自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自閉スペクトラムとADHDを併発している母親が語り合うスレです
鬱の話は別スレでお願いします
ここは2ちゃんねるではありません
5ちゃんねるです
※前スレ
自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495171921/ 親子のコミュニケーションていうのもよくわからなくて悩んでる
私は他人に触るのも触れるのも嫌いで、自分の親には
5歳頃から自分から母には触ってない(手を繋ぐとか肩を叩くとか)
母からはもっと小さい頃から私も触られた覚えないけれど
母とはよく話をするし仲も良いんでそんなもんかと思って子育てしてたんだけど(自分の子とは外で手を繋ぐくらい)
我が子的には足りなかったようで情緒不安定な乱暴者になってしまい
仕方ないから頭をポンポンしたりほっぺを軽く撫でたりハグしたり
手を繋ぎたがってたら繋いであげて時々はギュってしてあげたりして(すぐ忘れるけど)
なんとか無理矢理やってたんだけど、子供も高学年になったからもういいかなって
触らないでいたらまた情緒不安定になってしまい、触るのを復活させたら治まった。
いったいいつまでどんなふうに関わってあげたらいいんだろう。
昨日も宿題真面目にやっていたから、ヨシ!って頭をポンしてあげたのを旦那に見られてて
あとから、あの歳の子供は親に触られたら嫌がる頃だろ、もう大きいんだしやたら触るなよって言われて
そうだよなあ、私が子供の歳で母にもし頭を触られたら激怒だったはずだし、って思うと
どうしていいかわかんなくなった。
子はADHDでちょっと幼いから精神年齢は3〜4年生くらいだと思う。
マザコンになられても嫌だしどうしたら良いのかな >>622
えー、高学年でも触らなくなったら不安定になったって言うなら、
本人が嫌ってはっきり言うまでスキンシップしてあげたらいいと思う。
マザコンって書いてるってことは男の子?
男の子って結構甘えん坊だし、女の子だって口では大人みたいなこと言うけど、まだまだ子供だし、
元々思春期で不安定な時期だからこそ「手当て」って大事じゃないかな。
人前でやたら過剰に世話を焼くとか、本人が嫌がることをしなければ。 うん、頭ポンポンなんて、本人が嫌がってないんだったら全然いいと思うけどなー
私も自分自身が触れたり触れられたりが苦手なタイプなので、622さんの迷いもわかるっちゃわかるけど。
軽いスキンシップで不安が解消されてるんだったら本人の求めてる間はやってあげたらいいと思う、その方が親離れもスムーズになる気がする >>622
親の>>622が子供のころ嫌いでもお子さんが嫌いかどうかはまた別の話だし、
旦那さんが言ってることも当たってるかはわからない。
結局は子供の反応を見るしかないんじゃないかな。
本当に嫌がってるかはわが子ならわかると思うし… >>620
我慢できるの偉いよ…
私はまだ我慢できずに思ったこと口にしちゃったり、態度に出ちゃうことがある
例えばパート先にフリーターの先輩バイトがいて、理不尽な言い方で叱られたりすると「さっきから黙って聞いてればいい気になりやがって!そんなんだからいつまでもフリーターなんだよ!」みたいな感じで言い返しちゃったりしちゃう
それで喧嘩になってパート辞めたこともしばしば…
あとは、保育園にお局ママがいて、子分引き連れて威張ってるのを見るのが嫌いなんだけど
その嫌な感情がつい顔に出てしまうのか、何もやってないのに目をつけられたり
そんで、何か吹っかけられようもんなら、喧嘩上等と言わんばかりにまた言い返したりしちゃう…
子供がいなければ自己責任だからそれでもいいんだけど、子供の親として、子供に迷惑をかけてしまうから本当に治したいんだけど、なかなか治らない なんとなく結婚はしたものの、夫の気持ちが全くわからない
そうこうしているうちに子供にASD判定
もう詰んでおりますわ >>627
一緒一緒
とりあえずパターンで覚えて対処してる >>621
医療関係だからあなたの言うことすごくよくわかるしすごい正論なんだけど
世の中は正論を言わない方が渡り歩きやすいんだよなー 精神的に偏食する。
以前食べられていたものでも
何がきっかけか「嫌だ」とその時に思ったものを
あの手この手で食べさせると胃から逆流させる。
(せめて口の中でペッレベルにしてほしい)
もちろんわからないような工夫とかして頑張ったけどね。
バレるもんはバレる。
料理好きの私だったら絶対に耐えられない。
自分料理好きな方でもない、実は自分もご飯食べたくないから
病気しないからもう通報されようがなんだろうがほっとく。
ゲロ、まじ辞めてほしいから。
一応、食卓に並べるはセオリー通りにやるけどね。 >>621
いわれなくても皆知ってることを、エグイ表現で力説しなくてもいいんだよ
今さらね >>621が何言ってるか何度読んでも分からなかったが
>>631のお陰で分かったw
「あり得ない!」=「(>>621の価値観の中では)きんもー!!」ってことね >>631の意図が未だに分からない
>>621は「反省してる」とちゃんと本人が認識してるし
「皆が知ってることを」ってあるけど>>621は家庭内の我が子への発言だから「皆」ではないし
ただ単純に「エグい表現すんな」って絡んでるだけ?今さら??
それとも「力説しちゃうよね、ダメなんだけど分かる分かる」という同情? 他人の中で繁殖したものを自分の中で繁殖させるのがイヤってことなんだろうけど、それ考えたら呼吸できなくならない?
他人の吐いた息が混ざった空気吸って身体中駆け巡ってるんだけど…。
あとコップ一杯の水を海に混ぜてかき混ぜて、またコップ一杯水を掬うとその中には必ず最初のコップの水分子が入ってる、て話聞いたことあるんだけど…
おっさんが川や海に向かってした立ちションも死んだ人焼いた灰も巡り巡ってみんな私たちの構成成分になってる…のは大丈夫なの…? ほんと、特性全開
>>621は病気予防をしない我が子にイラついて〜って話なのに、
皆が知ってることをだの呼吸ができなくなるだの まあ確かにエグい表現だけどね
あとマスクは感染予防にならないらしいよ
自分が咳をしてる場合の感染拡大防止には効果あるだけで みんな特性全開なんじゃん
ツッコミ入れ合っても無意味だから終了しない? ロムに徹していた自分を褒めたい
って、わざわざ言うのも特性なんだろうな 便所の落書きを鵜呑みにしてはいけない
「諸説ある」「使用法による」「全てにおいて100%防ぐことは不可能」が正解
感染防止でつけている人のほとんどは「100%なんてそもそも期待してない、40%でも防いでくれたらいい」「加湿目的」「外出時の間食防止」など様々 「つけてると若干意識高く見える」とか
「化粧しなくていいからやめられなくなった」とか
いくらでもあるよねw 少なくとも予防にマスクは効果が懐疑的でケンカしてまでつけさせるもんじゃなかったってことでね
その他つける理由なんてどうでもよくねーかw >>643
厚生省が「インフルの予防にマスクは効果が無い。既にかかってる人が他人にうつさないためには
効果がある」って発表しちゃってるんだよ その数日後に、医師の学会がインフルが流行ってるので
手洗いうがい加湿マスクをしましょう、だから わけわかんないねw インフルエンザ以外にも普通の風邪も貰いたくないわけだが… ウイルス対策にマスクは効果あるかどうか分からんけど保湿効果はバッチリよね
風邪かな?って日に付けとくと悪化しないし
特に寝る時おすすめ 発達児だとマスクの意味より面倒がってしないとかこだわりでマスクをしたがらないって所が問題なんじゃないか
叱ったのは悪くないと思う
というか園からマスクさせてくださいってプリントが凄くくるんだけどうちだけなのか?意味あろうがなかろうが園とか小学校から言われたらしなきゃいけないと思うんだけど >>651
あんまり強制はないと思う。
その幼稚園は珍しいんじゃないかな
うるさい父兄がいるとか
うちの小学校も咳も出てないのにマスクしてる子はクラスに1人いるかどうか
学校からは咳が出てたり風邪気味の時はマスクといわれる程度だよ
マスクの効果が懐疑的なら無理矢理つけさせなくていいでしょ
お子さんに傾向あるか分からないけど感覚過敏や拘りもあるのにそれ無視してまでなら尚更 追記
もし学校からの指導があるならそういう注意の仕方をしたと思う621も うちの中学はインフルエンザで学級閉鎖ギリギリのクラスはマスク配られたらしいわ
うちの子は電車内だけでいいからって渡してるけど学校でもしてるみたい
なんどもインフルエンザかかって(毎年予防接種はしてるんだけど)
辛い思い何度もしたから何が何でもインフルエンザ貰いたくないらしい
インフルエンザに一度なっちゃったらその時にマスクしないからー!て言えば以後自分でするようになるかもよー
感覚過敏でイヤがるなら無理かもだけど
まあマスクしててもやっぱりかかるんだけど… 小学校低学年、学年だよりに毎日マスクして登校しろとお達しが出てた。
子供は支援級で親もうっかり忘れるので、
1箱買って支援級に1箱提供してる
うっかり忘れて登校したり、途中でどっかなくしたりするし
他の子が忘れて来たときも使ってもらえば予防になるし。
予防接種してたけどインフルに感染して家でもマスク付けさせてたけど
呼吸しづらいからか、アゴの下にマスクが追いやられてたことが多かった 非常事態が起きて火事場の馬鹿力みたいなものが出せたんだけど
数日経ってから反動が来て疲れを通り越して無気力になっている >>656
わかる
でも年を取ったら非常事態の時位しか脳が活性化する事がなくなってしまって
非常事態とまではいかないけど「要警戒」が継続的に続く生活の方が張りがあるななんて罰当たりな事考えてるよ
昔は好奇心に満ち溢れてたのに
オタクの末路はこれよ 私って本当見た目からして異常者なのかな
おかしい雰囲気かもしだしてるのかな 今更だけど私には子供を持つ事は身が重過ぎた
色々考え込む生活であれもこれもと考えこんでしまう
2歳息子は偏食で果物、乳製品食べない、ソーセージ、ちくわ、唐揚げ、お菓子、パンが大好きで好きな物は体に良くないものだらけだけどあげてた
缶詰めコーンも沢山あげてて最近缶詰めが良くないと知って震えてる
しまいには自閉症じゃないかとほぼ毎日考えこんでいる 2歳児の食の好みってそんなものじゃないかなー?
お子さんが傾向持ちかどうかは考え込んでても埒があかないので相談にGOだ! うちの2歳児も唐揚げ、ウインナー、パン、ジュース大好きだよ
つまんで食べれて手もさほど汚れないし、ちゃんと味がするのが食べやすくて好きみたい
野菜も果物も食べないけど、何故かドライフルーツと細切れ野菜inチャーハンとかで誤魔化されて食べてくれてるw
周りのママ友も食べないと愚痴を言い合うし、もう最悪ポテトだけでご飯終わる時もあるって言ってた
そんなもんだ、大丈夫 >>661
特性ない親でも初めての育児だとありがちだけど
育児は(子供)はこうあるべきだ、ってのが強すぎるとしんどい
子の個性も色々だし、できのいい子や聞き分けのいい子は
親の育て方が良かったからじゃなくて運が良かっただけの話
ツイッターでちょっとバズった話だけど、
手作り至上主義の親に育てられた子が
大人になっても外食や他の人が作ったものが食べられず困っている
ってのもあるし、子供にバランス良くたべさせましょうとあちこちで言われてる
=実際はそうできてない人のほうが多い(できてたら、いちいち言わないはず)
ということでもあるよ 661さんじゃないけど、わたしも母親向いてなかった
壊滅的に片付けが出来なくて詰んでる
たまに有料で掃除してもらってなんとかなってるが
子が成長したらなんて思うんだろ >>665
うちは子供が汚い部屋を全く気にしなくなってどんなにゴチャゴチャでも
なんとも感じないらしく、本当にまずい状態になってしまったよ
しかも子は物を集めるのが好きなタイプで部屋は足の踏み場もない(親からみたらゴミ)
私も去年まではまだ片付けできていたけど今年は小学校で役員三役が当たってしまい
役員やって潰れた平日の代わりに土日出勤、
夜は力尽きて寝ちゃって完全にキャパオーバー…
気づけば家全体が魔窟になってしまい、保険の更新ですら部屋に上げられない
役員はあと一ヶ月だから、引き継いだら本気でなにもかも捨てる >>664
そういや、手作り至上主義の家の子が、逆にジャンクなものに執着して大変なことになった話も聞いたことあるな 極端から極端に走るのはお仲間なんじゃないかな
定型でも変な育てられかたするとそうなるの? 刺激物から隔離されて育てられたら、いざ触れた時に一気にそっちに走るのはあると思う。耐性が形成されないっていうか。
我慢させられてたら尚更じゃないかなぁ そういう人数人知ってる
独り暮らしで全く料理しないできない、マックホカ弁カップ麺大好き!それすら面倒でスナック菓子が食事もアリ
彼女たちの母親は専業でおやつも手作り、学生時代も冷食無しの弁当毎日、って皆同じパターンだ 親の方針でテレビなしで育てられて、最終的にテレビジャンキーの大人になった友人はいるな
因果関係はわからないけどね うちはドリフ禁止だったから、反動で笑いに走ったのかも知れない いやいや、反動なのかね〜ってだけの話だし、テレビジャンキーもスナックジャンキーも、大人になって本人がそれで良いと思ってるなら周りがどうこう言う事じゃないじゃん。別に被害者じゃないよね。
極端な育てられ方で外食できなくて「困ってる」っていう人達は普通に被害者だと思うけどね
よかれと思ってやったからといって物事思い通りに転がる訳じゃないから難しいよね 軽いジョークや暗黙の了解が通じないのは自閉の特性だからねぇ。
私もよく冗談が過ぎるって窘められてるよ。 配送関係のバイトはじめて一週間目だけど覚え早いとビックリされた。
運転は下手だけど壊滅的にダメというわけじゃないから長く続けられるといいなー
マルチタスクの職場はクビになったり居づらくなるかのどっちかだったもんな。
自己分析って重要。発達の診断されて中々折り合いがつかなくてつらかったけど上向きにいってるような気がするわ >>677
特性にうまく合う職種や職場環境みたいで良かったねぇ! 自己分析もなにもせずに、ただ時間や場所がよくて働き始めたパートがつらい。
最近知ったほくろ占いで、仕事場で嫌われるって場所に泣きぼくろがあったのでお金貯めてほくろとりたい。
その前にクビになりそうだけど。 仕事の選び方は重要だよね
わたしは無理せず続きそうなのを第一条件に据えてたから(フルタイムは無理とか)続いてるなあ。
人間関係とかは入ってみないとわからないけど、仕事内容が自分に向いてるかどうかはよく考えた方がいいよね。 まぁ仕事自体はかなり好きだったけど職場の雰囲気が悪すぎて
病んでやらかして辞めた事もあるんだけどね…
合わない仕事はさっさと辞めた方が自分と職場双方お互いのためだと思う フルタイムを辞めてから気づいたけど正社員のように責任背負って毎日バリバリ働くより週2〜3日自分のペースでパートする方が続いてたな
夫は察してるみたいで働けとは言わないけどその分実家の親兄弟から会う度に働けとか今の時代に専業はありえないとか言われてめんどくさく感じてる 私はシフト制? 来週の予定は週末決まる、みたいなのがダメだったなあ、何度か時間を間違えて迷惑かけちゃってた。
正社員でもパートでも、平日9時5時なり、月水金の9時〜15時なり、働く日時は固定されてる方が有難いや。
今は子育て中だから、突発の有給が取りやすくて私の能力7掛けくらいでこなせる今の職場がとてもありがたい。 高校生バイト時代に休日にバイト替わってくれとか電話くるのが苦痛で仕方なかったな
今はさらに人嫌いだからシフト制+休みたいときは自分で変わりを探せ系は絶対無理
こういう事いうと甘えてるだとか仕事選べる人間じゃないでしょwとか言われるんだよね高卒だと 自分はよく子供が喘息だからシフト変わってと言われる事あったけどその時私は子供居なくて用事もないから別に変わるのは嫌じゃなかったな
変わったせいで6勤とかになるのは嫌だけど
相手の方は申し訳なく思ったのかこの前ごめんねとお菓子もらったりしたよ
変わって探すのが疑問視されてなくなったけど逆の立場だと病むね
まずお願いができない そういう仕方ない理由なら良いけど、高校生バイトだと前日遊びすぎて熱でたとか台風が凄いから親に行くなと言われたとかいうふざけた理由が多いのもイライラする原因のひとつだったわ
それと当時はバイト個人の都合なんか知るか!店の都合優先!て感じで仕事だからという理由で長時間シフト長期間連勤させてくるのも嫌だった
いくつかバイトしたけどどこもそう
今は端金より時間が惜しいからやりたくない 私もシフト制無理だなぁ
毎日同じ時間に起きて同じ時間に家出て同じ荷物持って動いてる方が頭が疲れなくて楽 私は決まった時間に決まった事やるのができない。ゴミだしすら無理だものw
組織に属してると他人に動かされてる感があるし、特技生かしてフリーになって正解だった 特技があるなら特性あっても勝ち組だよ
定型でもそれで身を立てる人なんてごく少数だし >>689
だよね
特技持って生かせるなんて少数だよね
障害や疾患の話ですぐに
特技生かしてフリーで働けばいいじゃない(きょとーん)
て言う奴嫌い
励ましのつもりらしいけどスルーだわ こう言っちゃなんだけどフリーで働けてるならコミュ力とかスケジュールの調整力とかあるわけだしスレチな気もするよ
半分僻みですけどw >>690
エジソンだトムクルーズだとか
できないことがあっても他で秀でてるって言う人ウザすぎだよね
本気で勘違いしてるのか
励ましなのか
これ言う人ホント嫌い >>690
>>688は励ましじゃなくてチラ裏じゃない?繰り返しが出来ないってADHD優位の人だらうね
突発的な事に弱い人の気持ち分からなそう
自分に特技あるからって全員にあるわけじゃないし働けてるなら困ってないじゃんスレチ 働けてるから困ってないことがないわけじゃないしスレチはおかしいでし >>694
最後にょ書き忘れた
書き込みするときですら毎回のようにどこかしら間違えるの直したい >>693
690も688が励ましだとは言ってないと思うけど >>694
おかしくないなら自慢だらけになるぞこのスレ 「でし」からの「にょ」で、
これは実はヤバイ系の方かな?と思ったら
「ょ」を書き忘れて「でしょ」と書きたかったのね
軽く癒されました >>697
いいか悪いかは別にしてここって特性の話してれば自慢でもなんでもOKだと思ってるんだけど違うの?
個人的には688が自慢にも見えないけど >>690です
ごめん688さんが励ましとか自慢とか思ったわけじゃなくて
689さんの特技なんてそうそうあるわけじゃないってとこに反応して
リアルによく言われる「特技をいかせばいいじゃない(>>692みたいなの)」を思い出してイラっとしただけです
ごめんね
特技ある人はうらやましい
けど持てと言われて持てるもんじゃない
特技持てって言われて持てるくらいなら
定型になれって言われて定型になる
の方が嬉しいな… >>695
かわいい
愛されてそう
>>698
おかげでやっとわかった
最後に「ょ」を書き忘れただったんだね 親に似ずお友達の多い幼稚園児が
バレンタインのプレゼントちょーだい言われてあげる約束してきたらしい
相手の親と正直親しくない
園のバレンタイン事情全く興味なかった
相手のアレルギーとか知らない
もうかーちゃん明日幼稚園行きたくないorz >>703
面倒だね。
折り紙をハート型に折るとかで大丈夫だと思う。
園で禁止の通達してくれるといいね。 ハートの折り紙にメッセージと個包装の飴包んどけば良いんじゃないかな?
ダメなら先方で処分してくれるでしょ。 >>703です
子に確認したところ、具体的にお菓子を約束していたのと、
相手の子がお菓子食べるのを見たことがあると思い出したので
スーパーの個包装菓子少量包んでお茶を濁すことにしたよ
折り紙良いなと思ったけど子が超苦手だったのもあり今回は見送った
愚痴聞いてくれて&色々考えてくれてありがとう。
無事済んでほっとしたよ 最近自分の無能さに落ち込んでて鬱気味
マトモに仕事つづかないから単発登録してるけど
それも向いてない現場も多くてなかなか入れない
明日も仕事がない
反抗期の子供が帰ってくるとまた今日も仕事してないの?という
なんか私ってなんで生きてるんだろうと思うと泣ける
生まれてこなきゃ良かった ナカーマ
うちの思春期の娘もズケズケ言ってくる
ガツガツ働かなくちゃいけない状況なのに無能で繊細メンタル、体力も皆無で虚弱体質という三重苦だから、
冗談じゃなくてマジメに障害者手帳欲しいとすら願う
発達障害でも正社員でバリバリ働ける人いるけど本当に発達障害なの?と疑ってしまうよ
私は何かの罰で生まれてきたんじゃないのかと自分の存在の意味が分からなくなる 働けてても困りごと無いわけじゃないからっていうけどそれなら定型だってそうだよ
働けてる人は少なくとも障害ではないでしょ
ずけずけ入ってきてドヤられるとイライラする 私はアスペに向いてると言われてるCADやってたよ
ほかの人の倍は速かったから、変人でもすごいすごい言われて重宝されてたし
休み時間以外止まらずに働き続けても、さほど疲れなかった
家から遠くて妊娠を機にやめてしまったけど、あれなら兼業主婦続けられたかもって思う
お喋り多め、ゆるゆる事務パートした時は1年で鬱になった 自分に自己肯定が全くなくて辛い
いつもビクビクしてる
働ける人もそれなりに困り感あるんだろうけど一緒にしないでって思うときはあるわ
特性だけの話で入ってくれればいいのになって 一緒にしないでまでは思わないな。自分に合った仕事につけて羨ましいと思うけど
母親もたぶん発達障害傾向あるけど、職人として働いてたよ
店屋物の電話もできない人だったけど、仕事の電話は取引してる社長1人だったからできてた
私の具合悪くても責めるだけで無関心
お腹空いたと一人分のご飯作って食べ始めるような人だったし
酒やギャンブルなどに常に依存してた
働いてるから障害じゃない、はありえないよ 病識すらないなら本人じゃなくて周りが困ってるんだから、このスレでアタシ向いてる仕事できてるドヤアあ!ってのとは論点が違うよ
このスレ該当者ならそれなりの年齢かつ子持ちなんだから、向いてる仕事を探せ、努力しろとか言われても無理ゲーで、同じ子持ちならわかるはずだよね?
そういうどうしようもない事をついてくるのは嫌味なんじゃないの?発達なら今まで他人から理不尽に責められて辛い思いしたこともあるだろうによく仲間にそういう事できるね 働けないレベルの人は障害者年金受給できるよ
精神科で診断もらって1年半たったら申請できる
私はほとんど職歴がなくて、夫も発達傾向で非課税レベルの低年収で、それでも二次障害で出掛けることすらおぼつかない引きこもりなんだけど、ネットで発達障害の障害年金受給が通るようになってきたという記事をみて、申請することにした
あとお子さんが18才に以下なら子供の人数分の加算もつくよ
知ってたらごめん 夫が低収入と書いたけど、世帯の裕福度は関係なく受給できる
もらってきた書類には
家庭内での活動が寝室に限られるくらいが1級
おおむね家庭内での活動ができて、働くのが困難なレベルが2級って書いてありました >>715
あなたに認知の歪みがあるんじゃないかな…
確かに、才能を生かして☆ってアドバイスは辛くなるけど
働いてるんだから辛い思いしてないでしょ、って言われる人だって大変なんだろうし悲しくなると思うよ
>>717
鬱が良くなったら受診しなくなって、少し働いてまた鬱になって受診を繰り返してるんだけど
そんな私でも通るのかな
子供の学費分もらえるなら、申請したい
ダメ元で病院に相談してみよう >>718
鬱で受診した最初の日が初診日になります
その時にあなたが社会保険に加入していれば、
より補償のいい厚生障害年金がうけられます
これは働いていてももらえる可能性のある3級というのがあります
まずは発達障害の診断をもらいにいきましょう
そうしたら、年金手帳と初診日のわかるなにかを持って
(お薬手帳でも領収書でも可無理なら病院に相談)国民年金課の窓口へいきましょう >>719
それが…専業主婦になったあと、年金切り替えずに払ってなかった期間あったのよ…
初診日はまさにそこ。いい加減に生きてきた自分を呪いたい
再発した時を初診日に設定してもらえる場合もあるみたい
再発までに4〜5年は空いてるけど、途中不眠で精神科通ったりもしてるし
その前は体調整えようと内科で精神系の漢方もらってた時期もある
どう考えても微妙だ >>715
この他人への想像力の無さがアスペルガーそのものなんだよなあ
私も含め
自分の想像力が足りてない可能性をいつも考えとくのがせめて出来る事かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています