自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★7
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自閉スペクトラムとADHDを併発している母親が語り合うスレです
鬱の話は別スレでお願いします
ここは2ちゃんねるではありません
5ちゃんねるです
※前スレ
自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495171921/ >>740
私も気をつけてる
すごいトロくさい人になったけど
真面目な印象には見えるらしく、小言いわれながらも受け入れられるようになってきた
ただ、昔は面白い人ポジションだったから、一発ボケてやろうみたいのがなおらない
主婦カーストでは、下のヤツが笑いとろうとしてはいけないらしく、なんか空気凍る この仕事は上手くやれてるとか、この仕事のこの部分が向いてなかったとか、自分の仕事選びの参考になるから聞きたいけどなー。
「働けてる人は障害じゃない」って「遊びに行ける元気がある人は鬱じゃない」とかと似てる。 >>743
ASDに接客は向いてない、って必ず言われてるけど、私は親戚がやってる小さな飲食店の手伝いやってる
親戚だからポンコツ具合知られてて「笑顔でいらっしゃいませが言えるような大人になったのねぇ」なんて笑われる
ちょっと変な店員だとは思うけど、個人店だしお客さんも「こういう店なんだろう」って感じだと思う
同じ雰囲気で、何倍も暇なところでパートしたことあるけど
緊張からか失敗続きだった
緊張、不安でパフォーマンスかなり変わる >>744
パフォーマンス変わるの分かる
私は年上の人が多い所で働いてた時は緊張しまくりだった。話しかけにくいし、失礼な事言ってないかな、気遣わなきゃ、と常に気張ってた
同世代〜年下が多い所で働いてた時は変な緊張がなくてそこそこ普通に働けたわ
あと40代〜50代男の人が何故か苦手なので女の職場の方がうまくいってた 発達、仕事だけの話で終わるなら他でやれよとは思う
皆が皆絶対仕事しなくちゃいけない立場なわけでもないし
母親だから育児はしなくちゃいけないけど
世間でもそうだけど仕事してないとクズで仕事してる人は褒め称えろみたいな空気も疲れる >>747
スルーすりゃいいじゃねえか
妬みなのか僻みなのか、しつこ過ぎ いいね
発達障害は身内とか理解ある環境じゃないとやっていけないっていうのはすごくわかる
私もそういう環境ほしかったな
生活のためにそれでも働かないといけないのが何よりキツい
見られてるとプレッシャーでどうでもいいところミスる
見られてなくても当たり前にできてた所をあり得ないミスとかたまにする
で、焦ってテンパると更に酷いことになる 褒められてもしんどいんだけど、私だけ?
子供もグレーで、学校の先生や通級の先生にたまに具体的に褒められると「うわぁ見られてる…」って拒絶感すごい
バイトやパートしてても、ほっといてくれて当たり前にたまに使える仲間として扱ってくれる感じが楽
気が利く優しい人って、いちいち出来るようになったところを褒めてくれるんだけど
じゃあ出来なかった時にどう思ってたの?って消えたくなる
子供のことも褒めて自己肯定感をって言われるんだけど、視線恐怖タイプにそれって合ってるのかなって疑問
感覚的な話だし、プロに口答えできないから言えないけどw >>750
子供も子供に対して褒められる分にはいいんだけど
私に子供の褒め言葉聞かせたり、お母さんすごいからって言われたりすると
本気でそういうのいいから!!!って言いたくはなる
嬉しくないのもあるしそういう時にどうしていいかも分からない >>747
これは分かる
発達で仕事の話したいなら
板違いだと思う
母親になった人スレであって発達成人スレじゃない
>>748
スレチなのに図々しくない? >>750
ほめは麻薬
まず自己肯定感が必要だからほめろって話なんだけど、既に卑屈になってしまってほめが入らない状態だから、他者のほめで閉じに向かう
ほめは子ども向け。感謝される、許しを与える、達成感感じることのほうが長く誰にでも使える
自分で自分にいいね!をしてあげるといい
「プロに口答えしなかった、いいね!」でもいい >>744
親戚に理解があって愛されてる感じでいいね
子どももこういう受け止め方してほしいわ >>753
