自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★7
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自閉スペクトラムとADHDを併発している母親が語り合うスレです
鬱の話は別スレでお願いします
ここは2ちゃんねるではありません
5ちゃんねるです
※前スレ
自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495171921/ >>96
そう、まさにその通り!
横綱みたいに太って目が細い赤ちゃん可愛くない、目がぱっちり大きい子は可愛いと思ってた
だから目の細い赤ちゃんを目の前にして可愛いなんてお世辞でも言いにくいな〜と思ってた
1人目を育ててる間はまだその感覚だった
2人目でやっと存在自体が可愛いというのを理解したから1人目の子には申し訳ない事をした >>97
たぶんそれは共感性が低いタイプの例えばアスペルガー症候群とかの日常生活での対処というか考え方じゃないかな
朝青龍そっくりな子も今は本当に可愛いよ
可愛いというか愛おしいに近いのかな
その人にとって、じゃなく私にとってね
わが子に対して「すごいねー」「よかったね」も本当にすごい!よかった!と思って言ってるよ
そりゃたまにお世辞はあるけどw あ、でももちろん社交としての共感したふりとかはあるよ!
とくに女子の可愛いは多種多様だしね
だからこそ「今の可愛い嘘でしょw」って感じの微妙な違いにも気づくほど
女社会は繊細でクソ面倒なんだと思ってる…
それとは別のやつだよね
自分の中でどう思うか、が変わった わかるわ。生まれたての赤ちゃんが小さなおすもうさんみたいで、ポメラニアンとかのほうがずっと可愛いなぁと思ってた。
赤ちゃんって存在が可愛くて愛おしい、他人の妊娠や結婚が喜ばしいって感覚もなかなかなくて。
儀礼的にお祝いとか包んでたけどどうやったら定型みたいにぽかぽかした気持ちになれるの?って思ってたなぁー。 逆に喜びの感情も薄いし、憎しみの感情も薄かったなぁ。結婚式の料理がショボかったなとか言う人の気持ちもわからなかったり。
良くも悪くも無味乾燥ってかんじ。
自分はトコロテンとかこんにゃくみたいな無機質か性格だなぁってずっと思ってた。 そうなんだ
私は未だに朝青龍の子は可哀相だと思うし可愛いと思わない
自分の子は中の上以上の顔だから好き >>101
私は今でもそんな感じ
祝わなくちゃっていう気持ちがないから、友達の新築祝いのプレゼントも旦那に言われて気づいて
それも買いに行くの忘れて今日に至る
今日は絶対行くぞと思ったけど混んでそうだし嫌だなとしか思えない
でも友達が嫌いなわけじゃない >>104
ネットで買うんじゃダメなの?
という言葉しか出てこない、この木を見て森を見ずなのも特性だよね… >>105
あああ、ネットという選択肢を忘れてた
買いに行かなきゃと思い込んでたら
ありがとう、でももう明後日にせまってるから明日か今日の午後なんとかする 忘れてたんだ
ネットじゃ実物と色が違ったりするから本物を見たいんだと思ってた >>97
よく男がいう「かわいいっていう私かわいいアピールw」ってことかな?で
別に共感してくれなくていいけど私のかわいいっていう気持ちに水ささないでくれないかなと思ってたからとりあえず否定しないって気持ちになってくれたなら嬉しい
正直単なる感性の違いというか…
自分は
りぼんのマンガの女の子はかわいくみえないけど埴輪はかわいい
カブトムシはかわいくないけどカエルはかわいい 他人の子どもが可愛く見えないって言いたくなるのはわかるけどあえて言っちゃう人がネットに結構多くてイキりとか厨二って言葉が頭をよぎる >>111
2ちゃんだけの話ではないのでちょっとズレてると思うが
ネットでだってあえて言う事無いような事だって意味なら同意する
本人に届かない場所で吐き出すんでも悪口のたぐいは自分の価値を下げるわ 人を褒めるとか、もう、それをしたら自分の立場が守られるからやるものとして、身についちゃったよ。もともとは他人に興味が少ないしそんなに何も喜怒哀楽感じないんだよ。
定型みたいに怒ることも少ない そういうのは悪口とは多分ちょっと違うと思うんだよねえ
発達系の人間は思ったことをすぐに口に出しちゃって周囲から煙たがられることがあるけど、口に出した後の周りの反応を考える暇を待てないんだよね
それと、口に出して言葉にして誰かに聞いて反応もらわないと、自分での考えが自分のものにならないってのもあるかと思う
そこで、思ったような反応が返らないことで理解してもらえないと機嫌を悪くするか、意固地になって聞いてもらえるまで何度も繰り返すか、口に出すのは良くないことだと理解して学習するかは人それぞれというか
まあでも、悪意はなくて、ただの見えているものの確認作業だとしても、良い大人が人前で聞こえるように悪口と捉えられかねない言葉を口にするのは本当に困るんだけど あと、人の子供が可愛く見えないってのは、私は悪口だとは思わなかったけど、そこもやはり人それぞれなんだろうね ネットならいいと思うけどね
そんなこと言い出したら2ちゃんどころがネットやったらメンタル持たなくない?
そんな私も他人の子供はかわいくない
子持ちならみんなが子供好きなはず!みたいな花畑な押しつけ思考も含めて
どう接していいか分からないというのが正解かな
基本コミュ障だし後ろには親がいると思うと余計に関わりたくない 私は対子どもならなんとかなるけど母子ともでのお付き合いになったらどうして良いか分からん どこかのスレで、ママ友に園の運動会のあとピクニックしようと言われてます、みたいなのを見て
なんかもうそもそも基本的な作りが違うわと実感した
仲良くなりたくないわけじゃないけどペースを乱されるのは嫌だから
相手が親でも子でも他人は苦手だ 可愛いかどうかと面倒みるのがしんどいのは別だと思う
自分が上手く付き合えないのは自分自身の問題なのにそれをすり替えて子どもに迷惑かけられる私かわいそうの被害者にしてぶっ叩いて良しみたいな連中は苦手
そういう人って本人自身が面倒くさい子どもだった確率高いと思うし >>120
どうしたの?
読解力のなさは特性だとは思うけどあまりにも流れ読めなさすぎだよ? >115
口に出すまで自分の考えが分からないのって特性なんか…
何もせず黙々と考えるってことができない。学生までは一瞬で答えが出てスゲーみたいな扱いだったけど、今では年の割に思考が浅すぎる。
普通の人は頭の中に道筋をつけて考えられるらしいよね >>122
私はいろいろ痛い目遭いすぎて本当に外では寡黙になった
旦那も傾向ありで今でも脳と口が直結してて一緒にいるのがマジで恥ずかしい
悪気がないなら何言ってもいいと思ってるところに殺意すら湧く >>121
この場合
>>120は流れに乗ってると思う
盛大にブーメランくらってるよ
>>120もラスト一行余計だとは思うが >>122
口に出すまで誰かに聞いてもらえるまで自分の考えがわからないのは健常の人にも多かれ少なかれあるんじゃないかなと思うけど(だからカウンセラーがいたり、聞き上手な人が求められたりするわけだし)
発達の場合、脳と口が直結しちゃってるところとか
自分の考えでいっぱいになって相手のレスポンスが目に入りにくいところとか
言葉を否定されただけなのに自分全部が否定された気になりやすいところとか
一度痛い目に合わないと学習しにくいのに、痛い目にあうと同じような場面でパニック起こしやすくなって処理能力が下がって結果として悪い記憶が強化されやすいとかって傾向がトラブルに繋がりやすいうえに
トラブルをカバーする能力が発達しにくいってのがあるんじゃないかなって思ってる
自分や周りの傾向ありの人を観察した結果だから、専門的なことはよくわからないけど >>125
適格過ぎてすんごい刺さったわ…
ありがとう
確かに わかる
一度痛い目に合わないと学習しにくい→ADHD
嫌な記憶を忘れにくい→自閉
で併発の生きにくさを感じるわ >子どもに迷惑かけられる私かわいそうの被害者にしてぶっ叩いて良しみたいな連中
こんな人どこにも出てこないのに突然何言いだしてるのかと思ったわ
読解力なかったらごめんね >>127
まさにそれ、生きづらいわ
理論で理解しても身に付きづらくて、脳内で己のとるべき行動に道筋や手順をつけるの苦手だった。
指示されてもそのイメージだけで、そのとおりにすることを学習できないというか。パソコンでいうならインストーラーが起動しない。
体感でトライアンドエラーして、その行動の位置付けが脳の全体のなかの一部に押し入ってなんとか脳内の収納場所ができて、感情(快、不快)に紐つけされてやっと身につく感じ。
理屈っぽいのに感覚派なダメ人間だから、考える前にまず行動で若いときは乗り切ってたぇど、いまやそんな体力ないわ。 >>128
私にもそこ読み取れなかったわ
面倒みるのがしんどかったらかわいいとは思えないのも繋がると思うけど
まず、そもそもそんなこと言ってる人いなくない? ややズレてるから誤爆だっただけかもだけど分かるは分かるかな
人付き合いは恐ろしく苦手だし、我が子以外、実の家族すら一緒に居なきゃいけないのが今でも苦痛に感じる
でもよその子を可愛いと思う
可愛いと思うけど、だからってその子と仲良くなるコミュ力はないし
もちろんその親となんか仲良くなんて絶対出来ないから苦笑いで去るしか出来ない
でも可愛いし転けてケガでもしたら心から心配になる
そしてその子と大人として仲良くできないのも、その親と社交的に接せないのも私の問題 >>128
120が書いてる内容は分かったよ。
子供が加害者で母が被害者という構図を母自身が内包してるから、「母(私)は子を叩いてもいいんだ!」といったようなメンタリティを持つ人間を、120は苦手に感じてるって事でしょう。
直近の過去にそういう書き込みがあるかは知らんけど(読むの面倒で)、このタイミングで常にそういうタイプの人は苦手と言いたかったのでしょう。
ここは掲示板であってチャットルームではないから、直前までの書き込みに必ずしも関連してなくてもいいと思うしね。
(自分なんかは、関連づけてレスするならアンカー打ってくれないと困る派) 理屈っぽいのに感覚派なダメ人間、こんなに自分にピッタリくる言葉に出会ったことないw
失敗や失言や黒歴史の記憶ばっかりで自己肯定感なんて底辺な上にもうずっと下降しかしてない
>>132
そういう内容だったの…?
なんか全然違うこと書いちゃったわ… なんか異常に眠い
小学校送り出した後に昼からのパートまで2日連続で寝てしまった
なんなんだろう 低気圧のせいじゃない?
私も台風とか雨降りの前後は眠くなるわ >>134
気温も関係あるかも
私は寒いと動けなくなるり、眠くなる
昔、食品関係の職場で働いてたけど、冷蔵庫に閉じ込められて(自分からは力が入らず開けられない)何回も救助されたわw 先月に突然仕事が嫌になって辞めてしまって今更後悔している
一年以上勤めると必ず嫌になってしまうのを直したいけど、これがリセットクセってやつか >>137
私もすぐ辞めちゃうよ
そして次を探すまで長い
あー働きたくない >>137
それは本当に発達障害のせいかな?
本当の発達障害由来なら、バイト始めてすぐ症状(プイッと辞めちゃう)出ると思うけど〜? ↑バイトっていうのは早い人だと16歳、大体は18歳ごろにやる学生バイトのことね >>139
そんなの人それぞれでしょ
特性の強弱なんて 急にそうなったなら、発達障害より更年期かも知れない 扉が開いた。
10代の頃、出勤3回でコンビニバイト辞めました……
一応「辞めます」と言ってからだけどあーごめんなさい。 そうそう初日で合わないって次の日来なかった人知ってるわ 普通に定型の友達はバイト初日にバイト仲間にナンパされて、無理!と思って、トイレ行ってきま〜すと言って二度と戻らなかったそうだよ。
バイトならそんなもん…なのかな⁉︎ こちらのみなさん、聞きたいのですがASDは大人になってから診断されたんですか?
もし診断されたとしたら心療内科とか?
私の子供は5歳のバリバリASDで療育してるんだけど、勉強会や自閉症を知れば知るほど自分もそうだろうと確信します。
学生時代団体行動、ダンス、女の子同士の集団苦手で、1人遊びが好きだった。
学生終えたら職は続かない。
22才過ぎた頃から不眠で睡眠薬を服用、
オトコ関係もこじらせ、
旦那と付き合い、結婚あたりで完全に他人と暮らす事にストレスでパニック障害、うつ発症。服薬。
子供出産パニック再発。
子供自閉症診断されたあたりからうつ気味。
これは成人してからの二次障害なのかな。
毎日人に会うと発狂しそうになる。
でも人前で話したり、合わせたりはできる。
もし診断されたらなにかメリットありますか? >>114
わかる だから付き合いも表面的なものにとどまって発展しない
だって、好きとか嫌いとか以前に、元々他人にあまり興味ないもんね 興味ないんだけどそれを表に出すと厄介というか失礼だろうからそうでない振りをして相槌打ってるわ
幸い自閉の方の特性で一度聞いたらあんまり忘れない 同じく顔が覚えられない。
最近子どもに指摘されて気づいたけど、どうも髪型と服装しか見ていないみたいだ。みんな毎日同じ服装でいてほしい 私も顔覚えられない
クラス懇親会で隣だった人絶対覚えるぞ!って必死に見つめて
じゃあちょっと帰る前に机直しましょうって移動したら
もう隣の席の人も含め同じ席の人達全員わからない異世界だった
髪や服で見分けるいつもの方法の方がその日のうちはわかるだけマシだったよ
小学校の通知票には隣の子の顔と名前くらい覚えましょうって書かれたな
学校行きたくない
ってこの年になってまだ考えてるとは思わなかった 私も赤ちゃんから含めて保護者の付き合いがこんなに大変だと思わなかった
知ってたら生まなかったよ 役員三役になってしまい半年以上たって、学校内みな私の顔をわかるのに
こちらは先生と保護者の区別くらいしかいまだに顔がほとんどわからない
とりあえず全員に挨拶して同じ世間話をしてお茶を濁す日々
クレーマーとかこちらに好意をもってない人の顔はなぜか覚えられるのが不思議だ
あと目を見なきゃ、顔見なきゃと思って顔を見ると話が頭に入ってこない
顔を見てないと話は完全記憶できるから、人の顔は情報過多なのかな >>152
そんな話をテレビで見たよ
相貌失認の人は服や髪型や鼻とか口のパーツばかりズームアップして見てしまうから、次に会っても忘れちゃうんだって
普通の人は顔全体をひとつとして認識できるらしい 私は顔は覚えられるけど相手の話したこととか基本情報(子供の人数とか)が覚えられない
毎回聞くのは失礼だし、かと言って上手く聞き出せないしで会話が続かなくて困る 顔や話した事は詳細に覚えられるけど名前が入らない
なお顔の見分けも今一ついていない時があるけど慣れると見分けられる
認知の問題なんだと思うけどタイプも様々で難しいよね 行事で学校行ったけど最初から最後まで挨拶交わすことすらなくてワロタ
毎年のことなんだけどさ
家族で行ったからぼっちではなかったけど高学年だっつーのになんの蓄積もないんだなと虚しくなるわ シチュエーションと名前と顔をバラバラに覚えてしまったりその一部しか覚えてなかったりで人付き合いがきちんと出来ない
子供のサークルで1年間同じ班だった人すら覚えてなくて詰んだ 幼稚園の知り合いに普段会わないところで会うと一瞬分からない
場所とセットで覚えてるところがあるんだなぁ 私も相貌失認、本当に人の顔と自動車の見た目だけ区別つかなくて覚えられないよ。
因みにそれ以外の記憶力は悪くない、会話すれば声と流れを気持ち悪がられるレベルで覚えてるから、あらお久しぶり〜で名前さえ判ればなあ!
ただ積極奇異だから、初対面だと色々聞きたい事が湧き出てやたら話が弾むけど、二度目に会うと前回聞いた事は覚えてるのでもう話する事がなくなって気まずいわ。
つまり、人付き合い向いてない… ここでは話を詳細に覚えてる人多いけど
逆にこないだ何話したか、なんの話をされたか覚えてなくて
次人にあった時毎回困る人は居ませんか?
ああ、私そんな事言ったんだっけ…?この人良く覚えてるな、
って事が頻発して困る >>163
私もそう
その上私の場合は短期記憶自体が弱くて、顔も覚えられないし話の内容も覚えられない
仕事の時はメモ取ることで対処してるけど日常会話でメモなんか取れないから困る 名前を文字で見ると覚えが早い気がする
幼稚園の違う学年のママ、小学校同じクラスのママ(名簿、名札がない)
が辛かった
PTAは初期に学年ごと&子供の名前入り名簿を作ってくれた人がいて
すごーく助かった
顔は覚えやすいタイプと、何度会っても覚えにくいタイプがあって
自分でもよくわからん
声とか会う場所とかも影響してる気がする。
支援級や親の会のママ同士では、
その辺わりと寛容であるあるネタになってたりするので助かる。 今日はとあるクラッシック曲演奏を含むコンサートに行ったんだけど
音源CDと違うアレンジがあったり、テンポが音源と違ってたりするのが
ちょっと苦痛に感じてしまって。
こだわりの特性なのかと思った。ほとんど楽しめたんだけど100%ではなかった わかる。
武田鉄矢が『贈る言葉』を歌う時に、どんどんアレンジを強くしていくのとかね。 >>166
わかるよ、わかるよ!
語ると長くなるからやめとくけど、その感覚すごくわかるよ! >>166
エレクトーン習ってたときに、
小学校高学年になるとちょっとここアレンジしましょ
的な指導が入るのが嫌だったのを思い出した
私はADHD特性も強いんだけど、この辺りはASD強いんだなあ
ジャズとか(やる機会ないけど)絶対無理だと思った
ASDが強くても「私はこの曲をこう解釈して演奏したいんだアアアア」なのかもしれないけど ああああわかるわかる!
私は夫と付き合い始めの頃、彼がデタラメな鼻歌を歌うのが耐えられなくて
「ごめんデタラメ歌はヤメテ...」と言ってしまった
「えーなんでー歌なんて楽しく歌えりゃそれでいいのに」的な顔をされたけど、
とりあえず私の前ではやめてくれて助かってる
1番と2番の歌詞がごちゃまぜだったり、テキトーなメロディだったりするのを聞かされてると
マジで発狂しそうになっちゃう >>170
あるある、歌詞うろ覚えやめて欲しいよね! 興味深い流れだ…
私はASD強めなんだけどライブアレンジやフェイクやアドリブは大好きだ
だからもちろんジャズもロックも大好き
決まってたものを壊されると快感になる
そして日常も同じく予定通りに事がすすむのはつまらないと思ってしまう
スケジュールも行き当たりばったりじゃないと楽しめない
予定があるのそれに縛られてストレスになる
よくある発達障害へのアドバイスの「見通しを立てて安心させる」が逆にしか働かなくて怖くなる >>172
どちらかというとADHD寄りなのかな? >>172
同じだ。
私の場合確かに衝動性強めだけれどADHD強めというよりその部分はADHDが勝ってて他所ではやっぱり自閉が強かったりするなぁ たまたまその部分の特性が弱く出てるってだけじゃないの
見通しが弱い特性があるとされるのはASDもADHDも同じ お店の売り場で同じ15秒CMが流れ続けてると、5週目くらいで叫びたくなるくらいのストレスになる
特にアクセントが妙なナレーションや音程のズレた鼻歌なんかは地雷な私は、アレンジ大好きな方だなあ >>172
169だけど私と逆なんだねー興味深い。
たぶん169の最終行にあてはまるんだろうな。
私はスケジュール決まってるほうが楽。
突発的なのとか、独身の頃は友達と飲む約束して、別の友達連れて来られると嫌だった
育児も子供が小さい頃は生活が想定通りにいかないことが多くてイライラしてた
あっでも先延ばし癖はありますw 義実家におよばれした時大皿料理は全部食べるのが正解なのか残した方がいいのか困惑する 遠慮のかたまりになるまではほどほどに食べるわ
とどめは夫任せ 私は最初に就職した職場のご年配の方に「遠慮のかたまりはこの場に居る一番若い人が食べるのが正解!」と言われて以来、
遠慮のかたまりっぽくなってきたら、そう言いながら食べるか勧めるかするようになって気が楽になった。
年の功だなあと感謝してるわ。 中学、高校、大学、バイト、就職してからは同期メンバー…と4〜6人くらいのグループに属してそれぞれ年に1.2度会うくらいで付き合いは続けてこれたけど、なんかここにきてどのグループもめんどくさくなってきた
既婚未婚、子どもの有無、子どもの年齢の違いで話も合わないし会ったら会ったでドッと疲れる
同じような状況の人と一対一で会う方が楽だわ
それでも約束しても近くとめんどくさくなる… 自閉あるのにそんだけの人数の人と関係保てるってすごいな 私会わなくなったら関係が切れちゃう方だからすごいな >>184
「目に見えてないものは元からないのと同じ」だから片付けるときは、密閉しないで透明なものにしまう
これはADHDあるあるネタ
それが物でも人でも同じ >>186
なるほど!
昔から友達できても卒業とか会わなくなれば全く連絡取らなくなるな
182だけど、ずっと関係続けて来られたのはそれぞれのグループに仕切り役の子がいてて集まるのとか声かけてくれるんだよね
年に1.2度会う以外は私からは全く連絡取らないんだ
中学の時に部活で「いいよいいよ、私はいいから好きなように決めて〜」と言う子がいてて、それならと本当に好きなように決めてやったら後からハブられたことがあって…
そこで言葉通りに受け取ってはいけないと知った
それから極端に相手の顔色を見るようになって、優しい人という印象を持ってもらえるようにはなったんだけど、どこか常に自分を出しきれずにいる
なんとか定型の真似をしてきたけど疲れたな
そしてママ友はできない…幼稚園入ったらできるのかな
めんどくさそうというイメージで憂鬱だわ ママ友はできたら嬉しいけどしんどい思いしてまで欲しいとは思わない ママ友とか周り見てても常にテンション高く笑顔でいなきゃいけない感があって無理
基本表情乏しいローテンション人間だからきつい 継続的な人間関係は望まないし自分にはとても無理。我が子以外は。
瞬発的な人間付き合いは可能だけど、独り怪しくマイペースに過ごすのが精神衛生上合ってる。 子供が林間学校でいなかった
なんかいなくて清々してる自分がいるんだよね
普通にかわいいと思って育ててるつもりなのに
やっぱり情が薄いのかな 1歳8ヶ月の息子障害があるかもしれないのだけど障害がある子育てっていつが1番辛いのだろうか?
指示も聞いてないのかなかなかしてくれない、1人遊びが出来ない、癇癪も酷い、外ではあんまり手を繋いで歩けないし、道路に飛び出すし、ご飯も納豆と野菜を混ぜてるかカレーに野菜まぜるかしか食べてくれなくなってきた
疲れる
療育の申し込みしたんだけど電話かかって来ない >>192
障害を自分の中で受容できるまでが1番辛いよ >>191
私もそうだわ。愛情ない訳ではなくって基本一人が好きだし平気だからかな。
でももしも只の旅行じゃなくて子どもがずーっと居なくなる状況なら違うのかも知れないなぁと思ったりもする。 >>192
人それぞれだろうけど私は2〜3歳くらいが一番辛かったかな
母子分離の療育や幼稚園に行きだした頃から少し楽になった気がする
とにかく一人の時間がとれなくて荒れ狂う子と向き合い続けるのがしんどかった 別スレでも話題になってたけど、みやぞんが完全にお仲間っぽい みやぞんは仲間は仲間でもうまく転がる方のやらかしだから仲間なんておこがましくて言えない
「たくさんの人に愛され本人も努力してて人を信用できて思いやれて最低限のルールを守れる」
こんなの社会ではALL3の定型よりも上位だもん
それに芸能界や著名人や世界的企業の上役にもバカほど同じ病名の人ばかりだよ
とくにアメリカなんか成り上がってる人なんてほぼADHDと自閉持ち
同じ病名でも社会から求められる方に、優れた方に特化してる人、それを世間は「才能」と言うんだと思うよ
病名同じってだけで才能ない自分が才能ある人に仲間意識持てるほど頭に花咲かせられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています