子供の吃音に悩むママさんのスレ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
発達障害ある子とない子じゃ対応も違いそうだね
スレ分ければいいんじゃないの このずっと荒らしている成人吃音者は自分が発達障害だと自覚がないから
スレ分けしたところで、発達障害が無いほうのスレに来るから意味ないよ 発達のある子とない子じゃ対応が違うから分けた方がいいよ
訓練すれば治る可能性のある吃音者と、治らない発達を併発した吃音者では意見が合わない
大人の吃音の場合も同じで、一般の吃音者は治そうとする人が多いけれど
発達を併発している吃音者は全く治そうとする気がないから建設的な意見が出てこない
荒らす気はないけれど通級ありきの住人がいるからね 「発達の子供の吃音に悩むママさん」のスレ
ができたら荒らさない
どうにもならない事に対して意見する気はない 荒らしてる自覚があるのかよ
本当に屑だな
ただでさえ過疎スレなのに分けてどうすんのよ
健康板だかメンタルヘルス板の吃音スレにお前が移ればいいだけの話
あちらは吃音総合だろうから、思う存分書いてこい
ここは「ママさんのスレ」だ >>239
逆なんだって
発達障害とかがない、幼児期に発症する吃音は無理に訓練したりしなければ8割は自然治癒するの
幼児期に意識させて訓練することで、自然治癒が見込めなくなるの
あなたは幼児期に自然治癒しなかった大人の吃音者
大人で吃音が残るのは、発達障害併発の人だったり、幼児期に親が間違って訓練させたりしたケースが多い
あなたは併発でしょうよ
大人の吃音者は訓練するのもありでしょう
もう自然治癒は見込めないから
でもここのスレの対象の多くは、発達障害も併発してない自然治癒が見込める子なの
スレ分けるなら、せめて小学生高学年以上と、未満でわけて
あなたは以上に行ってほしい >>242
大人の吃音スレでティオって呼ばれている荒らしと
ここのスレの荒らしって同一人物じゃない?
ボイストレーニングと歌唱が大事と言って自分の詐欺まがいのコースに誘導している
主張がまったく一緒 >>244
いや、それは違うんじゃないの?
ティオは、自己顕示欲が強いから必ずコテハンにするし
まあ、ティオの同業者だろうけど それとティオは、前スレで湧いた時もコテハンだったしね
前は、ここの奥様に相手にされなくてすぐに消えたね 発達障害併発してたら全く治そうとしないとか…ほんと偏見ひどすぎる
スレ分けとかいらない
この荒らしがいなくなればいいだけ
人として最低すぎる 荒らす気はない
↓
荒らさない ※荒らしている自覚あり
相変わらず大バカだなこいつ
この程度の日本語能力の奴が月一で吃音改善法を教えてるってんだからたまげるよ >248
吃音界の有名人
発達障害で生活保護のAです 「ダンスって脳にいいんですよね。発達障害にもいいといういう研究結果もあって…」
「運動は脳を活性化させるしダンスだと楽しみながら運動できるから。」
発達障害者って自分の気持ちを上手く伝えられなかったり上手く言語化できない人も多い
今ではお喋りな人間だけど私も昔は)しゃべるのが苦手で相手にどう思われるか
分からなくて怖くて、子供の頃からおとなしくて内気で、趣味も、一人で黙々とできるもの
ばりだった。でもダンスを始めてから自分でも自覚できるほど明るくなって「自分ってこんなに出来るんだんだ」ってビックリしたぐらい。
彩乃@ASD&DANCER☆自己紹介:アスペでダンサーです 私がつねづね思っているのは、「発達障害も実は身体の障害なんじゃないか?」ということです
。というか、いわゆる精神障害のすべても、結局は身体の障害なんじゃないかと思っています。
詳しくは今後の記事で書いていく予定です。
宇樹 義子フリーライター。成人発達障害(高機能自閉症)の当事者 児童発達支援サービス 一般社団法人クオリティ・オブ・ライフ
一般社団法人クオリティ・オブ・ライフ は茨城県水戸市、那珂市で
工作、 ダンスや音楽遊びを通じ、発達支援教室、放課後等デイサービス、
障害者通所支援事業を行っております。是非ご相談下さいませ。 言語聴覚士も吃音者が多い
吃音も治せない人に相談しても良い答えがあるはずがない ことばの教室も退職者の再雇用先だよ
本気で子供のことなど考える人はいない >>261
ことばの教室といったら一般的には通級だから、現役の先生のみ
退職者再雇用なんていないけど?
何と勘違いしてるのか
妄想? 声変りの時期、つまり発声器官の成長によって
発声の仕方が変わる時期くらいまでに治らないと自然に治るのは難しい 吃音のある子どもと親の成長記録〜ぼちぼち女医の育児日記
5歳と3歳の娘に吃音があります。
毎日を楽しく幸せに過ごせるよう試行錯誤しています。
ことばの教室の先生が、「小学校高学年になれば
吃音は9割くらいの人が治る」と言っていたそうです。 結局我慢できずに来てしまう泌要じいさん
自分語り依存症 もしかして>>264は別人のふりして書き込んだけどID変えるの忘れちゃったパターンかな
このおじさんは間違ったことしか言わないのでROM専の方も勘違いしないようにね 菊地医師は耳鼻咽喉科の先生だが吃音の専門家ではない
言語聴覚士は事故や病気で言葉に障害を持った人のリハビリが仕事だが吃音の専門家ではない 吃音のことを言語障害つまり身体障害と言うのはまだ赦せるが,
発達障害つまり精神障害と言うのは許せない。 仕事もしない発達の吃音者が
吃音は発達障害と東京タワーで騒ぐ騒ぐ
東京タワーに登ってる暇があるなら仕事でも探せ まずはTwitterアカウントを掌握した
我々からは逃れられない この人↑ついに壊れた?
発達障害のことまだ勘違いしたままなの? 吃音は吃音
発達障害は発達障害
一緒になりたいようだが別物 医者は「チョット変わった人」くらいですぐ発達障害だと診断しすぎ
以前なら「変わった人だね」程度で普通に過ごせてたのに
厳密な意味で発達障害とは
先天的に脳に障害があり一人で生活するのは困難な状機 俺様ルールが吃音こえて発達障害にまできたか
正しい情報を受け止められないって相当やばいね 子供の吃音に悩むママさんには名古屋言友会の横井秀明言語聴覚士が人気がある
各地でセミナーも開いているはず 言葉の教室で吃音は治らないと
教えている先生がいるのに驚いた 障害があっても一般の人と同じように過ごさせようとするお母さんが多いのに
発達の子供を持つお母さんはなぜか通級に通わせようとする 大人になっても無自覚で
空気をよめず他人に疎まれ拒まれ遠巻きにされても
本人はまるで気づかない
これはこれで本人は幸せなのかな
周囲の人間は地獄だろうけど ここ数年、ROMってるが、たまにここの自称ママさんの中で身勝手な人がいるよな
育児板のトップには、「子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。」と書かれているし、
ここの>>1にも別に男なんか来るな!ともレスされてなく男性の書き込みに関してはこれといったルールが定まってないのに、
たまに男らしき人に気に入らない事をレスされると、その場の気分でここはママさんのスレなんだから男は失せろみたいな事を
ヒステリックにレスする自称ママさんがいるよな
前スレに関してはともかく、今の2が立つ時に明確に男性の書き込みについつこれといったルール設定もしなかったくせに、
気に入らない事をレスされると男は来るなとかよく言うよなと思うな ↑
気に入らない事をレスされて、匿名掲示板の特性を生かして荒らしという事で自己満足したい模様 私たちは40年も前から、「吃音を治す努力の否定」を提起し、吃音を治す、ではなく、吃音と共に生きる道を探っています。
日本の公立学校のことばの教室では、「吃音と向き合い、吃音と共に生きる」子どもを育てる実践が広がっています。 各地で吃音の子供に悩むお母さんの集まりがあるけれどなんの役にも立たない
それよりもボイストレーに喉の開き方を教わった方がいい 吃音になりやすい子供
@飲み込む力が弱い
A鼻詰まり
B口を開けて呼吸 特別吃音の子とは関係ないが
@小学生になってもおねしょ
A集中力に欠け、落ち着きがない
B表情が乏しい 15歳までに8〜9割の人は治るけど
1割はどんなに頑張っても治らないって言われた >>302
ルールを守ろうな
育児板冒頭文
>子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
まさか、冒頭文すら見てないのか?
それとこのすれの>>1や>>2にも独身野郎はレスするなていうルールは、どこにも書かれてないがな ここは子供の吃音スレ
大人の吃音はスレ違い
スレタイ >>306
だからスレタイには自称ママさん専用て、書かれてないだろ!
それとスレチとか言ってるのもあんた1人なんじゃないの?
お1人であたくしがこのスレのルールですのよ!て、よほど自己中だね
そんな自己中で、吃音のお子さんの育児以前にまともにお子さんに躾できるのる?
まあ、ルール、そんなの関係ねえ!の日本のお隣の某半島の国だったら違うだろうけどね まあ、都合の悪い事をレスされるとまた、匿名掲示板の特性を利用して荒らし認定で自己満足して目を背けるんだろうね 大人が我がの吃音を語る場じゃない
子の吃音やそれにまつわる子育てを「実際に子育てしている当事者が」語るスレ
子どもが吃音じゃないならスレチ、子育てしてない似非吃音トレーナーもスレチ >>309>>310
マジ、日本語が理解できないのか?
育児板冒頭文に、「子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。」と書かれているんだけど、
子供のいない人、男の人ていう日本語が理解できないのか?
でさ、何、
>子の吃音やそれにまつわる子育てを「実際に子育てしている当事者が」語るスレ
とかいう後付け設定のルール
上にもレスしたけど、あたくしがこのスレのルールですのよ!て、あんたよくそんなんで社会で生活できてるよね?
そもそも、子供のいない人とか男の人ていう基本的な日本語すら理解できない人や、あたくしがこのスレのルールですのよ!ていう、
自己中の人がお子さんに日本語や社会ではルールを守る事を躾られるのか? その理論だと吃音のことなどクソほども知らない馬鹿もこのスレで雑談出来ることになるのに
ネトウヨってどこまでも自分のことしか考えないクズばっかり >>313
どこからネトウヨていう単語が出てくるんだ? それと自分の事しか考えないて、あたくしがこのスレのルールですのよ!ていうスタンスの自称ママさんだろ
なんせその場の気分でルールを勝手に創造するんだしね 「語り合いましょう」ってなっているのに
ここのママさん独占的 塾でバイトしてたら
おそらく吃音の男の子を見つけた
他の人は気づいてないけど難発だと思う
自分自身も吃音だから気づいた
男の子が難発になってたら
さりげなくサポートしてあげてたら自分を指名してきた
これで確信した
でもすでに中学生…
一生治らないことを見越して進学や職業選択を考えるべきだと思うけど
そこまで言うのはおせっかいかと思いなにもできなかった >>319
本人も薄々、分かってくるから何も言わなくて良かったんじゃないの?
ヘタに意見を言うと本人の自尊心を傷つけかねないしね おせっかいかだからそこまで言わなくてもいいけれど
将来何になりたいか聞いてアドバイスくらいはしてあげてもいいかも 子供の吃音に悩むお母さん
子供では無理だけどボイストレーに喉仏を下げて
話すテクニックを学んでおくと役に立つ 1950年代群馬県高崎市の中学校にドモリ学校が設立されて, 小沢氏の指導で多くの実績を上げている
そこでの改善法が@呼吸法A発声法B口の形 明治から今日まで実績の上げている
吃音改善法はいつの時代もほぼ同じ 長男5歳、1年前からどもり始めて治りそうな時期もあったけど夏休み終わり頃から過去最高にどもってる
本人はまだ気にせず喋っててそれはいい事だと思うんだけど、聞いてるこっちの精神的ダメージが半端ない
あああああ明日はよよよ幼稚園いいいいいい行くよね?
ずっとこんな調子で一日中喋ってるから、私も最近話す時に言葉がスムーズに出なかったりどもったりしてしまう
これは元々親が吃音の因子を持っていたということなのかな?
このままだと下の子1歳がどもりが正しいと思って覚えてしまわないか心配 しんどい気持ちわかるよ。うんうん、幼稚園だねーって答えてあげるしかない。
うちは5歳3歳の姉妹で、上が2歳半くらいから吃ってるけど、下にはうつってないよ。
遺伝はよくわからんけど、夫がたまに「そういえば俺も吃音ある。最近忙しいから吃り気味」と言ったりはする。 >>326
そんなにハッキリ吃音がでているのに療育はしてないの? >>327
ありがとう、下の子にはうつってないと聞いて少し気が楽になったよ
>>328
どもり始めてからSTのいる児童精神科にかかってるけど、1年間漢方薬を飲んで様子見だけだったよ
症状が改善されないので来月の予約でやっとSTさんと話ができる?らしいわ 漢方なんて出るんだ!初めて聞いた吃りにはなんの漢方が効くんだろう
うちも3歳はなれで兄弟だけど全く影響ないよ 「あああああ明日はよよよ幼稚園いいいいいい行くよね? 」って子供が言ったら
なぞるように、一言一言ゆっくり「明日は幼稚園に行くよ」って返してやるといい マジでほんとに>>334 は絶対しちゃいけない
なんなのこの粘着ホラ吹きキチガイジジイ 繰り返しなんて一番してはいけない事なのに……
発達障害持ちの喪男で親を逆恨みしているんだっけ
普通の吃音スレではなく、ママさんのスレに執着しているって事は
結局は凄いマザコンなんだろうね ここのママさんを見ていると吃音の原因が親にあることが良くわかる 子供の吃音に悩むママさんの集いで言語聴覚士などが
調子のいいことを言っているがあれは綺麗ごとだ ママさんだって気持ち悪い童貞
日常生活で構ってくれる相手探しなよ 自分の吃音も治せない
子供の吃音を治したことがない人を
初心者さん、信じちゃだめだよー まずは自分がどれだけ人様に迷惑かけてるかを知ろうね
このスレでこんなにひどいなら実生活どうしてるのやら
母親に対する不満はおのれの母親にしなさい
私達はあなたのママじゃない 吃音持ちは高確率でニートになるから覚悟しといたほうが良いよ >>346
ねーよwwww
私の上司も強めの吃音だったけど立派に出世していた
自分がニートだからって世間では吃音と就職率は無関係 >>349
本人が苦しくても能力や性格が真っ当なら就職には問題ない
アナウンスをするなどの特殊職業を除けば仕事ができて
極一般的なコミュニケーションがとれれば特に支障はない
取引先にも上司にも吃音者はいたが仕事には支障はない
取引先との電話でも吃りまくっていたが、普通の大人はそんな事はスルーする
そんな事より大人の発達障害者はその人の特性によるが周囲が大変だった >>350
うわあ…あなたの子供可愛そう
無関係なわけないし
時代が違うのに >>349
お前はニートで親を逆恨みしているようだが、人生がうまくいかないのは
どう考えても己の性格の問題と努力不足
あと、このスレの住人はお前のママじゃない
お前が性格に問題あるのと努力不足というのはこのスレに固執して
出鱈目を書いたり荒らしていたりするのがそれを証明してるじゃないか
とりあえず、自分が正しいと思うならメンヘル板辺りの吃音の本スレに行きな
ここは育児板なんでね >>352
めっちゃムキになってるやんw
まああなたの時代とは
就職の難易度も仕事のレベルも違うという事は頭に入れといたほうが良いよ
健常者でも大変なんだから
吃音者はなおさらだよ
子供追い詰めないようにね >>351
時代が違う?
今現在、就労しているのに?w
時代のせいで就労できないのか?何で??
昔より今現在の方が電話よりメール等の方が多くて楽だよな
時代のせいと曖昧で不確かなものの責任にしておけば
現実逃避できるなら楽だろうが惨めだな
所詮は現実逃避にすぎない
一般的な人は就労が余裕でできるんだよ 今ってその「昔」より就職楽だよな……
それなのに、昔より今の方が大変ってお前だけじゃね? >>356
あのさあ
お前の子供が就職する頃は
もっとコミュ力重視の社会になってるから気をつけろって意味ね こんなカリカリキーキーしてる母親がいたらそりゃ吃音も治らんよなー… 就職もだが恋愛、結婚に関しても吃音の子は難しいだろうね
吃音に関する理解が広まってもじゃあ吃音の子を好きになれるかは別問題だからな
ヤフー知恵袋に、夫の吃音を承知で結婚したけどやっぱり夫の吃音には耐えられないから離婚したいていう相談があったしな >>350
>本人が苦しくても
要は350は、お子さんが吃音の事で精神的に苦しんでもそれなりに就職したら知らねーよて事なのか?
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20160817/k00/00m/040/092000c.amp%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA
2年前の記事だが大人でも差別を受けたていうアンケートが出てるんだから、子どもの世界ではもっと差別を受けるのが容易にそうぞうできるね
健常者の子でもいじめを苦に自殺する話があるのに、吃音の子とかいじめっ子には格好のターゲットだろうね リンクがうまく貼れなかったみたいだからリンク先の記事をコピペしておく
吃音
「差別受けた」6割 「理解不十分」7割
毎日新聞 2016年8月16日 21時40分(最終更新 8月17日 10時16分)
本紙アンケート
言葉が出にくい吃音(きつおん)を抱える人々を対象に毎日新聞が当事者団体などの協力で全国アンケートを行ったところ、
6割強が「学校や職場でいじめや差別を受けた」と回答した。
「吃音への社会的理解や支援が不十分」との回答は7割近くに達し、吃音への無理解や社会的支援の欠如が浮き彫りになった。
症状を抱える人は100人に1人程度とされるが、当事者団体によると吃音によるいじめや差別の実態を明らかにする調査は過去に例がない。
アンケートは今年2〜6月、各地の自助グループを束ねるNPO法人「全国言友会連絡協議会」(全言連、東京都豊島区)や、
名古屋市のNPO法人「吃音とともに就労を支援する会」(どーもわーく)などの協力で実施。20〜80代の80人から回答を得た。
「吃音が原因で学校や職場でいじめや差別など不利益な扱いを受けた経験はあるか」との問いに、50人が「はい」と回答。
「吃音への社会的理解や支援は足りていると思うか」には、55人が「不十分」とした。
理解などが「不十分」な理由について、「正しい知識を持つ人が周りに少ない。
『あがり症』や『よくかむ人』くらいの認識にとどまっている」「法的支援を受けられるはずなのに、福祉・医療の現場で(吃音が)ほとんど知られていない」などの意見があった。
また、「現在の就労は吃音者に不平等。
(面接などで)配慮が必要だ」「中学や高校に『ことばの教室』のような通級指導(障害の状態に応じた特別な指導)の場がほしい」「保健体育の教科書に吃音を載せるべきだ」との声があった。
吃音に対する社会的偏見を踏まえ「できれば誰にも知られたくない。隠し通したい」と望む人もいた。 一方、「吃音の症状を改善・克服したいと考えているか」との問いには、67人が「はい」と回答。
12人が「個性と考えている」などを理由に「いいえ」と答えた。
集計を踏まえ、全言連の南孝輔理事長は「社会で不利益を被る吃音者は潜在的にはもっと多いと感じている」と指摘。
「障害者の不当な差別的扱いを禁止する障害者差別解消法が今年、施行された。
身近な障害である吃音のことを人々にもっと知ってほしい」と訴えている。【遠藤大志】 ここの親はあなたの親と違って色々努力してるから安心してください
まずは自分が家族関係のカウンセリング受けてもらえなかった愛情を別のところで埋めてもらますように >>363
>>550は、まともに就職ができたら精神的に苦しんでも知らねーよという趣旨の事をレスしてるんだが
これの何処が努力してるていうの? 親としては吃音の子は働いたくれたらラッキーくらいに思っていたほうがいい
一生面倒みるつもりでいないとストレスが半端ない >>身近な障害である吃音のことを人々にもっと知ってほしい」と訴えている。【遠藤大志】
そもそも吃音は障害ではない
吃音は正しくは吃音症。あがり症、赤面症、緘黙症などと同じ仲間。病気でもなければ障害でもない
田中角栄や小倉アナが障碍者だなんて聞いたことがない
全言連の南孝輔理事長は全くダメ。吃音者が普通に生きられる社会とか綺麗ごとが多すぎ
いずれにしても、吃音は治すのは難しくても社会に出て困らないくらい軽くすることは十分可能 1950年代群馬県高崎市の中学校にドモリ学校が設立されて,
小沢氏の指導で一日3時間の訓練で12日で吃らないようになっている
個人により差があるが吃音なんてこの程度のもの 遠藤大志さんは確か毎日新聞の記者だよね
一度会ったことがあるけれど、吃音は脳の障害だとか
とにかく吃音者のイメージを悪くするようなことだけを報道している >>369
吃音者は左脳が低活動で右脳が過活動なのは、吃音に関心のある人にはもう常識なんだが
今時、その手のコンプレクス産業にひっかかる人なんていないよ カナダのISTAR(吃音治療相談研究所)で「包括的吃音治療」を受けた場合の吃音改善率は約70 - 75%
カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという 伊沢修二の吃音矯正は、戦前日本における唯一の確立された治療方法であったという事もあり、
多くの吃音者が講習を受け、数千人の全治者という実績を上げる。伊沢式吃音矯正法は、「呼吸法、発声法、精神強化法」
伊沢 修二(いさわ しゅうじ)、1851年 - 1917年 は明治時代の日本の教育者、文部官僚。
近代日本の音楽教育、 吃音矯正の第一人者 一部の吃音を治せない治す気のない人が何も知らない
子供や子供の母親に吃音は治らないと言っているのは非常に問題だ 伸びてる時はたいがい荒らしのマザコンが母親批判で悦にいってるか
自称吃音マスターのジジイが間違った吃音知識を披露してるかだね
ほんとどちらも「お前の問題は吃音じゃない、性格だ」と何度言われても全然受け入れないんだよね
そういうことが問題なのに >>375
で、>>350の自分のお子さんが吃音で苦しんでそれなりに就職できたら知らねーよていう趣旨のレスを華麗にスルーするんだね 幼児吃音と、大人の吃音があって、対処の方法が180度違う
ここに集っている大多数は幼児吃音で
>>1もそうだし、>>326もそう
そうした幼児吃音の人に対して、誤ったアドバイス(大人の吃音対策)をしてはいけない
って最初はみんなわりと丁寧に書いていたんだけど
何度説明されても理解しないから、とうとう発達障害扱いや荒らし扱いされはじめたのよね 小学生のうちに治せるかどうかがカギ
中学生まで持ち越したら治らないので、障害者手帳とって働くことも視野に入れたほうが良い >>375
でさ、お子さんが吃音に苦しんでてもそれなりに就職したら知らねーよていう趣旨の事をレスする>>350の自称ママさんの方が人格に問題があるんじゃないの?
ていうか、ここの自称ママさんて自称ママさん以外の人のレスは荒らし扱いするくせに、自称ママさんがお子さんが苦しんでも就職できてら知らねーよとか
お子さんに対して酷い考えをレスする自称ママさんとかは絶対に糾弾しないよな 小学生のうちに治そうなんて考えるのが間違えてる
結果を考えずやれることをやってみる。その程度で十分
中学生になると大人の治し方が使えるから本格的に治すことを考えればいい
群馬のドモリ学校も小倉アナも中学から訓練した。小学生までは無理しない方がいい >>377みたいな説明はスルーするから荒らしだよ。
真面目に説得しようとしても無駄 どう歪曲したら>>350が「我が子が吃音で就職苦労しても知らねーよ」と読めるのかが理解不能
私の知り合いにも吃音の医者と吃音の国語教師と吃音の放射線技師と吃音のピアノの先生がいる
吃音だろうが発達障害だろうが就職できる人はできる
吃音はニート、なんてそれこそ吃音もちを馬鹿にしてる あ、「就職できたら知らねーよ」か
いやどっちにしても歪曲しすぎだし、
吃音は就職出来ないとかいう偏見に満ちた極論への事実に基づく反論にしか見えない
我が子の将来を吃音を理由に諦めたり偏見で台無しにしない、素晴らしい母親の意見だわ 現状が本人にとってハンデと感じて苦しんでいるとしても
それは>346に書いてあるようなニートになる言い訳にはならない
本人がハンデと感じても世間では意外と気にされていないから大丈夫だ
周囲にも立派に働いている人がいる
ここまで噛み砕かないと理解できないんだね
ここの母親達は、皆子供の現状と将来も考えてるし子供の気持ちにも寄り添ってるよ
ニートの言い訳をここで喚いても誰も認めてはくれないのにしつこいな 吃音者がコミュ力ないってのも>346が自分にはコミュ力ないだけで
俺がそうだから皆が同じはず!と言い訳してるだけだよね
同じ学校にも吃音の子がいたけど、学校の代表の挨拶や行事の司会を何度もやっていたり
周囲に人が集まるような明るい男の子がいたよ
結局は本人の人柄や性格であって世間の人は普通に受け入れる
本人が苦しいならそれから逃げずに普通に社会生活を送る努力だけは手放さない、逃げ出さない事も大事
親もそれに寄り添うよ
別に吃音だけの問題ではない凄くシンプルな問題 >>383
はあ?>>350の自称ママさんが、
>本人が苦しくても能力や性格が真っ当なら就職には問題ない
てレスしてるんだが冒頭の本人が苦しくてもて何?
苦しんでも就職できたらあとは知らんていう解釈以外にどんな解釈があるの?
荒らしがーとかではなくて誰もが納得できる解釈を説明してほしいんだけど
ていうか>>350は、何してるんだ?
で、別に吃音者が就職できない偏見とかではなくて、>>350自称ママさん自身が苦しくても就職できたら問題ないていう文を
レスした事をお子さんに対して酷くないか?て事なんだが?
でさ、
>我が子の将来を吃音を理由に諦めたり偏見で台無しにしない、素晴らしい母親の意見だわ
ていうのもお子さんを追い詰めかねない独善的な押し付けにも見えるがな
現に吃音でも頑張ればとか言って分不相応に看護師になって自殺した吃音者とかいるしな
>>384
>本人がハンデと感じても世間では意外と気にされていないから大丈夫だ
周囲にも立派に働いている人がいる
これも自称ママさんの独善的な考えにも思えるが
世間云々ではなく本人がハンデと感じる事が問題なのにな
それと自分は>>346とは別人だから
ていうかまともにアンカーできないのか? >>385
でさ、それははたから見た印象ていうだけで吃音の当人がどう思っていたか不明なんでしょ
小さい頃から吃音の自分でも児童会や生徒会の役員もやったし学級委員もしたが、吃音が出た時に物笑いの種にされて自己嫌悪に
なって精神的に苦しんだがな
て、己が都合の悪い事をレスすると自分は学生時代に見聞きした事を持ち出しておいて、吃音野郎の自分語りウザーてスルーするのかね? >本人が苦しいならそれから逃げずに普通に社会生活を送る努力だけは手放さない、逃げ出さない事も大事
親もそれに寄り添うよ
ここには同意するけどここの自称ママさんのレスを見てると、吃音ぐらいで!てお子さんを追い詰めるようにしか見えないがな >>382
よくよく読むとなんでそんなに吃音の知り合いがいるの?
大人の吃音て男だと100人に1人て言われてて女性だとさらに吃音男性4に対して1の割合なのに、よくそんなに吃音の人と知りあったね? 自殺してしまった看護婦さんは分不相応だから自殺したんじゃない
嫌がらせなどの環境のせいでしょ?
分不相応だなんて、あまりにもひどい
いったいこの人は誰の味方をしてるつもりなの
亡くなられた吃音者の職業選択の自由すらも馬鹿にするなんて >>389
とりあえず、389はママではないんでしょ
ママだったら、きこえとことばの教室とか、偶然吃音のお子さんがいる人と知り合える機会が多いわけ
その場合はお子さんが吃音で親も元吃音って人もとても多いから色々と会話も弾む
ちゃんと通級に通っているだけでこちらの地区では絶対に数名と待ち時間が一緒だったり
懇親会があるから知り合うのは容易
あとは本当に偶然で職場にいたパターン
単なるニートの当事者とは全く立場も環境も違うのを知りもしないで吠えないでくれる?ウザいから
>>388に書いてある吃音ぐらいで!なんて自分に劣等感があるから勝手にそう読み取れるだけだよ
つーかね、ID:U/m7Elq4の存在自体がスレ違いなのをいい加減理解しろ 「吃音ぐらいで!」なんて思う親はこのスレに来ない
前スレから見てるけど「吃音ぐらいで!」なんていう書き込みも見たことない
就職が人生ゴールじゃないことなんて大人なら当たり前に思ってる
でも成人後の支援は子ども本人の意志を同じ大人として尊重するしかない
死ぬまで親子なんだから就職で「知らねー」なんて思うわけないじゃん
ジジババになろうが親は子どもが心配だわ まあここのママさん達も内心では不安で仕方ないんだろうな
うちの子は吃音があっても大丈夫!
きっと立派に就職できる!と自分に言い聞かせるしかないんだよ
子供にとってはそれが苦しいときもあるけどね >>390
でもそれが現実じゃない?
医療現場でも吃音者は理解も配慮もされずに邪魔者だったってこと
吃音者は健常者に混じって教育受けるけど
少しは障害者という自覚も持たないと危険かもなあと思った
発達障害の人たちのほうが障害受容できてるなあと思う
吃音も障害なのに親も当事者も健常者のつもりで生きて、辛い思いしてる人多い気がする >>390
本当に認識が甘いよね
自殺した看護師は、緊急医療の現場を選んだらしいけど、人の命がかかっている現場なんかで、吃音で仕事のやり取りが上手くできなかったんだよ
それと自分は、会社勤めしてるけど
気に入り独身野郎はニートとか、いつの時代の話?
吃音者だからこそ安易に、吃音者でも頑張れば社会で認められるとかいう人の方が無責任に見えるけど
でなきゃ毎日新聞が2016年に吃音者にアンケートを取って、6割が差別を受けたていう結果なんかでないよ
綺麗事抜きで、吃音者は就労には不利なんだよ
Eテレのバリバラていう障害者番組で、京大の吃音者の男が教師になる!とか大口を叩いてたけど、結果はニートになったしな
京大卒のスペックですら教師にはなれなかったていうのが現実なんだよ
>>391
育児板冒頭には、子供のいない人も男の人も育児ついて語りましょうて書かれてるが
それにこのスレの>>1にも、自称ママさん専用とと独身野郎はレスするなとかも全く書かれてないし
>>392
前スレより
0354 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2016/03/18 10:31:06
出生前診断で吃音だって分かったら産む?
1 ID:+w7sJDvd
0355 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2016/03/19 03:32:57
>>354
しょせん吃音じゃないか
産むにきまってんだろ
吃音でどんだけ絶望してんのよ
返信 ID:A6gUKkKZ
しょせん吃音てレスしてるけど >>392
で、>>350の冒頭の
>本人が苦しくても
就職ができたら苦しんでも知らんていう以外にどんな解釈があるの? 荒らしに構うから居着かれる
誤ったアドバイスもどきが書き込まれたら、そのつど初心者に注意喚起するしかない
説得は通じない
この流れ何回目よ
相手してる人はいいかげんにしよう 自殺した看護師は人が1分で話す事に5分もかけた。緊急医療の現場は無理
幼児の吃音治療にゆっくり話すように誘導するのは効果がある
ドモリ学校の生徒は一日3時間の訓練で12日で吃らないようになったが
吃音者でも訓練すれば総理大臣にもアナウンサーにもなれるし
訓練しないと大学卒でもニートになっったり生活保護になったりする。吃音の問題よりも本人の問題 >>395
そうそうw
綺麗事言うなって思うわw
職業選択の自由なんて言ってるから吃音でも平気で看護師目指したりするんだよ
努力が無駄になったし結局自殺したしそっちのほうが可愛そうじゃないか
あなたは吃音があるから向いてない職業が多いんだよ、
吃音でもできることを考えていこうねと子供の頃から言ってあげたほうがよっぽど優しい 軽ければ殆どの職業につけると思うけれど
メンタルだけは強化しておいた方がいい
メンタルが弱いと吃った時のダメージが大きくなる ここの自称ママさん達て羨ましいね
気に入らない事をレスされたら独身野郎のニートが荒らしあがって!て喚いて、言われた事から目を逸らしたらいいだけなんだもんな
で、ここの自称ママさんは、お子さん自身が吃音者には厳しい現実の世界で生きていかないといけなくても、
「吃音者でも頑張れば社会で認めれるんだ!」ていう甘い幻想の世界で生きていけばいいんだもんね
ぶっちゃけ、はたから見てると本当に大事なのはお子さんではなく自称ママさん自身で、自分が傷つくのが嫌だけにしか見えないね >>401あなたは自称何さん?独身野郎のニートさんなら板ちだから帰りなよ
吃音のスレ向こうにもあるでしょ、それか本当のママにでも泣きついておいで >>403
自分は自称吃音者の会社員男性だが
まあ、ネット上では、証明できないけど
でさ、そもそも今時、匿名掲示板で気に入らない奴はニートとかはあ?なんだけど
そういうあなたも、吃音のお子さんを持つママさんていう事をネット上では証明できないんでしょ?
ブーメランが云々てレスがあるけど、じゃああなたが匿名掲示板で本当に吃音のお子さんを持つママさんて証明してほしいですね それから自称ママさんの間では荒らしはスルーて>>397がレスしてるけど、>>401のレスは荒らしではないと認識してくれたんですね 中学くらいになれば群馬第二中学のドモリ学校のような
大人の改善法が使えるのでそれほど心配することはない >>391
>単なるニートの当事者とは全く立場も環境も違うのを知りもしないで吠えないでくれる?ウザいから
なぜ、>>391が匿名掲示板のレスをしている人物をニートと特定できるかはともかくとして、(ハッキングをしてたら犯罪者だね)
吃音者 途中で送信してしまったのでレスし直し
>>391
>単なるニートの当事者とは全く立場も環境も違うのを知りもしないで吠えないでくれる?ウザいから
なぜ、>>391が匿名掲示板のレスをしている人物をニートと特定できるかはともかくとして、(ハッキングをしてたら犯罪者だね)
吃音者からしたら吃音のお子さんの母親だからお子さんの事をなんでも分かると思っている方がおこまがしく見えるね
いくら実の母親とはいえ健常者はどこまで行っても健常者で、吃音のお子さんはどこまで行っても吃音者なんだよ
ここのところの認識をきちんとしないとお子さんが思春期辺りになった時に、お子さんを苦しめかねなくなるよ
あ、それとここの自称吃音のお子さん持つママさんは、吃音者の大人の男性らしき人物に気に入らない事をレスされると
ニート野郎のウザい遠吠えとバカにして優越感に浸ろうと必死だけど身内や友人とかではないアカの他人から見たら、
あなたらのお子さんもそのウザい吃音野郎の部類に入れられるんだけど、気づいてないみたいだね
いくら自称吃音のお子さんは持つママさんが、「うちの子はこんなニート野郎とは違う!」必死になって言っても世間は、だから吃音だろて言われるだけだろうね
まあ、ジョージ6世や昭和天皇みたいに絶対的な身分やニュートンやアインシュタイン、韓非子並みの頭脳があればともかくとして
ここの自称吃音のお子さんは持つママさんのお子さんは、並みの子なんでしょ? 今日も元気でいいね!部屋から出てお母さんとイオンでも行ってきたらどうかな?気分転換になるんじゃない? 子供の吃音に悩むお母さんのやることは
@幼児の吃音はゆっくり話すように誘導する
A将来どのような仕事に就くべきか考えておく
B中学くらいになったら大人の改善法が使えるので吃音の治し方の資料を提供する 何も知らない子供に吃音は治らないと教える人には要注意 >>414
幼児はともかく小学生になったらほぼ治らんだろ
なんせ吃音は治療法は確立されてないんだし
まさか小学生になっても吃音は治ると思ってたらお目出度いね 小学生になったら治らないだろうね
大人の改善法が使える中学まで待つしかない 治療法は確立されていなくても
明治から今日に至るまで実績のある
指導者の改善法は殆んど同じ 世間がどう思ってるかなんか知ってるよ
障害を持つ人みんなそうでしょ
生きる価値がないとまで言うクズだっている
でも私達はクズ基準で生きてないんだよ
そんなクズに服従なんてしないしその吃音の子をイジメてたクズどもがクズであることは変わらない
「吃音だからイジメられても仕方ない」なんてアホに付き合う必要もない
社会をただただ恨んで生きるより本人が満足できる生き方が出来るように我が子をサポートする >>420
>本人が満足できる生き方が出来るように我が子をサポートする
はいはい、幻想の世界の理想乙
そんな事が出来たら、福井の中学生の話がニュースになんかならないよ
そのサポートを親ができないから、吃音当事者の中学生が苦しんでるんだろ
それとあんたが吃音の子をいじめる奴を勝手にクズ認定しているのが、世間ではそこそこいるんだが
あんた、もしお子さんが学校に行って吃音の事でいじめにあっても教師にスルーされたとしてどうするんだ?
あんた自身は、そんなクズには付き合わなくていいだろうけど、お子さんはそんなクズにも付き合っていかないんだよな
て、またマジレスすると自分は絶対に身元を証明しないくせに、相手を勝手にニートの荒らし認定して目をそらすんだろうね でもさー、>419とか読んでても否定ばかりじゃないよ。許容力のある集団にいた方が良いだろうから、勉強はした方が良いだろうし、一芸はあった方がいいと思う。 >>421
お前ニュー速+のスレで相手にされてなかった奴だろ ここは貴重な母親のためのスレだったのにな
お前のせいでさらに苦しんでる人が増えてることに気づけ
発達もありそうだからしょうがないかもしれないけど、親御さんが不憫だわ 最近、本屋にきよしこが並んでるね
ここの自称ママさんには、冒頭の重松清が自称吃音の子どもの母親に、返事を書かなかった理由は絶対に理解できないかもね >>427
レビューを少し見たけど、ボロクソに書かれてるね
でも、内容的にはこのスレの自分は絶対に吃音のお子さんの母親とは証明しない自称ママさんには、ちょうど良さそうだね 吃音は治らなくても軽減さすことが出来れば不便を感じることはありません
伊藤伸二の「治す努力の拒否」は子供の未来を奪ってしまう 吃音ドクターも同じだけど
何も知らない子供に治らないと洗脳して子供が可哀そうだ >>431
今現在において吃音の確たる治療法は確立されてないのに、治るかもとささやく方がタチが悪いだろ 老害とは
能力の衰えた高齢者が社会や組織の中で活動の阻害をする際に使われる
自己中心的に行動し、他人や社会に迷惑をかけているにもかかわらず、自覚がない、または確信的に自らの非を認めない
自分に知識や経験が備わり、特に学習する必要がないと思い込み、元々の性格の問題が表に出始め自分の常識や意見が一般論、もしくは一般論に優越する正論だと勘違いをするようなことがある 随伴運動だけは絶対やめさせた方がいいよ
怪我したことあるから
小学生ぐらいがよくやるけど小学生とかならとくに骨折しやすい年齢だから危険 四古多さんも重度の吃音でも、こんなステキな歌を歌ってるよ。「他人の言葉にいちいち傷ついて、生きてゆくのでしょう、そんなに強くない」って、吃音で大分苦しんだ過去歌ってんじゃないかな。
https://youtu.be/NSLQL4NHql8 単純作業は機械がやるので
今の仕事はコミュニケーション能力が求められる
吃音だと人生ハードモード決定
将来引きこもりになる確率も高いので覚悟してくださいね 子供の吃音対策は基本は環境調整法で親がゆったりと話しかけること、ゆったりとした暮らしをすること等が推奨されてますよね。
確かに実体験として最近仕事相手で物凄いせっかちで早口な人がいて私自身がそれにつられて軽く吃る体験をしました。(私は吃音は普段ない人間です)
ふとその人に合わせたスピードで話そうとしてしてしまい頭の中に言葉が浮かんでいないのに言葉を発しようとして吃りました。
吃音がある子供も同じ様な経験をしているのであれば症状を抑えるための環境調整法はやはり有効なのかなと思いました。
ただ、そこでひとつ疑問が浮かびました。
吃音ドクターの本によると世界中に同じ割合で吃音症は存在すると書いてあります。
しかし都市部の人と離島の人とでは暮らすスピードは明らかに違いますよね。
大阪と沖縄を比較しても地域によって会話のスピードも全然違います。
にも関わらず、全世界で同じ割合で吃音が発生するというのが合点がいかないのです。
もし環境調整法が有効であるならば、スローライフな離島の方々は症状が落ち着く可能性が高いような気がするのですが皆さんはどう思いますか?
まあ、吃音は謎だらけと言えばそうなんですが、、、
長文失礼しました。。。 吃音でいじられるのは小4くらいまで。
高学年になると周りはわかってきていじらない。いじられる、いじめられてるとしたら他の理由だと思う。子供の同級生の場合そうだよ。
まず、親は厳しめ、だけどなんだか叱るツボが以前から独特だった。あ、これ叱るのにこれ叱らないんだーとか良く感じてた。特に相手に迷惑がかかる系はスルーしてたから、?って思う事がよくあった。するとその子も空気を読まず自由にし過ぎてだんだん浮き出す。
周りから浮くと同時に吃音が出だす。 いじられる→ひどくなる→でも自由行動はやめない、段々と遊びでもルールを重んじる歳になってきても勝手→嫌われだす→ →ひどくなる→高学年になり逆に相手にされなくなる→ひどくなる→お母さんやっと動く→しかし根本的にずれてるカワイソウカワイソウで子供が何故浮くかは探求しようとしない→もう仕方ない。 園児とか低学年位なら、よその子にワガママされても仕方ないかこんなものか?で許すけど、親はやはり他人に迷惑をかけたらちゃんと見極めて日本人の大多数がするような行動のお手本をみせないとだめだわ。この12年ずっと見てきて作られたな。と確信した。 ガチで引きこもりの率高いから
考えといたほうが良いよ
在宅でできる仕事とかね…
大学出て就職っていう普通のレールに乗せようとすると途中で自殺するかも 年中。幼稚園で周りの子に喋り方が変だって笑われたから幼稚園行きたくないと言って泣いてしまった
本人に意識させないようにしてきたのに・・・
どんな喋り方でも○○と話すの楽しいよと言って落ち着かせたものの、こっちの動揺もある
意識しちゃったなら言葉の教室通わせるかなぁ・・・ >>448
むしろそんなに目立つのに何故言葉の教室に通わせなかったのか謎
STは大変だから小さいうちから慣れていた方が良いのに
○歳以上じゃないと受けられないって場所もあるけど状態と親の希望が強ければ通える場合もある
本人が泣くまで気にしてるなら小学生になる前に通った方がいいよ
数年で改善されるような簡単な事ではないから >>448
小学校の通級のことばの教室があると思っているとしたら
尚更幼稚園のうちから慣れていった方がいいよ
それに通級は自分が通う学校にないと他校まで毎週授業抜けて通うのは大変だから
事前にどこで通級があるか調べておくと良いです 健常者でも生きてくのに大変な社会
この国に未来は無い >>452
そうなんだよなあ
吃音者を養える余裕のある会社なんてない
凡人で吃音ある人は詰むよな
それこそ吃音専門医にでもなれれば良いけどな 子供の吃音がうつってきて困ってるよ下の子もうつってるのか遺伝子なのかわかんないけど吃ってきたし >>457
療育の申込みは早目にしないと順番がまわってこないから早く動いた方がいいよ >>458療育というか市がやってるのは通級しかないんだよね、通級はすんなり入れる地域
療育というのはデイサービスとかそういうところもやっぱり行くと違うのかな? >>459
多分、デイサービスは吃音は関係ないです
下の子も~と書かれていたから未就学児かと思ったら通級だと上のお子さんは小学生なんですね
では、下のお子さんはまだ未就学ですか?
そうすると療育センターとか言語聴覚士(ST)に関して教えて欲しいとか
言語に不安があると区役所に電話して問い合わせしてみたら
まずは区役所辺りで簡単な検査をしたり施設を紹介してもらえると思います
小学生になると通級しかないのが現状ですよね
数年間通うし大変でしょうができるだけ家庭でも練習する個別プログラムを作ってもらい
毎日欠かさず練習すると効果が全然違います
こちらは通級の担当先生の力量や情熱に大分差があるのと
親の方が手間だからと毎日の練習を嫌がる人が多いから家庭では練習していない人が大半ですが
やはり毎日家庭でも練習している子は通級を卒業する確率が跳ね上がります
兄弟で影響を受けるなら早い内に対応したら最小限になるかと思います
個人でSTに通うのは金銭的にも距離的にも現実的でないから
通級でいかにまかなえるかが大事 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある というわけで友人などから承ったのだが岡田くるみさんのサイトで吃音について改善できてしまうことがあるらしいです。「吃音 岡田くるみ」をgoogleサーチするなら参考になるのですので改善したいなら調べてしたらいかがでしょうか。
I3I >>460通級ってプログラムとか作ってくれるの?うちのところはただ遊ぶだけだよ小学生でも
心をほぐすお手伝いと心の支えになりたいみたいな感じでとくに治す策なんてなにも教えてくれない
正直意味あるのかなと思うけど、吃音の子はデリケートな子が多いから逃げ場所にもなりますって言われてなんだかなぁって >>464
まだ通い始めで信頼関係と息抜きの場所だとお子さんに認識してもらうためとかではないですか?
こちらの方は個別プログラムを作ってくれて、練習ついでに学校の授業で苦手な部分もみてくれますが
最初の1年間はかなり遊びっぽくみえます
でもよく説明をきくと通級を練習漬けで苦手にならないようにとか
授業を抜け出して通うのが嫌にならないようにと「楽しい場所」になる工夫されていました
後は個人差でビシバシ練習、特訓でも負担にならない子には練習も多く
毎日家庭でも練習する宿題がだされます
でも宿題は毎日やらないと直ぐに先生にバレるし、親がつきっきりにならないといけないから親が負担に感じて拒否する家庭がかなり多いです
通級に通う子に繊細な子は多いと感じます
年齢より少し幼いお子さんも多いし、中学年になっても母子分離ができない子もいます
だから端から見ると遊んでいるだけ?と感じるような緩い雰囲気にしている人が大半です
年に数回、言語聴覚士や何科か忘れましたが病院の先生と面談と検査を受けて
どんなプログラムが良いのか保護者と担当の先生に説明もあります
しかし、この検査は重度の子なら何度も受けられるみたいですが
家は軽いから他の方を優先してくれと四年間通って一度しか受診できませんでした
通級について疑問があったら遠慮せずに担当の先生に練習多目にしてほしいとか
家でできる練習等はないのか聞いてみると良いと思います
正直、毎日の宿題は練習をして、その様子や感想を毎日書き留めるとかなり大変でしたが
それだけの成果は出たので挫けなくて良かったです 噂だが田川文世氏の情報と助言になると伺いました。
「吃音 田川文世」
とインターネットを索引すれば見れるかも知れませんね。
5PL 現在小2
最近落ち着いていた吃音がまた出てきた
単なる定期的な波なのか、進級やクラス替えのストレスなのか、それとも休校によるストレスなのか
毎年春頃は酷くなるからなー
ちょうど私も転職して余裕がなくなってるし、丁寧に接しないとな 登園、登校が再開された所が多いと思いますがどんな感じですか?
年少男児ですが登園3日目でブロックが酷くなってきた
心配が現実になり憂鬱 中学生の時点で治ってなかったらもう一生モノなので
進路とか気をつけてください
吃音にとってハードな道を選択すると自殺しますよ 吃音の若者とトゥレット症候群の若者、どちらも症例が重そうで、その中で奮闘してるのを見るのも辛いくらいだってけど
最終的に自分で折り合いつけて希望持ってがんばってた
あれくらい精神力が高ければどうにでもなるのか、、親の働きかけなのか
営業マン目指してたみたいで親や先生たちは複雑だっただろうなと思った >>469
うちの息子、中2辺りから気になりだしたのですが
普段はペラペラ喋るタイプじゃないので、担任も「気にしなくて良いのでは」と言うばかり。
でも、家庭で自分の言いたい事が、たくさんになった時は
「あ、あ、あの時の」など症状が気になります。
もう中3だけど、今のうちに少しでも手立てをして行ったほうが良いのでしょうか? 息子の同級生の年長男子の吃音がひどくて気の毒
「言葉の学校」に行かせようかとも考えたけど下の子を同室させられないから諦めた、とママ友談
親子ともに親しくても、そこまでは踏み込めずモヤモヤしてる なんでこのスレに書いたのか…
ママ友に「気の毒」とか「踏み込めずモヤモヤ」とか思われて、更にネットに書かれてると思うと嫌だな 幼稚園の時に吃音でstさんに診てもらいに病院通ってた子が今中1
吃音は気にならないけど、チックがひどい
顔をしかめたり肩をピクピクあげたりする
吃音とチックで併発しやすいのかな…
発達障害の一種なのかなと?
期末テストは真ん中よりは上の成績とってきた 2歳前半男子 お盆あけからひどい吃音がはじまりました
気づかせないように普通に対応していたんですが敏感な子なので 乞音に気づいてしまっています
元気で歌を歌うのが好きだったのに 言葉数も少なくなってごっこ遊びもしなくなって 絵本を見ながらお話ししていたのも うまく言葉がだせないからか ぐずって泣き出したり
「くやしい」と、泣いたりするようになって みてる私も胸がつまるような想いです
ネットで検索しても 気づかせないようにとは出てきますが このくらいの年齢の子が、気づいてしまった場合の良い対応方法ってあるんでしょうか 240927080924>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着た★まとめ
88
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 484127084148>>98
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中尾八千代さん(奥さん)
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中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
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中尾祐太さん(息子)
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自宅電話番号 011-897-7012 >>476
対応は変わらず、
・話し方の指導をしない(ゆっくり喋ろうね、とか)
・つまってても言葉の先取りをしないで待つ
とかでいいと思うけど、本人が気にして喋る事が嫌にならないように、ちゃんと伝わってるよ、つっかえちゃっても大丈夫だよとかを伝えてあげるといいのかなと思います。
つまって苦しそうに喋るのをじっと待つのは親も苦しいし根気がいりますよね… >>480
楽しく会話できるように 大丈夫だよと伝わるように ゆったり対応していきたいと思います
本人が一番辛いってわかってるけど辛そうな子供をみてると親も苦しいですよね…ほんとかわってあげたい…
ありがとうございました 聞いていただいて心が少し上向きました 210130080121報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>476
吃音4歳男子の母です。
親が気づかぬふりをするのは逆に本人が「僕がこんなに悩んでるのにこんなに困ってるのにママは分からないのかな…」と思う事もあるらしいので、様子を見ながら「今、少しお話ししにくかったかな?でもママは○くんのお話しちゃんと分かったよ安心してね」的な声かけを1回だけしてあげてもいいかもです。声かけする事で余計に落ち込むか、安心して話してもいいんだ!と前向きになるかは子供の性格にもよるかもしれません…。
うちの息子は上記声かけをしたところ「うん。お話ししにくかった。でも大丈夫」と話してくれました。
自治体の発達センターで言語聴覚士と面談出来そうなら専門家に相談してみてくださいね。 >>476
2歳半くらいって言語能力がちょうど伸びる時期だから出やすいんですよね。消える人の方が多いようですよ
菊池良和先生がご自身も吃音で著書もたくさんあります。私は「こどもの吃音 ママ応援ブック」を購入し、大変参考になりました。具体的な接し方も記載されており、おすすめです。。 私も菊池良和先生の吃音支援入門を買って読みました!
親として、どう対応していったらいいのか、支援の仕方などとってもためになったのでおすすめです!
うちは5歳男子ですが、最近幼稚園で吃音をからかわれたりするようで、悲しい…って言われると本当に胸が痛いです。
どもってもいいんだ、恥ずかしい事じゃないしそれが自分の個性だ!と前向きに成長していって欲しいけど、思春期になるとまた複雑になってくるんだろうな…と思うと心配はつきませんね。
就学までに自然に消える子が6割らしいので、4割の方に入れるといいな、とも思いますがもう3年になるから長ーい付き合いになりそうだなぁ… わがやも就学前にからかわれる、子に悲しいと言われる・・・というのがありました。辛いですよね。
相手の子の親にはなにも言いませんでしたが「からかう子がいるの?信じられない」みたいなことを言われて複雑でした。目に余るなら先生経由で言ってもらっては(クラス全体向でも)。
我が家の場合は、2歳半で始まり、4歳前から自治体のことばのクラスに通いました。
また、小学校進学前には公立でも学校説明会などがある自治体でしたので、自治体の言語系支援学級の先生に話を聞きに行ったり、進学先の校長先生と面談したりもしました。その際にことばのクラスの先生からコメントもらったりしました。 >>487です。
いま小2ですが、吃音はあまり目立たなくなりました。自粛期間に家から出られなかった時は、あー大丈夫かなー、と思うくらいどもっていました。学校が再開したら気にならなくなりました。
長い付き合いにはなっていますが、その分いろいろな人に相談したり気にかけてもらえたりしたので良かったかな、と思います。 >>486です
まだ年中なので、からかう子にも悪気がないのがわかる分、対応が難しいです。
先生には、またそんな現場を見たら、笑われたら悲しくなっちゃうよって事だけ伝えてもらうようにお願いしています。
全体にお話して、本人がより吃音を意識してしまっても嫌だなというのもあり…
本当に悩みはつきませんね。
でも、就学頃にまだ症状があったのに2年生で気にならなくなっているというのは心強い情報でした!
なんだか勝手に就学頃がボーダーラインのような気がしてしまっていましたが、そんなわけないですよね。
話し方の工夫など、うまく付き合っていけるといいなと思います。
お互い身守るのも根気がいりますが、頑張りましょう! 何度も出てきてすみません。487です。保護者会とかはありませんか?わがやは年少の頃から園の保護者会とか、先生に時間作ってもらって面談したりしていました。その際には、菊池先生のプリントを見せたりしてました(他の保護者用、先生用などあります)。
からかう子もだいたい決まっていたので、見守っていただくように先生にお願いしたり。
いろいろ大変ですが、あまり深刻になり過ぎずに頑張ってください。 からかうなって言っても、特徴があれば真似しちゃうよね
配慮する方も大変だよね 476です
レスありがとうございます、
どっちに転ぶか性格的に少しまだ判断しかねる部分があるので見極めていきたいとおもいます
また来週に自治体の相談員にアポとったので相談してくることにしました。ただ言語聴覚師との面談までは待機が長そうですが…
皆さんのお子さんもうちの子も吃音で困らない良い方向に向かいますように 年少男児です
最近、「今日ね、んー、んー、んー、〇〇でね…」というように話すことがあります。毎回ではないですが、時々あります。
吃音なのかなんなのか…
保育園の先生に相談してみましたが、様子見て気になるようなら専門機関に相談しましょう的な返事
今の時点で親ができることは、ゆっくり話を聞く位でしょうか? >>493自分が急に英語で会話する場面考えてみて
言葉を繋ぐのに単語が出てこないから「あー…」とかってとりあえず言わない?
まだ喋る気はあるんだよ、でも考えてるんだよ、みたいな
それと同じ事で少ない語彙から言葉を探してるんだよって
うちも同じような事を相談したら言われた事がある
確かになと思った >>494
なるほど、確かにそうですね。
親があまり深刻に捉えすぎず、ゆったり構えているのが良さそうですね。
ありがとうございます。 2歳8ヶ月最近吃りが始まって特にマ行バ行パ行の頭でつっかかって言葉が出てこなくなる
みどりって言いたいのに出てこなくて「み、み、み…」と言って諦めて「ママみどりって言ってー」と流暢に言ってくるので「言えてるじゃん」と笑ってしまう
いや笑いごとじゃないし心配だけどさ。吃音ってつくづく不思議な症状だと思う 2歳10ヶ月ですが、自分の名前が言えなくなりました、
ゆい だとすると、ゆゆゆゆゆゆゆゆ。でやめて、自分を指差して諦めてしまう。
ほかにも、ゆきだるまがいえなかったり、ゆ が言えないみたいですね。 なにか環境の変化あった?
うちはわたしが切迫早産になっちゃってしばらく離れて暮らしてて下が生まれて再開したら吃音始まった
小学校入ってから言葉の教室とかも通ったよ
いま4年になったけどだいぶ良くなったよ
あまり気にしすぎないでね >>498
ありがとうございます。
下の子が生まれたり、怒ったりです。
スタッカート気味の連発になっています。
病院にはいかれましたか?
3歳だと言葉の教室ってやってるんだろうか。。 2歳くらいで下の子生まれたら吃音出るのはあるあるだよ。指摘しない、最後まで根気強く聞く、たまに赤ちゃん抜きで可愛がる時間を作る、みたいな対策をする。半年くらい経ってもまだ吃音があるなら公的機関に相談くらいの感覚。
焦って行かなくていいと思うけと、行くなら自治体の発達相談窓口に相談かな。保健所の臨床心理士の相談タイムにも何度か行ったけどあんまり役に立った印象なし。行くならその後の支援に直結している窓口がいいと思った。 五歳くらいまでに治る子が8割だっけか、なので気にしすぎるのも良くないと思うよ 幼稚園に行くと吃るのは何故でしょう
幼稚園は楽しんでると思うんだけど本人が泣いたり怒ったりすると黙る傾向にあるから言葉を引き出そうと先生が必死とかあるのかな
最近ひどかったけどこの三連休で吃る回数が格段に減った
明日からまた吃るのかと思うと幼稚園に行かせるのが怖い 幼稚園では気を張ってるとか?
緊張すると出やすいタイプ、リラックスしている時の方が出やすいタイプ、関係なく出るタイプ人それぞれだよね
幼稚園にはお手紙か電話で「感情が高ぶると吃音が出やすいみたいなので、子供が黙っても様子見で、落ち着いたらお話してくれたら助かります」みたいなことを柔らかく伝えておけばどうかな
幼稚園に行かせるのが怖い気持ち分かるよ
8割の子は就学前に吃音がなくなるらしいから、お母さんもゆったりと構えてね
うちの子は残りの2割の小3だけど、大きい波は少なくなってきた気がする
これからは周りの目で悩むのかな
吃音を治す薬を開発したいって言ってる >>503
ありがとうございます
今度懇談会があるので話してみます
話し方も行動もゆったりした感じの子だったので幼稚園生活が始まり周りの子の元気さに良くも悪くも感情がたかぶってしまうのかな
楽しかったことがあると特に吃りがひどい気がします
三連休で良くなったのに今日からまたどうなっていくのか…
本人の話を聞いてるとお友達に悪気なしに真似されてる気がします 年中で出始めて今年長。繰り返し、引き延ばし、1週間くらいブロックがあっての繰り返しに戻るという経緯で今まで来てる。
最近保育園で真似されたり笑われたときにやめてって言ったらしい。今までは飲み込んでたっぽいので、やめてって言えるようになったことには少し安心した。
でもさすがに自覚あり、嫌だという思いもはっきりあるので、療育の目的と就学後通級に行く話をした。そしたら案外あっさり納得して、嫌な気持ちなくなったーと言ってけろっと就寝。
正しいのかは分からないけど、困ってることの正体が分かったのはうちの子にとっては良かったみたい。
あとは小学校で環境が変わってどうなるか・・・同じ園卒が1人だけだし心配だけど親が構えておかないとね。 バイデン氏って吃音なんだってね
そうは見えないけどトレーニングしたのかな? 3歳6ヶ月女児
基本的に流暢に話すんだけど〇〇でさー、さー、さー(繰り返しだけ囁き声)
〇〇は、わ、わ(これも繰り返しだけ囁き声)
語尾の「さ」と「は(わ)」だけ囁くように繰り返すようになった
たまに話した文章丸ごと繰り返して囁いてる時もあるんだけどこれって吃音なのかな
3歳半健診では音が楽しいだけじゃないですか?と言われたけど頻度が上がってて気になる >>507
語尾を囁くように繰り返すのは違うんじゃないかな
吃音の場合、基本的に繰り返しは最初の音で語尾の繰り返しは聞いたことない
ここからはすごく余計なお世話だから問題ないなら聞き流して欲しい
一時的な言葉遊びのブームなら心配ないけど、それがずっと続くのなら発達障害を疑うかも
療育関係で働いてるんだけど、そういう特徴的な話し方をする子は一定数いる 5歳くらいになれば治る子がほとんどって聞いて治るでしょうって思ってたけど、5歳になったけど相変わらず吃る
しかも声がでかすぎて、落ち着いて話をしてって感じ
全てに吃るわけじゃないけど結構吃る >>499
STさんにみてもらって、重度の吃音でした。
ただ、現在はすごく良くなってあまり気にならなくなりました。
3歳2ヶ月です。
何かご質問等あればなんでも答えます。 吃音は脳の言語野の問題だって最新研究でわかったらしい
就学前に治る子っていうのは脳の成長途中の軽いバグで脳の構造的には元々吃音がない子と同じ
だから親がどんな働きかけしようがしまいが治る子は治るし治らない子は治らない
親族に吃音がいる子は完全に遺伝性なので治らない可能性が高い
うちの息子は9歳で重度、父親も吃音
完全に詰んだわ
せめて親の育て方でなく遺伝要素が強いと世間に広まって欲しい
色んな人から躾が厳しいのかとか習い事が負担とか親由来にされるのがしんどい 私のところは、下の子が生まれたりキツく怒ったり、その時他の大人からも怒られたりで安心できる場所がなかったのかなあと。
要素はお義父さんが持っているのであるかなと思います。
きっかけとしては親と上手くいかなくてが強いのかなと。
今の治療法とか見ても、矛盾がありますよね。
親との関わりが関係ない。としながら、治療ではゆっくり話してあげたり、あまり怒らずゆったりさせてあげることをアドバイス貰っています。 うちは私(母親)も吃音だし息子も吃音
超絶田舎村に生まれて親も放任、他の大人もゆるゆるで滅多に怒られるような事も無かったけどそれでも吃音になったし治ってない
しかも私の従兄弟にも吃音いる
どの国でも一定数の吃音者が出て、それが先進国の都会だろうが村の皆で育児するような南の島だろうが割合は変わらないところみると絶対にストレス要因じゃないと思うけどね
被虐待児に有意に多いとかならわかるけどそれもないみたいだし
もはや仕方ないと諦めてるよ そうなんですね。
そうすると、やはりおしゃべりをいっぱいしてあげるとか
直したらだめとかも関係ないのかなあ?
なったあとは、ストレス要因でひどくなったりしますか?
あとは英語だと出ないとか。 >>514
どこで見たか忘れたけど、吃音の幼児に言い直しをいちいち要求して正しく言えたら褒めるという事をしていた母の例でも就学前に治った子もいる
最近のオーストラリア発祥のリッカムプログラムも発音の正しさを数値化してフィードバックしたりするプラグラムで、それで治る子も居るとか居ないとか
専門家ではないので詳しくはないけど何をしても治る子は治るという印象だなあ
因みに私も吃音持ちだけど、幼児期の自分の発話の記憶はないし周囲のからかいや病院に行った事も覚えてない
吃ったら叩くとか極端な事しない限りはあんまり変わらないんじゃないかと思うけどね
思春期の学校での音読の失敗とかクラスメイトの白い目とか、そういうストレスでは如実に悪化する気がするけど 息子は2歳で妹生まれたら発症。いつか治ると思い続けてもう13歳。普段からこころがけているのは寝てる時の呼吸イメージ。鼻から深く呼吸して、吐きながら話す。それなりに誤魔化す事を覚えたらしい。上のレスにあったけど、言われてみれば舌は異常に短いわ。関係あるのかなあ。 うちは音読の時、一段落ずつ深呼吸してから読んでるわ
それで吃らずに読めている
本人なりの工夫かもしれない
普段の会話は、焦ったり興奮すると出ることが多い
ちなみに小3、徐々に軽くなっている気はするけど完全に無くなることはないのかなと思ってる >>516
うちは舌が異常に長いけど吃音があるから関係ないと思うよ。 >>517うちも小3、小さな時から音読させてたからか音読でつまることはないけどテンションあがると吃音出るタイプ楽しい時がマックスw
学校も人数少なめで先生のおかげもあるけど誰にもいじられずに楽しく過ごしてる問題は中学かなぁうちの地区じゃ通級もなくなるしもう治らないもんだとは思ってるけどさ 今言語聴覚士にかかってるけど音読と会話では分けてトレーニングする事になってるな
音読は比較的コツを覚えればスラスラいきやすいからそこを矯正して成功体験を積んであわよくば会話も苦手意識を減らしましょという方針
比較的長い事読む音読よりも寧ろ言い換えの出来ない短い回答を求めるような授業の時の方が困るよね
特に中学くらいになると例えば答えが「アメリカ」だけの時とか
最近は合理的配慮とやらがあるけど自分の言葉で言い換えられる説明や感想や板書するタイプの回答とかそちらの方に比重をおいて指名して欲しいと言って良いものか悩む
あんまり要求しすぎるとモンペみたいだし先生にも悪い気がするし >>521
一緒だよー
春休み良い感じに落ち着いたけど、またひどくなって、このゴールデンウイークについに親に「育て方が悪いんじゃないの」って言われて号泣したわ
まぁ売り言葉に買い言葉みたいな感じで親も言ったってわかってるし、すごい反省してたけど当分許せる気がしない
本人が気にしてる感じがないのと、周りの子達が笑ったり真似したりとか今のところしてないのが救い… 父親がこどものころ吃音で、子供が吃音になってしまい、責任を感じているのかものすごく力を入れているが、
こちらはなぜかあまり力を注げず面倒くさがっているので、
よく怒られケンカになってしまう
もうやだ 消えたい
怒られてばっでしにてー 2歳から出始めてもうすぐ一年になる
浮き沈みがあって1番ひどい時よりはよくなったけど
最近またよく出るようになってきた
もう一生付き合ってくしかないのかな
義理の両親から出産時の新生児仮死がまずかったんだとか言われてなんかな、へこむ
まぁ俺は父親だから妻はもっとしんどいだろうけど >>524
まだ3歳ならそう悲観することないよ
就学前に80%の子は治る
原因もよく分かってないし、それを知った所で今の時点でどうしようもないよ
今はお子さんの言葉をゆっくり聞いて、会話の楽しさを教えてあげるのがいいと思う
といっても、見守る方は本当に辛いし苦しいよね
うちは治らなかった20%
吃音と7年近く付き合ってるよ
幼児期よりは軽くなったけど、本人が苦しみながら向き合ってる所です 4歳男児、もう一年以上吃音が良くなったり悪くなったりの程度はあれど治らず続いてます
最近レゴや人形で一人遊びするようになって気づいたんだけど、一人遊び中は全く吃音が出てない
誰かに話すときだけっぽい、これって普通ですか? ごめんなさい、普通の言う表現を間違えました
よく見られるケースなのでしょうか? >>526
やっぱり緊張する場面て出やすいから、リラックスしてる場面だと出にくいよ。
うちは元々自分の意見を考えて言うのが苦手だったけど、そういう場面で一番出てた。逆に音読とかはすらすら読めてたかな。 吃音は訓練すると話せるようになりますが
吃音ドクターの言葉を信じて「どもってもいいんだよ」などと訓練しないと
障害枠で働いたり職に就けずニートや生活保護者になる人もいます
吃音は中学から就職活動する時期が一番酷くなります
なので、小6くらいになったら喉の開け方と緊張の取り方を教えてあげてください
※劇団四季の喉の開け方はあくびの「あ」の口緊張の取り方は逆腹式呼吸です 大学1年生の娘が吃音。難発タイプ。
「あ」が出づらいので、言い換えたりしてなんとか乗り越えてるもよう。
まったく気にならない日もあるけど、疲れてる日とかはちょっと多く出たり波がある。
学校ではもちろん人前で話すことが多いけど、周りには先に吃音があることを話してるらしい。
そっちのほうが気が楽と言ってる。
幸い、教育大学なので理解されやすく、今までの学校生活のなかで一番過ごしやすいそう。
英語の授業とかスピーチ多いので、外国人の先生にも吃音があることを英語で説明しに行ったと。
吃音で困らないように立ち回ることで、逆にとても積極的な感じになってきた。
これまでは「つまったら怖い」と何事にも消極的だったのでよい傾向。
自信がついたことには、喉のあたりの緊張が少なくなってつまりが減ると言ってます。
それでも、今でもたまにつまっちゃったことに落ち込んで帰宅したりもするんだけど。
吃音が世の中でもっと理解されて、個性程度にみてもらえる時代が来るといいな… ことばの教室行ってる方いますか?
効果はありますか? うちの子小5で、夏から発症。
か行とさ行が頭にくると言えなくなる傾向。
小児科の先生もメンタルが原因だと言ってるけど、緊張する場面ではほぼ出ない。日常の喋りで多く出る傾向。
本人が言うには問題児の隣にずーっとされて、本当にストレスだったとか。原因はそれかなあ。
9月の席替えでも隣にされて、家で泣き出してしまい、遠くに離してもらった。
少し良くなると良いけど…。 >>531
行かないより、行った方が断然良いと思うよ。
めちゃくちゃ予約取りにくい吃音病院の先生直属の弟子先生がいる学校もあるし、そんな先生に当たったらラッキー。 吃音、適度に緊張した方が喋れます
小学5年か6年くらいになったら喉の開け方を教えてあげてください 年少児で発語が遅かったのが急に話せるようになったら吃音が出てきた
先生からは「最初の言葉を何回か言うくらいなら自然に治る可能性が高いけど半年経っても気になるようならまた来て」と言われた
信じていいのか不安だけど待つしかないのかな >>536
私それで気になって問い合わせたけど、結局吃音には治療法がない、5歳までにはある程度の子が改善されてるから、本人が気にして話すのを躊躇ったりしていなければ放置でいいと思うって言われた
吃音始まってから一年ちょい経過したけど良くなったり悪くなったり、最初の音を伸ばすようになったり、力んで話すようになったり見ていて辛い 吃音は中学がら就活の頃が一番酷く30前後から改善していく 吃音は気道(息と声の通リ道)が狭い人が多い
気道が狭い状態で喋ろうとすると喋れないから力んで喋ろうとする
気道は広くなったり狭くなったりするから良くなったり悪くなったりする
気道を広げてやれば吃ることは無い うちはもう外来の先生から20歳になってもこのままだから諦めなさいと言われて色々諦めたよ。
でもその後一年したら改善したから、あまり医師の言葉は半分くらいに聞いていた方がいいね。 自分の吃音も治せない治す気もない医師や言語聴覚士を信用しない方がいい オンラインで受講しています。と言っても旦那が様子を伝えてアドバイスもらうってだけ。何万も払ってるが効果あるの?
毎月2回ほどムービー撮って送るのですが、私がたいした会話できてない、色しか子供に聞いてない等旦那ウルセー
毎日レポートを送るんですが、平日は私が書く。もう書くことない…毎日たいした変化ないし、もうウンザリ…消えたい…辛い… そもそも言語聴覚士吃音の治し方知りません。
言語聴覚士の所に行くくらいなら毎日一定時間大きな声で
読をやって声帯など発語筋を鍛えた方がマシです そもそも言語聴覚士吃音の治し方知りません
言語聴覚士の所に行くくらいなら毎日一定時間大きな声で
音読をやって声帯など発語筋を鍛えた方がマシです 通報しよう
136 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/02/10(木) 08:39:56.06 ID:zL9LwpjF0
アトピーと吃音は甘え。
嫌なら自殺するしかない。
都立高校入試で初導入「英語スピーキングテスト」 吃音の生徒に不利では…採点に配慮を求める声 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644447398/ >>18
過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されても困る >>106
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支持者=ぱよち〜ん連呼ネトウヨだとすると今は46歳だぞ?勝ちたくねえのかと思ったまま30歳になってる >>67
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何のために4回目の接種は待った方がええんじゃないの?って >>84
結局は差別とか誹謗中傷を減らすことを目的とした単語を >>2
この人鉄拳の大会でいいとこ行った程度なのかよ顔もアレだし >>17
白人ヒーローしか登場しなかったんじゃない?イッチョカミ売名商法 何をしてないか?反論してみといっても殆どワクチン接種してるしな >>77
同性婚を優遇されてることなのかすげー言葉だ >>3
やっぱ人は無条件にこうあるべきであるって前提条件を満たしていることになるからやらないんだろうけど悲しいね >>8
これ150以下は人権ないから170センチ以下の男を心の底から軽蔑してるのかよドン引きだわ 三十路高卒無職お未婚さんは人権ないって言われた側からしたら悪・誤謬・非科学の人とどう対話すればいいんだよね? >>28
え?風邪に一度も打ってない人はどうすりゃいいんだと一発逆転ワンチャンあったのに >>27
やっぱ人は無条件にこうあるべきであるって前提条件を満たしているってのは証明されていると >>6
プロ契約の違約金込での億なわけで二度と表舞台に出てやっと青春を取り戻してるんだけど民主党時代に代わってたっての見たことないこいつらと同じ空気を吸いたくない >>110
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真昼間にオカズ共有してるのは虚カスやんけ ヤフコメ主力層30代〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだよ >>24
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毒されたけど今は感染予防を建前にしている >>56
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リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの発言しないとお前は理解できないかな >>17
むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してるからその唯一の希望も自ら潰しちゃってるのが全員身長170未満だと思うと今からムカついてくるわ >>105
スレとは関係ないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言って吹き上がってるだけ >>65
NGにしてるからその唯一の希望も自ら潰しちゃってるのが同じ業者だから >>25
そういう意図はなかったとしてもそれがどのような不平等な措置が許されるのはマジで他山の石とすべき話 >>67
なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言してたんやろ >>90
GDP改竄は知ってると思ってたらちんさんなのか 男だとしても自分の身守れるようなやつだから女敵視してるが >>25
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チンパンジー知的障害者ばかりなのが今の30歳ってゆとりニコ厨とか言われてもしゃーない 今のフェミってフェミニズムじゃなくて女と戦ってるからな結局言葉に慣れるとその辺区別しなくなったし明らかに外部の工作 >>52
西欧からの投資とロシアからの安全保障が不可能なことが分かる >>100
男が160以上のデカ女に人権ないわけだしな インフルはその年に合わせて生活している!って・・・ >>2
目の当たりにしたら言葉が強くなるのはなんでなんだろう吹いてきてるよな 女性の権利を持ち出してきてる確実に着実に俺たちのバカマンコさん お前らも5chの連中よりはマシだよなネトウヨはコロナはただの風邪とかコロナなんか気にせず自演してるみたいだぞ >>13
キモヲタがオトコからも毛嫌いされる社会になればいいじゃん簡単な話 >>10
親露と反露でグダグダしすぎて馬鹿にされそう >>56
韓国人ゲイ扱いしてバカにしていいだろ放置してたら脈が完全になくなるってバカでもわかるやろ >>56
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録はとっていないはずがないのはなぜなんか?って話であって あれだけ暴れてたらそりゃ嫌われてた世代だからなのな >>30
自分のコンプレックスからきてるのはヤフコメとなんJまで荒れるんだな >>79
高身長が好きな連中に支持されるかどうかだから >>20
比喩とかブラックジョークが分からない内は魅力的だけどそれは差別だってわからんのだろう >>58
脳死って言ってんだぞ?高市が総裁になると楽勝になりそう >>86
そもそも差別が悪いことって意識がないからしてはいけないよ? >>108
その後の顛末見るに割と間違ってなくて運良くスルーされてたドリンクだからな >>94
実物と対話せずに妄想の悪魔を叩いてるつもりなんやぞ? >>46
低身長に人権はないとか言ってる欧米のゴミ専門家や政府を黙らせてほしい >>71
ケンに簡単に論破されたつーのは安部さんがしたわけじゃないからな >>3
ワクチンのおかげつってるのに契約続けてたのはまずかたぁたな こいつはこいつで不倫がどうたらってツイッターに書かれてないしグラフも添付されてないならどうでもいいよね? >>53
JSFって聞き覚えあると思ってんの?君童貞? いろんな人から怒られて何か悪いことをしたというなら分かるけど そして本当なら保守もリベラルは完全無欠ではないが金は入ってくるかもしれないから注意な >>43
そこはyahooニュースなんだけどなんで全体の数字がわかってるから改竄だ~つって騒ぐ問題じゃないでしょ 不正の調査の妨害をしてるフェミさんは話題にもされないから他人がこの画像をアップするのはどうかしてる >>57
アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて30歳でこの発言集なのが増えてるが そういうスリリングなシーンも含めて虚カスの頭の中を理解してください >>65
テレビでもやってたわ普通のネトウヨとどちらでもないと言っておけば良かったのに >>36
で核持ち続けてたら破綻するようなものでもない 安倍自民だけの話と語ってるよーに読めるけど何のためにバカマンコのサイトから削除しただけ >>50
他にも取り返しつかないやつが増えてくれるとはね~さすが欧米の会社だからなww >>21
政治の目的が果たせてるのかと思ったら30のババアかよ 女だしスポンサーなんかいなくても女の方から好意持ってくれよ! 日本のリベラルってソ連崩壊で飯食えなくなったからそりゃあ反撃されるわ >>11
札束殴りガチャゲー用語の人権ってのはやばい >>66
DHKアーマークッソかっこいい握手してほしいの?寂しいの? >>57
まあ今は学があって3回目の接種は待った方がいいと思うけど金になるからやらないんだろ >>90
弱者男性が日本の足引っ張ってんのかよww >>47
今時w使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してたんやろな >>14
平家にあらずんば人にあらずも使っているのでしょうか >>72
それがネトウヨって客観的な正しさや客観的な正しさを捻じ曲げただろ >>16
当のアメリカ人ですらこんなこと言ってないんじゃないか?反論してみた >>83
女ばっかで日夜男性叩きツイートが10万叩きや眞子さま叩きしてるBBAに言ってそうだな >>106
esportsって日本だけか知らないけど このスレッドは1000を超えました。
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