それは親世代はすでに今までの人生で否定されまくり褒められたことなんてない何十年を過ごし
自己肯定が下がりきってマイナスになってるから褒めが受け入れられないだけだと思う
少しでも肯定感残ってたら褒めはとても有効
だからまだまだ下がりきらないうちに肯定してあげることは大切だよ >>755
そうだよ でも自己肯定感がどれくらい残ってるかなんて、外からは見分けがつかないこともある
ほめ一辺倒は愚策 こういう流れが苦手だわ。
母親で専業主婦の人もいれば働いてる人もいる。そしてそれぞれに発達ゆえの悩みがある。環境は人それぞれだから全てのレスが自分に当てはまらないのは当然の事で。こういう掲示板である以上ある程度スルーする事も必要。違うかな? 自己肯定感底辺だと思うけど、褒められるとすぐ泣きたくなる
子どものことを褒められてもすぐ涙目になる
もう子ども小学生だからホルモンバランスがぁーの言い訳も出来ないし
涙腺が完全に馬鹿になってるのかな
「そんなことないですから…」って昔は落ち込んだりしてたけど
こんな褒めるところのない私を褒めるなんて大変だろうに…と優しさに号泣してる部分もある
優しい言葉をかけるというスキルは気が利かない私には生涯無理だから受け取るばかりで申し訳ないという罪悪感はある >>757
自閉度が高いとスルーできないんだと思う
スルーできない人を気を遣いつつもスルーするスキルでスルーだ >>756
小学生のうちはたいがいの環境でもさすがにまだ自己肯定ゼロにはなってないと思うし取り戻せると思う
自己肯定育てるのって成功体験と褒め以外の方法知らないからかもしれないけどやっは利しておいた方がいい
でも親は褒めてくれなくていい
褒めて調子に乗らせるとかはまた別の問題 >>760
秀ですぎる才能があって困ってないならここの住人ではないよ 安藤美姫さんも衝動的で失言魔なところが何となくあれだよね、とか思ったり思わなかったり 子供は褒めてもいいんだね。疑問を感じらながら褒めてたから、これからは堂々と褒められるわ
私は手遅れかw >>760
宇野くんアナウンサーの気遣いをサクッと全否定したり羽生くんとフェルナンデスがなんで抱き合って泣いてるのかよくわからない発言といい偏食といい特性はかなりあるよね
突出した才能があって認められてるから障害枠には入らないと思うけど >>760
私たちはオリンピックでメダル取れるような能力持ってないよ
仲間っぽく見えて仲間じゃないわ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00050054-yom-spo
>「思っていることを、そのまま言うようにしている」と宇野は自分の発言について語る
とあるから障害特性ではない可能性もあるね
周りからも好かれてるようだし
本当の失言魔は嫌われる
まあ分からないけど 並外れた集中力が必要なことをしてる人は、人付き合いが多少大雑把でも仕方ないと思うわ。
偉業を成すスポーツ選手、芸術家、文豪、科学者なんかは奇人変人くらいが納得いくよ、ちゃんとサポートする人も付いてくれるでしょうし。 なんか勘違いしてる人多いけど、学校通ったり働いたり主婦したりの普通の生活してて
ひどく困る、迷惑をかける、指摘されても努力しても改善できない、どんどん具合悪くなる、必要なのに続けられない
ってのが発達障害であって
どんな強い個性があろうと、その道を続けられてたら障害ではないよね
そりゃ、強すぎる個性を持ってる人は発達障害 ぽ い だろうけど、お仲間なんて失礼だわ >>767
血液型B型とか、日本人とかもお仲間感のあちなんだが、空気読まない仲間とは言えないのか? オリンピック選手みたいな特殊な環境で生きてる人達は多少ズレていても仕方ないよ
現役時代に変で引退後に普通の生活をしていてうまく生活出来なくてやっとお仲間か?となる
それでも幼少からの長期間社会から隔離されたからとなりそう
でもだいたいは知能も高いから逸脱しないよね 「お仲間なんて失礼」という発想の人が一番偏見が強いタイプの可能性もあるんだよね
変に特別視してなかったら失礼という発想にならなかったりする
人それぞれだけど 字が書けない、計算が出来ないと義務教育中はLDでも
卒業しちゃえばスマホあるから普通の人になるんだし
読めない、になると読み上げソフトがあっても契約書交わすのはちょっと危ういから
大人になっても障害の範囲かな、って感じだよ >>773
人として失礼だと思わない?
体質そのほかを外野が、それも全くの部外者があれこれ言うのは
あと、障害は個性じゃないし
個性として存在できないほどの逸脱が障害だもの 宇野くんは超お坊ちゃんでスケートの才能があって
天真爛漫な発言するけどみんなそれが可愛いと受け止められてる
どこが発達障害なのか 宇野くん、パパは社長で弟はインターナショナルスクールよw 障害の意味をはきちがえて自分への甘えに使ってる人がいるね >>778
やっぱいいとこの子でないとフィギュアなんてしないよね
本田望結ちゃんとこどんだけお金持ちなんだか どんなジャンルでも天才は天才としか思えない
あんなすごい人を「仲間」と仲間意識持つのは
ご近所のカリスマ主婦と性別が同じで地元も同じだから「仲間」というくらい違和感がある
発達障害でも大病でも身体障害でも精神障害でも知的障害でも運良く人並み以上の才能がある人は
努力とともに「天才」という神カテゴリーなので凡人カテゴリーなうえ
人の迷惑にしかならない特性しか持たない自分は仲間でもなんでもない
ただ有名人に距離無しの親近感持ってしまう特性は分かる
自分は芸人さんとかに距離感わからず親近感を抱いてしまうことがある
オードリー若林さんの話なんかモロ自閉症の認識でなんで他の人は理解出来ないんだ?!と
「あるよ分かるよ!!」と勝手に共感しすぎて仲間意識を持ってしまう
そしてハッと、生きてる次元の違いに気付いて自分が恥ずかしくなる 私は発達障害っていうとすぐビルゲイツとかアインシュタインとかエジソンとか言う人大嫌い
だから発達障害にも伸ばす才能があればって言うことで現実直視していない
ここでオリンピックメダリスト捕まえていきなりお仲間認定する人にも同じ嫌悪感を感じる >>783
言い訳みっともないよw
下世話な性格は発達障害由来じゃないので気をつけて まあ少なくとも発達障害認定して喜ぶ人はいないからね
それがすべてよ ところでこのスレって、発達傾向があるだけの人はいないの?
みんながっつり診断済みの人だけ?
私は診断されてないけど、確実に傾向はある
人付き合いは苦手だけどなんとか仕事してるし、向いてないとは思いつつもPTA役員やったりもしてる
年々顔を覚えるのは苦手になってるし、人と目も合わせるの苦手だし、未経験なことはパニックになりがちだけど、
とりあえずママ友はいるし、なんとか化けながら生きてる感じ
そんな程度の人はいる? 傾向あってもちょっと困ってる〜ってそんなの定型でもざらにいるよ
軽度仲間つのって何したいの
定型のこういう所がしんどい >>786
いない
未診断もいるかもしれないけど偽装してもバレバレな人ばかりよ
グレースレなら仲間もいるかもしれないからそちらへ >>780
先日、高橋大輔が絶対に勝てなかった相手ってのが出てたけど
お金が理由でフィギュア諦めたって。
でも確かなんかスポーツ関係のコーチだかしてるだった。
運動神経がいいだけかと。
ほかの選手もその世界だけでしか生きていないから
一般的な社会人と比べたら発達っぽく見えたり
ちょっと突飛な発想がなきゃトップになれないでしょうよ。
実際に発達だとしても困っているわけではないから診断や薬入らないだろうし。
水泳のフェルブスは発達障害が先に診断されて
水泳が薬代わりだった。診断が先になっているのは日本ではないからだろうな。
「障害」ってつく場合は困り感があるからなんだから。
活躍できる方向に親や運命が導いたなら「障害」ではないものね。 ADHDのみ診断済みでスペクトラムはグレーです。
ADHD単発スレは荒れやすいからこっちに来たけど、こっちも荒れてきてるから辛い(;つД`) 発達当事者スレはどこも一触即発だよwましてや5ちゃんねるだし… >>783
やっぱりこだわりが強いんだなと感じるよね >>786
がっつり診断がテスト受けたかどうかを指すなら私は未診断に入るかもしれないけど、一応精神科でこれだと言われたからここ見てるよ >>783
むしろこのスレに書いておいてどう受け取れば良かったんだw なんとなくこっち寄りっぽいよね〜位のざっくりした捉え方もあるでしょ
障害か否かみたいな話じゃないと思う… >>795
私もそういう意味だと思ったから怒ってる人の気持ちがわからない
ちょっと発達っぽい言動が親近感湧くよねみたいな軽いノリ >>795
あの表現でそこまで解釈しろと
しかもできない方が悪いってなんか勝手すぎw
それは定型でも難題だわ 羽生君の方が挙動おかしくて変人に見えるんだけど
もちろん金メダリストだから全て許されるけど すぐに責められてるって感じるのはかなりしんどいから、ちょっと認知傾向の偏りを自覚的に緩めるといいんじゃないかなーって思う うん、できない方が悪いとか言ってないし思ってもいない
そういう捉え方もあるんだよってだけの話 宇野君が発達傾向あるよねって話は芸スポを始め他のスレでも言われてること
別に悪口じゃなくて、ちょっと変わってる子だよねー、なんだか面白い子だよね〜、と言われてる程度で、
いわゆるただの雑談でしょ
ムキになって「仲間だなんて失礼!」「ここの住人ではない!」なんて言われたら、おおう…って反応になるわ >>803
あなたスレチと言われても居座ってるなんてなかなかのタマね >>805
せめてこのスレでの話してよ
もー会話にならなくて笑うw 発達認定はたいがいどのレスも話題の選べなさがたしかに該当っぽいw 因みに羽生君は何も言われてない?
もしあれで金メダル取れなかったらただの変な人になっちゃうからそういう意味で金が取れてよかったと心底思っちゃった >>803
あなたは病院に行けばがっつり診断されそう あいつメンヘラだな、なんて会話が冗談になるのはメンヘラがいない場においてであって
メンヘラがいるところでそんな発言したらガチで捉えるに決まってる
それと同じでここは発達障害と自閉症のスレ
他のスレでよく知りもしない人が「あの人発達だよねー」と嘲笑を含んで言うのと
この当事者スレで当事者がそれを言うのは意図が違って当たり前だと思う
ふざけて言ってるだけじゃーん、と思うならそれこそ健常者がメインの雑談スレですればいいと思う 仙人になりたいなあとよく思う。
TVを全く観てないので、彼らのおかしい言動も素晴らしいであろう演技も知らない、新聞の一面に載ったから、金銀の2人である事は理解してるけど。
相貌失認あるから、明日我が家を2人が訪ねてきても誰だか分からないだろうな。 >>810
そうなんだよね
他の雑談スレならさすがにシャレで流すけど
診断済みのスレでそれを言って通用すると思ってるのが驚いたわ ちょっと同じ匂いがするよねーっていう、スレタイならではの雑談だと思ったけど
別にふざけて言ってる訳でも悪意がある訳でもないし発達認定でもないと思う
この受け取り方の差、自閉度云々より自己肯定感の差な気がする 自己肯定感関係ないでしょ
>>810の人のID抽出してそう言ってるんだとしたら性格悪いわ 性格、生い立ち、障害の内容や程度、今の精神状態、発達障害をどう思っているか、その他の価値観などなど
皆それぞれ全部違うので同じ話でも受け取り方が千差万別なんだと思う
同じ意見になることなんて不可能だよ >>814
スレタイである事を憎んでるかそこそこ受け入れてるかの差で反応が違ってる気がするなぁと思っただけだよ
喧嘩しに来てる訳じゃないからいちいち抽出なんかしないよ… スレのルールとか常識とか、「へ?そうなの?」な私みたいなのもいるので、このスレの空気はもうちょっと肩の力抜けた感じがいいなー
っていうか、他人を追い詰めすぎる人は得てして自分も追い詰めすぎてしまうから余裕もなくなるし、結果として自己評価も低くなると思うんだけどね
一つの考えから気持ちを反らせなくなるのも特性だから、別の考え方に目を向けるのは精神衛生に大事だと思うんだよねー 良いこと言ってまとめようとしてくれてるのはわかるが
冗談にしても結局は陰口、悪口の類いだからなあ
ネットとはいえ言っていいレベルって変わってるね、天然ぽいねくらいが限界じゃないのかな
こんなの発達関係なくしていいかどうかの判断つかないのか うーん、発達はあくまでも脳の処理の傾向だと考えてるからなあ
悪口とは全然思ってないんだよねえ
あんまり発達を否定すると自分の子供も否定することになるんで気をつけてそう考えてるんだけど
っていうか、強迫観念レベルになると視野が狭まって社会生活上のパフォーマンス下がるからこそ大変って考えてるし 認知が歪んでるのか遅れてきた厨二病か
三割引だもんねぇ 変なのが紛れ込んで来てるねー
スルーしててもIDコロコロさせてまで粘着とか 発達障害で苦労してないなら障害でもないし
気にしてないならなぜこんなスレに…? 苦労してないとか気にしてないとかどの辺からそう読み取ってるのか…
愚痴りたい人と前向きに対処したい人のすれ違いだろうね
つーかここ別に愚痴スレじゃないよね? >>814
専ブラ使ってたら一瞬だから抽出ってほどでもないし
板内ならともかく同じスレ内の発言比較するくらい今までも他でも珍しくないことだと思うけど
こじつけて何でも言うねwと言う印象 前向きなら他のスレでやっとくれ
愚痴だけでも嫌だけど勝手に括るのだけはやめて
風紀委員が仕切ろうとしても
認知が歪みまくってるから訳分かんなくなってて切ない
別にスレの空気まとめなくて全然構わないからお互いその代わりそういう人もいるんだ位に抑えればいいのに いやいやいやいや、もともとこのスレ、どちらかというと前向きに対処するレス多めだったし
前向きだからと言って追い出そうとしないでくれるかな
と思ったら発達の鬱スレなくなってたんだね 前向きな人が2ちゃんねるの発達スレに?って不思議に思った
書いちゃダメってことじゃなくて、あまりにも愚痴だらけだし「ネガティブだなあ」ってイライラしそう
私も育児で悩んでる時はスレによく書き込んでたけど
うまくまわるようになったら、せっかく楽しく育ててるのに負のオーラに飲まれそうで見もしないからなんだけどね
成長した子供に比べ、自分がひたすら情けない >>827
そうそう。まったり各自のペースだけど何気なくアドバイス貰えたり共感らしきレスがあったりの雰囲気でちょうど良かった。本スレから枝分かれして落ち着いたスレとして心地良かったけど、たまにこういう流れになると残念だ。
あ、風紀委員ではないですから。 >>827
そうなの?それは知らなかったです。ごめんね
メンヘル板も見てるけど、発達障害系のスレは愚痴で埋まりがちだよね
ADHD単発は認知の歪みがないからか「薬飲んで走ろうぜ!」って爽やかな感じだけどw
私も子供産むまでは自分の特性好きだったし、今もこの部分は好きっていうのも残ってて
前向きでいたい気持ちはあるけど
今までどれほど自分が迷惑かけてきたのかって分かってきてからの凹みがすごい
忙しい、疲れた、辛いで鬱になってたのとはまた違う凹み方してる
時間だけはたくさんあるから、凸部分の芸術系サークル入ってみようと思ってる
人間関係だけが心配 「あの人発達障害っぽい」
という発言みたらそれは少なからず悪い意味を含んでるし
それを本人や家族が聞いたらどう思うかを考えたら分かるでしょう
障害に偏見があるからそんな風に思うんだ!と言われても
「あの人知的障害っぽいよね」と知的障害のない人が言われたらどう思うのか
知的障害者との関係が近い人ほどその違いがわかるから「そんな風に人にレッテル貼るな」と腹立つでしょう
ど素人の他人が一方的に知ってるだけの人に発達障害だと言う行為こそ発達障害を馬鹿にしてるよ
ここでは真面目に苦しんでる人もいる、そのためのスレでしょう
苦しんでる人が共感求めて吐き出したレスを自分の気持ちと合わないから排除したいと思うならその人は「前向き」なんかじゃない
そもそも前向きな流れもあれば愚痴に共感する流れも口論の流れもある
常駐してる人もROMも書き込む人も流れるのが2ちゃんまた5ちゃんです 深刻な人のレスがあったら、お疲れ様とかゆっくり休んでとか、そういう気遣うレスがつくのがこのスレだった思う
変なこと言ったらどうしようってスレの流れが滞るのもよくある話だったし
ただ空気や流れが悪いと「なんとかしなきゃ」と焦ったりしてうっかり余計なアドバイスしちゃうってのは発達あるあるだよね
でも前向きなアドバイスなんて余裕があるときじゃないと受け取れるもんじゃないし、受け取れないときは脇に避けといていいんじゃないかなあ
そのうち余裕ができたら受け取るけど今は無理、そこに置いといて!くらいな感じで
このレスも別に受け取らなくていいし ネガティブなら励ましたくなるしそういうレスが多いスレと思う
前向きっていえば綺麗だけど実際は自慢と他の人が再現不能な特殊な自分語りで自己肯定感の確認に困ってる人を安く使い捨てしてる感じの人がいる
他人を下げて自分の位置確認するのは定型でもやるけど感じ悪いよね スレを分けたらいいんじゃないのかな
同じ話でも自慢と感じるかや悪口と感じるかなども全部人それぞれだし
価値観や感覚の違いを人間性の問題にするとトラブルの元だよ 単発スレなら
どっちもどっち認知の歪みで正解出ないよ!
で次の話題移るのにいつまでもこのスレはどーだったとかこういうもんだとか続くのはASD特性なんだろうね
さすがにそろそろ終わりでいいんじゃない?
どれだけやっても真意が伝わってるかすら怪しいんだから
宇野に関しては自分はこうだけどとしながらも羽生や他の人はしっかり立てていて絶対否定や不快にさせたりしていない
特性ならこれだけ話したらなんかしら誰かをカチンとくる発言をしてしまうはずだし違うと思う スレわけるなら自慢自分語りスレでも作ったら?
他人見下げて自己肯定感確認出来なくなるからいらないっていうかな どれが自慢なのか誰にも線引きできないから無理でしょ
たまには荒れても共存してほしいわ 出てって欲しいって言ってる人は、つまりはこのスレにいる権利があるのは自分の方って思ってるんだなってのがよくわからない
このスレができた経緯を考えると、一周回ったんだなあと思ったりもするけど ちょっと揉めるとすぐ住み分けたくなる位なら、しばらくスレ自体見ないようにするのが一番
誰もが納得する形での住み分けなんて、ごちゃごちゃドロドロが持ち味のこの掲示板ではありえない
どこのスレも、たまに煮詰まった人が暴れて、しばらくしたらまた落ち着いて、ってリズムがあると思う 正直どのレスが自慢なのか、いまだに分かってないわ私 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています