自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★7
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自閉スペクトラムとADHDを併発している母親が語り合うスレです
鬱の話は別スレでお願いします
ここは2ちゃんねるではありません
5ちゃんねるです
※前スレ
自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495171921/ >>255
横だけど、同一視って初めてきいてググッた
こんな特性もあるんだね
知れてよかった。ありがとう イソバイドって利尿剤だったのか
なんだか水分不足するとメニエールひどくなる気はしてたんだけど
尿がでなくなるからかな
ハトムギ茶とか利尿作用あるもの飲んだら少しは予防になるかなー…?
試してみよう 254から256の流れって自分も良くやってしまってしんどいから普段は発言を控えてる
無意識に他人下げて自分を上げてたり上から目線みたく見えるから批判されちゃうのかな
モヤモヤして批判する側になるときもあるし
定型なら上手くスルーするのかな >>258
同じく。知れて良かった。
254の人は職場定型の人に同一化しようとしてたってことで良いのかな? >>257
私は高音がダメでステロイド出たわ
そうそう、騒がしい所だと人の声聞き取りにくいよね
その後のランチ会も行くことになったから、特性気をつけて、頑張ってくるよ >>244
>>他人の悪意をスルーしても何だかんだで精神的に蓄積されて一気にダウン
あなわた
自分への悪意だけじゃなく、他人への悪意もダメだ。毒素に当てられてしまい蓄積してく。
高校大学と理系だったんだけど、総じてみな悪意抱くほど他人に興味関心なくて、自分の世界の実現第一だから平和だった。
就職して、外見や化粧言動をからかったり、見下したり、嫉妬や嫌味を息を吐くようにいう男性の先輩(その人は珍しく文系採用で早稲田)に衝撃をうけた。
女の子のファッションなんて話題にする男性が大学時代皆無だったwみんなジャージ白衣でラボいるし、いま思えばお仲間多し。女性も群れないし。
工学部や理学部院卒ばかりいそうなところでパートしたら平和かなーと思うことがあるわ。 >>260
指摘を攻撃と取ってしまうのは自閉あるあるだからね
素直に聞けない態度がますます孤立を生むという無間地獄
脊髄反射してる方こそ同一視の傾向が出てると思うんだけど
自覚と努力で「なんか変わってる人」レベルに偽装できてる人と自覚なしで自閉丸出しの人じゃ職場での受け入れられ方も違うに決まってるよね いくら正論でも、物の言い方ってのがあるんだよね。
その辺の加減が分からず人を傷つけたりしてても気付かない、むしろwhy〜私間違ってないのにフガ-!と頑なになる客観性の無さも特性なんだよね… 普通に指摘されるなら分かるけど、わざわざ指導が終わる度に他の人と固まってコソコソ言われりゃ悪意としか取れないわ、私
でもそうさせるのも私自身が原因で、もっと早く辞めればお互い嫌な気持ちになる事も無かっただろうなと思う
昔勤めてた時の話だけど
今は専業主婦の身だけど一人でコツコツ、黙々とやり続ければいい仕事に就きたい 特性を自覚してる故の当事者スレで特性指摘すんのって何か意味あんの? つーかこのスレで物の言い方云々って言い出したらもうみんな居場所なくなる気がw 女の人ばかりの小さな事務所で働いてたときうまく立ち回れなくてきつかったなぁ
下の子が幼稚園に入ったらパートから始めたいけど適職がいまいち分からないわ 特性について自覚無けりゃ改善の努力も
そういう行動ってまずいんだっていう自覚も出来ないでしょ >>263
私も他人への悪意でも精神やられるわ
これも同一視ができてないってことなのかな
職場とかで誰かがいじめられてるとしたら自分のことのようにつらくて辞めてしまう
次は私だなと無意識に思ってる部分もある それは自他の境界があいまいってやつかな
小さい頃習い事で他の子が激しく怒られてたりすると当人より青ざめてたわ >>272
誰かの悪口を聞くと心がガクンと落ちるのも同一視のそれなんだろーなー。HSP的なものもあるのかなと思ってたけども。
今きっと私の噂されてるなぁってのがザワザワしたとき、頭がぼんやりしたりする。
あと、この人とこの人は付き合ってる、この人はこの人のことが好きとかもすぐ感じ取っちゃう。
親族が占い師だったんだけど、なんか特殊能力があるのかな、と思ってたりしたw
単なる発達特性wwと言われてハッとなるわ。 >>274
私もそういう特製ある
誰と誰が好きだとか、誰と付き合ってるとかすぐに見抜いてしまう
あと私は良く夢を見るんだけど、次の日に夢と同じことが起こったりもする(主に不幸なこと)
そんなヘンテコな能力いらないから、ただただ普通でいたい 学生時代の立ち位置は変人だけど勉強できるだったのが、社会人になったら変人で仕事できない人になった
わりとすぐに仕事やめて子供を産んだら、子供は出来る子だったので教育熱心な人という立ち位置に
今は子供のために教育費を稼ぎに行きたいけど、仕事するのが怖い
公文の先生の手伝いとか良さそうだけど、子育て中に夕方はつらい >>276
1行目同じ
でも公文の先生とかできそうならかなり人間力あると思うから大丈夫だよ
私には絶対無理だ
一人の子に指導中に他の子にせんせーせんせー言われたら絶対イライラする自信ある
あと子どもって残酷だから大人なめてかかる子をうまく扱う力量ない
深夜ベルトコンベアとかで部品作ったりする仕事あればいいのにな… >>277
私も対人職は無理だわー、字が汚いし喋るときに主語がなかったりするし
子の療育で話したことあるママは、夜勤でパートしてると言ってた
詳しく聞かなかったけど、食べ物製造系だったと思う
パンのヤマザキの工場、あれ単調すぎて発狂しそうとか
以前まとめサイトで見たよ部品じゃないけど
確かベルトコンベアでひたすら製品が流れてくるはず ピッキング系の求人で「協調性のある方」って書いてあったんだけどどんな時に協調性が発揮されるんだろうね? ピッキングと聞いて、犯罪しか思い浮かばなかった自分… 通知表に「協調性がない」と書かれたことを30年経っても覚えている。
「協調性とは何だろうか」と辞書を引いていたあの頃(辞書好き) 私は積極性がない、発言が少ないって書かれてたな
人、特に先生に心を開くってことがなんなのか分からなくて徹底的に嫌われてた
成績は悪くなかったからそこがまたかわいくなかったらしい 私はA型事業所通ってるよ
体力ない頭スッカラカンだけど作業内容が合ってて、職員さんに褒めてもらえるw(今まで褒められることなかった) 私も真面目だが積極性がないとかで意欲面マイナスみたいな評価だったわ 子どもの頃先生に気に入られなかった人って多いのかな?
私は小中高どれでも先生に嫌われてた。
暗くて、先生におべっかする器用さもなかったし、何より子供らしさや可愛げが全くない子どもだった。 >>285
はーい
元気で懐いていくタイプじゃなかったから仕方ないな
高校のとかな模範的生徒ですって書かれたけどなんにも見てないんだなって印象しか受けなかった 真面目だけど積極性がない・協調性がない小中高と通信簿に必ず書かれてたことだわw 私も真面目ってよく書かれた。
褒めているというより、大人しくて面白みがなくて、他に書くことがないからそう書かれていたって感じ。積極性がないもセットで書かれるよね。
成績がいくら良くても協調性がなくて、認めてもらえないのがつらかったな。
良い思い出がなくて、今でも先生と言われる人が苦手。 私「あなたは何やらせてもダメね」ってミシンできなくて家庭科の先生に言われた
忘れ物で相撲が専門の体育教師に張り手くらった
「お前はどことなく不潔感がある」と顧問に言われた
模試でいい成績取るようになったら皆掌返した >>292
言われた!
努力して90点のほうが努力なしで100点より上、と言われて腹立った
人生における重要度が高いのは努力と継続とコミュ力と清潔感なんだって30過ぎてやっとわかった >>291
昔の教師は発達で凹凸があるとかしらなかったんじゃないかと思ってる
自分は体育だけが全く出来ないんだけど体育の先生や周りに本当は出来るのにやる気ないみたいな扱いされてた
手先も不器用だけどペーパーテストが良かったから成績も良い方につけられてた そうそれで自分もペーパーテストが出来るから歪んだ自己肯定しちゃって勘違いをしていたけどそれに価値も将来も殆ど無いんだよね 「協調性がない」「友達を作りましょう」って書かれたの懐かしいw
昔は変人扱いでいじめられたけど、音楽美術と技術の実技だけ妙に得意だったので「○○ちゃんは芸術家だから変人でも仕方ないよ」って時々フォローが入れてくれる子に助けられた
結局音大行ったけど発達仲間っぽい人がいっぱいいて、ドリブルできない、マットで後転できない私でも大学の体育ではそんなに浮かなかった でも勉強だけはできたおかげで先生には好かれないものの攻撃はされないし
スクールカーストの最底辺には行かないで済んだ
これでスクールカーストの最底辺だったら今頃育児板にもいないと思うことを考えると
少しの自己肯定はあるのかなぁ 私は記憶力が無駄に良いから勉強はできたのと、ルールや正義にこだわり発動してたから、自他共に認める優等生な感じだったよ。
いじめにも遭ったことも無い、逆にクラスでいじめっぽい雰囲気を感じると「そういうのやめなよ」って言ってた、中3まで。
高校でクラスにたまたま同中いなくて、進学校で周りもみんな勉強できるから私はただの変人コミュ障に成り下がったので、気楽に生きていこうと思えた。 30年以上生きてきて子供も設けたけれど、お金を稼ぐ術がない
恥ずかしい話、今まで務めてきた中で空気が読めなさすぎて(自己中過ぎると言う理由で)解雇されたこともあったし、パートさん達に嫌われて逃げるようにその日限りで辞めて来たこともある
なるべく自分を出さないよう、人の事に首を突っ込まぬよう、受け答えはなるべくハキハキと、かつ落ち着いた声でやってみたけどマジでどこに行っても嫌われる
どうしたらいいんだろう
少しだけ小売みたいな事やったけど、利益は微々たる物ですわ >>299
私も似たようなもんだよ
単発のバイトオススメ 派遣で工場とかは?短期間のもあるし…
昔やってたんだけどやる事やってれば人とあまり関わらなくて済むから悪くなかった
作業によって向き不向きはあると思うけど
ポイントは大手企業とか大きい工場を希望すること
ローカルとか小さい事業所は人間関係めんどくさい所が多かった >>300-301
独身の頃は単発やってた
お仲間っぽいのも居たし、コミュニケーション取らなくても傍に居るだけの人も居たから居心地良かったけど現場がなくなると=収入0だから先の事を考えたら怖くって
実は派遣で大手の黙々作業系に応募したら小さい子が居る人は雇えないって言われちゃってさ
今小さい地元の工場に応募してるんだ
また嫌われるかもだよ、でも保育園遠すぎて車通勤じゃなきゃ通えないから限られすぎる
バカすぎるよ、本当に >>294
私は、昔の教師は経験的にそういう子がいるのは知ってたと思う
ただそれが親のしつけや愛情不足、当人のやる気のなさ故、という認識で。
何かやらかして、きつく叱ったり、廊下に立たせたり、反省文書かせたり
効果がないことやってどうにかしようという教師が多数だったろうけど。
当事者の本など読むと、運よく理解ある先生に会えてそれが心の支えになった話とかあるね。
姉の義父が元教師なんだけど、診断はないものの傾向ありな甥(姉の義父から見れば孫)
を見て「こういう子はいじめられやすいんだよなあ」って言ってて
高学年〜中学生で本当にその通りになってた 先週ドラえもん見てたら、学校の先生がのび太に「君はあまりにできない。だから次のテストで50点以下をとったら一年生からやり直しだ!」
と叱られてるのを見て、やりきれない気持ち聞きなった
違うよ先生…のび太は発達なんだよ… >>279
遅レスだけど、色んな、業種のがあるよね
宅配系とか、小さな医療用具だけを扱うとか
何にしても仕事を教える側からしたら素直に吸収してほしいだろうし、
会社によっては、日によって仕事する部署が変わる場合もあるから、
どこの人ともそつなくやれる人が好まれると思う 264 :名無しの心子知らず:2017/11/30(木) 15:57:17.28 ID:SqIlbOMu.net
>>260
指摘を攻撃と取ってしまうのは自閉あるあるだからね
素直に聞けない態度がますます孤立を生むという無間地獄
脊髄反射してる方こそ同一視の傾向が出てると思うんだけど
自覚と努力で「なんか変わってる人」レベルに偽装できてる人と自覚なしで自閉丸出しの人じゃ職場での受け入れられ方も違うに決まってるよね なるほどね >指摘を攻撃と取ってしまう
それはやっぱり、客観視できてない、足りないゆえだろうか >>307
客観視不全も理由としてあるだろうけど、
がっちり信頼関係築けてる人の指示は攻撃とは受け取らずに従えるよね。
自閉的言語感覚が理解されなくて、疑心暗鬼になっているんだと思うのよ。
内戦ストレスのなかで、おすそわけにやってきた隣人を射殺してしまう的な 発達の特性ゆえに普通より怒られやすい、ビクビクしてるから目をつけられやすい、故に人がやったミスも自分に押し付けられる
二次障害も関係してるかなあ
もっと定型さんみたいに自信満々にしてればいいんだけどね
定型の人って、要領いいけど決して仕事が出来る人ばかりじゃない
だけど怒られないしミスもそれほど気にしないのよ、意外に 引きずりすぎて固まって動けなくなるとかがあんまりなくて軽やかな気がするよね 定型は日常的に否定されないからね
あと定型は人間関係築けてる相手には驚くほど寛容なんだよね
人格を否定されないで基本周囲の人は好意的って状態で育てば普通に自尊心も育つしリカバリも早い
基本常に否定ばかりされて育つことの多い発達はそりゃビクビクもするし人間不信にもなるし関係も築けない
もう根本から違いすぎて絶望してばっかだわ >>311
それ最近凄く実感してる
後から考えるとそんなに悪くもないのに、少し否定や拒否されるとコメツキバッタみたいに謝る自分を変えたい
おおらかな定型の義母や友人を見ていると、自分や他人のミスにいい意味で寛容なんだよね
失敗をシェアできる度量があるし、そのリカバリーの仕方も好印象な感じ 障害があるお子さんがいらっしゃって働いてる方はどのような仕事されてますか?
2歳になる子に障害があるような気がしてます
親子同伴療育や病院はこれからです
ど田舎で仕事もあまり選べないし、保育所しか子供見てくれる方が居ないので療育や病院や急病で休むとなると雇ってくれる所はあるのか不安です。 >>308
ありがとう あーわかる その通りだわ
ごく一人か数人、くらい信頼できる人がいると確かに安心する
怒られてもスッと従える
依存すると迷惑だからベタベタはしないにしても、
すごく安心できるんだよね 問題はそれが少人数であること…
対人フォーカスが狭い
定型はもっと広いよね >>313
私は30人規模の会社の事務職だけど、入社して10年間かなり真面目に働いてからの妊娠出産だったから、融通利かせてもらってるよ。
子供が自閉症で休む機会が増えると上司に相談した時も、有給上手く使って収まるの?特別に時短をお願いしてみる?と親身になってくれた。
結局、出勤が2時間遅くなる日が週1日出来たけど、2時間遅刻を4回毎に有給1日としてくれてる(うちの会社は時間休制度が無いので特例)。
これからもこの会社で真面目に働くわ。 自慢ではないと思うけどこれから職探しの人には何の助言にもならない只の自分語りすね まあ確かに313が見て参考になるような話じゃあ無いな >>313
今はやってないけど、役所関係の臨時職員は休み取りやすかったよ
仕事内容は部署にもよるけど、職員さんの補助だから、the雑用って感じ
居たら助かるけど居なくても何とかなる又は溜めといてもある程度なんとかなる
ただ、結構激戦でうちの市は申し込んで電話連絡来たらラッキーぐらいの感じだなぁ
パソコン系や語学系(英語以外)の資格持ってると少し有利
ただし、語学系は通訳の部署に行くから話せる読めるは必須で普通の人にはハードル高い うちは今小6だけど未だにパート
それも週2〜3日
自分もマルチタスクがないから週4以上働くと家が荒れる
それ以上に子供の様子に気付けなくてフォローできずに不安定になっていってしまう
本当は経済的にはもっと働かないとかなりヤバいんだけど
夏にもそろそろ大丈夫だろうと思って仕事始めたけどやっぱりダメだった
私自身もコミュ力欠如なので合う職場も少なく理解ある続けられる職場が見つかる気がしていなくてわりと詰んでる >>317
今までちゃんと働いてないのが悪いんだよって嫌味にも見える自分はおかしいかな >>321
>>315だけど、そんな気分で書いたよ。
だって、自分が会社経営してるとしたら、今の私の状況聞いたら私を雇いたいとは全く思わないもの。
真面目に働き続けたのは、将来育児しながらも見据えてたから。 他人に対する想像力がないってこういう事か〜っていう見本みたいな人が… >>323
それはわかったけど、>>313がそれを見てなんの参考になると思う? ほらね
最初は自分のが叩かれてたけど結局本音なんてこんなもん
何が被害妄想だよ、お花畑だな そうですね
手に職を持っていない自分がいけませんでした
融通が利く所で羨ましいです
療育行ってる方は働いてない方が多いのでしょうか? 働きながらなんとか融通つけて行ってる人も多い
土曜とか予約激戦だけど >>332
手に職は私も無いです。
会社に必要だと思って貰えるように働いてただけです。
このスレでもこれだけ浮くって、私相当ひどいんだな、と時々再確認したくなるのも特性なんだろうか。
嫌な気持ちになった人にはごめん。 >>334
みんなだってほんとに頑張って働いたんだけど、特性ゆえまわりから浮いてしまったり苛められて辞めた方も多いと思うのね
あなたは多分ちゃんと勤められて優秀なんだろうし、まわりもかな〜り優しいみたいだから困ってないならそれでいいじゃない?
羨ましいよ、かなり 傷付くことや傷つける人に鈍感な人が勝つんだなと思ったわこの世はほんとに 清掃も仕分けも宅配もダメだった。
ダイエットして大人の風呂屋はどうだろうか。風俗嬢は発達多いというし。 中小なんて人員入れ替わったら長年真面目にもくそも関係なくなるけどね
ほぼ周りの好意で成り立ってるのを勘違いしない方が良いよ
しかしアスペ強い人って真面目に頑張ってるを印籠にする人が多いよね
皆頑張ってるし自分だけが真面目だなんて傲慢だわ 真面目にやってたって周りに恵まれなきゃ切られるわ。
むしろその真面目を逆手に取られることだってあるだろうに。 昔聞いた講演で、知的障害者が笑顔で働ける会社は、職場全体の雰囲気が良い
(普通の社員が手助けする、助ける方も気持ちよくできている)ということなので
自分の会社がそうなるように頑張っている中小企業の社長さん達がいるよという話を聞いた
中小だからこそ社長さんの理念でそれは可能かもね
社長に気に入られなおかつ潰れない会社に就職できたら大手より安泰かも もちろん人は年をとると変わるから、そこはコントロールできないけど 障害枠は補助金出るし世間体も良いから一般枠とは違うと思う 診断はされてないけど子どもが診断ありで調べれば調べるほど自分も子どもとは違うタイプの
ADHDであり自閉症だと思うのですが深い人間関係も築けないことが吉になってるのか
浅く見たら「たまにおかしい」程度には普通の人に擬態できてると思います
そこで、お聞きしたいのですが皆さん診断ありでしょうか?
大人になって障害認定は難しいであろう程度にとって診断は何か役に立ちますか?
最近、ニュースの出来事などに感情移入しすぎて朝から泣いたり怒ったりがひどくて
もう1年くらいまともにニュース番組が見れていません
今日も赤ちゃんが殴打される映像を観てしまい怒りと悲しみですぐにテレビを消しました
似たような方いらっしゃいますか? >>345
補助金のためだけに障害者を雇っても全然だめなんだって
できないから怒鳴る人がいる→職場の雰囲気が悪くなる→他の社員のモチベーションも下がる
みたいな事を経てこういう考えに至ったみたいよ
まあこれは障害者枠だからちょっと話は別だね
でもクセのある社長さん多いし相性が合えば発達でも気に入られる可能性が高い 障害があるってはっきりしている人に怒鳴る人なんて多分無自覚のお仲間だからなあ
そういう情緒の荒れてる人は雇わないよって事じゃないかな
深読みしすぎかもだけどそういう会社は揉め事の元になる小さな子持ち主婦は雇わないと思うよ
具体的に一般側に手当がでるとか仕事が片寄らないように配慮しているとかあるなら良い会社と思えるかな
気を付けてるとか雰囲気をよく、だと漠然としすぎてて思い込んでるだけなんじゃないかと
雰囲気良い会社でも優秀な定型さんがなんでも屋みたいにされててキツイ事やらされてたりとかあるから このあいだ障害ありの就労支援についての話を聞いてきた
正直、コネがないと厳しいなと思った
精神障害枠バブルと言われるあと二〜三年くらいのうちに就労する発達障害精神手帳持ち子はやや有利かなってくらい 現場は同じ障害枠でも発達障害は嫌がられるからね
身体か知的単発が扱いやすいから >>335のように被せてくる、いわゆる煽りカキコミはADDの特性だと思う。
自分が子供の頃、男子児童を335のように煽って死にそうな反撃を食らわされたことをいまだに懐かしく思い出す。
掲示板だから、いくら煽ろうが煽った当人に実害はないにせよ、モニターの向こうには嫌な気持ちになる人が確実にいることを心に戒めなければならない。 障害者枠で働いてるよ
大手ほどそういうの理解あるし、同じ発達障害の人に出会う
嫌がる会社もあるけど、理解ある会社もあるということで参考になれば >>350
それが、精神枠をとらなきゃいけなくなるんだよね近々
だから、今精神手帳持ちのなかで軽い子は引く手あまたよ >>351
あなた>>315さん、だよね?
もういいんじゃない?余計に自己肯定感下がるよ。 >>355
書き方でバレバレだよね
ほんと恥ずかしい人
他人の振り見て我が振り直せ >>351
掲示板だから、いくら煽ろうが煽った当人に実害はないにせよ、モニターの向こうには嫌な気持ちになる人が確実にいることを心に戒めなければならない。
(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています