校ってどうなんだろう
たくさんあるわりに身近で通ってる子がいない >>102
1度見学行ってみるといいよ
でもチャラい子が多いイメージがあるね
接点少ないからいじめにはならなそうだけど 中二息子Wisc75だけど、病院ではボーダーだから、療育手帳とれないって言われたけど、調べたらうちの地域79までとれるから、とりあえず予約はした
でも田中ビネーだとどうなんかな。
学校の先生は農業高校行かせたらいいからって、(動物は大好き)進路決まってから来年でも大丈夫とは言ったけど、とれるかとれないか微妙だと怖い
今度スクールカウンセラーさんに相談しよう
ちなみにうちの息子原因不明で夜尿症が治らないので、(MRIもCTも撮った)その当たりも加味されるかもなんだけどなぁ
ほんと難しい 4歳でボーダーって市の発達検査で言われて療育行く事になったんだけど、発達外来?病院にも行った方がいいのかな?
市の方に聞いたら、療育先で後はしてくれるけど、そういう病院に行ってもいいと言われた
素人考えですが、病院はかかりつけみたいな感じで、療育先は空き状況やその時点での課題?で変わったりするのかな? >>105
うん、合ってる。
病院では相談、必要あれば投薬、発達検査、診断書も書いてくれる。うちの地域ではだいたい心理士さんの観察と相談の時間がセットで付いてくるので助かってる。
療育は子供との関わり方を学んだり、子供の課題への働きかけかな。 知的ボーダーの子って、早めに手を離す方がいいのかな
例えば高校は寮にいれるとか。
知的ボーダーが入れる高校だから、まぁレベルはほぼ同じ学年の子が、寮で頑張ってたら、ある程度生活レベルあがるのかな
経験値で普通に過ごすよりマシにならないもんか
どう思います? 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MIMJT >>496
偏差値35〜42の学校は色々あるから、よく見学して情報集めて
合うところはきっとあるはず
部活動もしたいなら、なおさら
できれば私立がいいよ
お子さんが孤立型の一匹狼タイプで
友達付き合も異性にも全く興味無く
流されたり、パシリにされたり、誘惑されないタイプなら
公立・都立の底底辺底高でも大丈夫だろうけど
>>508
そのスレって
知的ボーダー単発のお子さんのみ
みたいな感じじゃなかった? 高校どうしようか悩んでる
最低偏差値の私立中に入れたら高校進学渋られちゃって
高校からは公立中オール2程度の子が入ってくる
学力的にはたいして変わらないと思うんだけどさ…
都内や近郊でスレ児でも行けそうな高校情報は
どうやって調べればいいのかな >>113
ありがとう
チャレンジやエンカレッジ校は100%入学できるわけじゃないんだよね
倍率高い所もあるし
私立の別学で真面目な子が多いor校則厳しめの学校はないものか… >>112
この学校でなら親子で頑張れるんです!退学しませんなんなら一括払いします!と土下座嘆願すればいける スレ該当の娘がかかりつけ医に療育手帳の申請を薦められました。
親としてはもちろん取らせるつもりで早々と申請しましたが、手帳を取得するデメリットって
あるんでしょうか?
もちろん申請しただけでは取れないし、ビネーの結果次第で取れないこともあるのは
知っています
申請に訪れた際、リーフレットのようなものをもらってざっと目を通したのですが、
手帳の種類や階級、各種行政サービスが受けられますよ、とは書かれているけど
デメリットについては全く触れられず…
周囲に手帳持ちの人がいないので、少しでもいろんな情報が欲しいと思っています スレタイで手帳取ってる割合はかなり少ないと思うからここで聞いてもいいレス来ないんじゃないかな >>116
5年程持っていたけどデメリットを感じることは一度もなかったよ
うちの自治体の高等特別支援学校は手帳所持が条件なのでまた取得できるのならさせたいぐらい >>116
うちは3歳から5年ほど持ってたけど、DQが80を超えて非該当になったので精神福祉手帳をとったよ
デメリットは正直「うちの子知的障がい者の手帳が出るくらいのレベルなんだ…」と取得してすぐは気分的に落ち込む点くらい
医療費が助成されたり、税金が控除されたり、お出かけ先でもいろんなところの入館料入場料が減免されるの地味にありがたいよ
自治体にもよるけど療育手帳は検査の数値(70とか75とか)で切られる場合が多いみたいで
スレタイ児の子が療育手帳をとれる自治体がうらやましいくらい・・・
手帳があると福祉サービス受けやすくなる場合も多いし、とれるものならとっといたらと個人的には思う >>116
ボーダーなので、いつもはロム専ですが、DQ79で療育手帳を持っています
保育園で加配をお願いするためです
今年、更新なのでどうなるかわかりませんが >>116
取らなかった人の意見でもいい?
うちの自治体では療育手帳=知的障害という意味でになるので
持っていると進路も知的障害アリ路線しかなくなると思ったから取らなかった
今は中堅の普通高校に通っています >>116です
一夜明けてみてみたらこんなにたくさんのレスが…
みなさんどうもありがとうございます!
当方うどん県の片田舎に在住しており、なぜか身体手帳を所持している子供は
割合にすると多いです(1学年100人中常時2〜3人)
こちらでは>>119さんのところ同様、手帳がないと特別支援高等学校には進学できません
今のところWISCでIQ82ですが、ビネーだともう少し低く出る…かも
新中3になる娘ですが
・軽度のマヒがある
・軽度の難聴がある
医師の見解ではどちらも身体手帳の対象になるほどではないが、
知的も組み合わせるともしかしたら取れるかも、とのことでした
手帳を持っていても高校受験の際に不利になることはないそうなので、
もし取れるようならこのまま進めていきたいと思います
有益なレス、ありがとうございました こう見るとIQ75ってやっぱり低いんだな
初めて検査した心療内科医が、なにも手立てはありませんって言われて放り出され、途方に暮れたよ
手帳の話も難しいですの一点張り
夏休みに手帳申請ダメもとでいくかな >>125
ひどい医師もいるもんだね。いい先生に巡り会えますように。 スレを占領してしまい申し訳ないのですが
上の>>116です
昨日県の福祉担当の方から電話があって
手帳をとるための面談をいつにするか、という話になったんですが
IQが高すぎて申請不可となりました
これで娘は健常者として生きていくことになります
これはこれで良いことなんだろうけど
ボーダーであることは死ぬまで変わらない
救いの手も受けられぬまま底辺で生きていかねばならないのか…と
何とも暗澹たる気持ちです
ここにいる保護者の方が思うことは多分同じ
先の見通しの立たなさが一番不安です
本人はテストを受けずに済んだ、ラッキーくらいに思っていますが
この先どう導いていけば良いのか
長文及び愚痴でお目汚し失礼しました >>128療育手帳もらえない=健常者、って考えがそもそもおかしいよ?
自分でもボーダーって書いてるけど療育手帳=障害者じゃないからね
どうしても手帳が欲しいならIQ高くても発達障害診断ならもらえる地域もあるし
そういう手当が厚いところに最悪引っ越すっていう選択肢もある
香川なら近くの兵庫はiQ高くても手帳取れるんじゃなかったっけ
中3ならもうだいぶ大人に近いから色々心配も多いんだろうけど
金銭面と諸々が許すならもっと色々調べてまだ間に合うよ 普通級IQ82でそこから高等支援とか福祉コースだと本人がキツいんじゃないかなぁ
情緒障害併発してるなら精神手帳じゃダメなの? >>129>>130さんありがとうございます
娘は知的単発で、発達障害の可能性はWISCで否定されました
すべての検査項目が平等に低く、凹凸がほぼないことから
否定に至ったと主治医から聞いています
なので精神手帳には該当せず、療育手帳も取れずという意味で
健常者として、のくだりに至ったわけです
療育手帳=障碍者ではない、との意見にハッとしました
確かにそうですよね
上で書かれていた方もいましたが
ボーダー児にも何らかの支援があればなぁ、と思います
真に自立するまでにはまだ時間があるので
親としてできることを考えていきます
ありがとうございました ボーダーでもフラットなら真面目にこつこつやればそんなに悪目立ちすることもないと思うんだけど
学校ではどうなの? >>132さんは>>131あてに質問されたのでしょうか?
そのつもりでレスしますね
良くも悪くも田舎の学校は人数がとても少なく
それ故に支援級に誰が在籍しているのか一発でわかってしまう
娘のように微妙な立ち位置のボーダー児は
他の保護者から
支援級に在籍すれば大したことないなら普通級に行けと言われ
普通級に行けば支援級に行けと言われ
どっちつかずな義務教育期間を過ごしてきました
これらの声が娘に伝わらなかったことがせめてもの救いだと思います
ただ支援級で手厚く指導してもらったことは
娘にとってプラスになっていると思うので
このまま卒業まで在籍するつもりです
思いのほか長文になってしまいましたね
目が滑ると思います
失礼しました >>131
心配なのは娘さんの将来なんだよね?
そんなに悲観しなくても
できる仕事は何かしらあるし
普通に生活していけると思う
仕事で毎日たくさんの人に会うけど
想像以上に世の中には色々な人がいるんだなぁと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています