0392名無しの心子知らず垢版 | 大砲2018/04/27(金) 12:21:37.00ID:nWjQj41n >>391 でも背カンが違えば負担が違うのは事実だから、そこ濁しても意味なくない? さげてるわけではなく事実を言ってるだけだよ それを考慮して少しでも負担が少ない立ち上がり背カンがいいとなるか、それより総合的に山本!となるかは故人の自由だけど、判断材料として必要