【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい142

**名無しの心子知らず** · 2017/11/11(土) 00:31:59.88

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい141
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1507538604/

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 23:34:01.90

地域縛りじゃなくて車必須距離の近隣にいいスクールとかがあればいいね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 23:37:26.28

>>793
そんな幼稚園行く必要ある？
その幼稚園で学ぶことなんてある？
幼稚園やめて家庭教師雇ったら？

ちょっと変わった子供を持ってるから仕事に支障が出るってどういうこと？
教育関係？？
子供の出来が仕事の評価に直結するの？
直結させる方がおかしいって思えない？
暴力や犯罪行為してないのに

大人の都合に振り回されて、親にすら「困った子」扱いされてかわいそう
頭悪い親を持ってかわいそう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 23:42:05.68

なんとなく月9のデートっていうドラマの主人公をイメージしてしまった
園からそのまま近くの小学校に上がるとお子さんが窮屈かもしれないね
黒柳徹子の恩師のように個性を伸ばしてくれるような先生と出会えるといいけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/06(水) 23:52:41.04

>>795
落ち着いて。
ちょっと視野が狭すぎる。子供の出来がどうこうではなく世の中には出る杭は打たれる系の仕事もあるんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 00:02:55.66

>>793
娘さんの個性を「伸ばす」までいかなくても「受け入れる」環境が見つかるといいよね
今の幼稚園はどの先生も当てにならなそうだし…
地方だとこのまま公立小に進んでも同じような頭の固い先生が多そうだし周りの同級生も知恵がついてきて今より辛い目に合うことも考えられる
娘さんの個性を受け入れてくれる学校を探して受験、転勤せずに腰を落ち着けて生活できるような道も考えてみたらどうでしょうか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 00:08:31.97

>>793
でもほ、嘘は言ってないんだよね、そこだけは本人と幼稚園とで和解できないかな。先生も悪いよ。先生の立場をわかれという方が無理がある。子供らしくはきはき自分の意見を言ってるだけなんだよね。認めてほしいね。娘さん引きこもりになるかもしれないよ、このままだと。
幼稚園あと数ヶ月しかないんだし、バナナのことは和解できるように園に頼み込む。
卒園式までの間に憂さ晴らしできるような英会話スクールとか週一くらいで思う存分知識を蓄えず発揮する場所を見つけるとか

**783** · 2017/12/07(木) 00:10:39.71

横からの質問に皆さんありがとう

そんな幼稚園でも娘さんが行きたいなら家では上手くストレス発散出来るといいね
親も言葉選びが大変だね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 01:08:34.73

完全に先生、娘さんを皆の前で嘘つき扱いしていじめを助長させようとしてる
そこは皆の前で先生が自分が間違っていた、娘さんは嘘つきではないと訂正しないと胸くそ悪すぎる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 01:09:31.40

なんか読んでて胸が痛くなるんだけど。娘さん幼稚園に行きたくないって言ってるんだよね？少し休ませてあげたら？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 01:22:48.40

凄く穿った見方というかひねくれてると言われるの承知で書くけど

娘さん普段から知識披露や謝り訂正で先生方に目をつけられてたんだよね？
確かに書き込み見てても知識量は明らかに突出してる
そんな子フツーの幼稚園児の中で○×クイズなんてやらせたら優勝するに決まってるじゃん
やる前から結果わかってるよね
それを何故わざわざ○×クイズをレクに選んだのか
最終的に娘さんがどちらを選んでも不正解にできる、嘘つき扱いにできるような問題を用意してたんじゃないの？

だって先生がいくらバナナには種があると思い込んでても普通わざわざ園児を貶めるような言葉を選ばないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 01:36:43.36

いくら頭脳明晰だとしても自ら周りとの軋轢を生んで親にすら理解されない事態にしてるのは
とてもじゃないが賢い行為とは言えないよ
自分ならそういう路線で「あなたみたいに賢い子ならもっといい対応できると思うんだけど」
と知識欲より自意識を刺激してみるかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 01:40:34.32

>>781だけど、わたしが言ってる発達の相談っていうのは、アスペやなにかの診断をつけるってことじゃなく、確実に高IQだから、それを調べてもらって今後、子どもが生きやすい環境を考えてあげてほしいってことです

高IQの子は、物の見方が普通の子どもとは違うらしいので、公立の小学校ではそれが原因でいじめの対象になりやすいと言われましたよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 01:43:58.66

すごく狭くて小さい親の？世間の？型にはめようとはめようとして見えるけど、あなたのお子さんはその型には入らないと思うので

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 02:24:46.52

それほど選択肢がない密接した田舎って地方都市でも県庁所在地ではないよね？
極端な話かもしれないけど、夫単身赴任になってももうちょっと子供の教育に良い環境に引っ越せないかな
浮くのは目に見えてるのに田舎の公立学校に入れて、母親は長所を欠点ととらえ人格否定って、悪意はなくても毒親
かわいそう過ぎる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 04:01:08.03

旦那さんの言う転勤で場所が変わってリセットしたとしても今のままじゃ同じ事の繰り返しになるし
成長とともに疎外される確率は高まるんだから今のうちに『性格を直す』んではなくコミュニケーションスキルを上げるべきだと思う

でもその前にまずは担任に嘘つき呼ばわりは訂正させる事。今までの娘の言い方で気に障る部分はあったかもしれないがそれとこれは別問題です娘は傷ついてます、と
貴方が味方しないで誰がしてあげるの？
それこそ取り返しがつかないくらい『性格が歪む』よ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 04:25:20.89

検査と察知するほど賢いのであれば、おかしいところではなく更に伸ばすべきところを見つけにいくスタンスを話せば理解できると思う

小学校受験ってもうまにあわないんだっけ？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 05:59:42.95

>>793
知能検査も気づいてるなら、園児向けのごまかしよりもストレートに一対一の人間として話すのがもう適切な年齢なのかなと思った
お子さんもそれを望んでそう

塾が無理なら家庭教師や音楽・芸事のお稽古どうかな？
どんなど田舎にも、ひっそり生きてるハイソなインテリ(成金じゃなく)が何人かいる
味方になってどんどん知識をくれる人がいると、それを糧に生きられる
ピアノ講師や、書家の先生、図書館の司書、着物愛好家の箏奏者…一人見つけると芋づる式に出会える
人生の師に出会えるといいんだけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 07:30:17.77

個性をつぶしてでも迎合してほしいと心配する気持ちもわかるけどね。
いい仕事にさえつけばそれなりに人生なんとかなる男と違って、収入あっても面倒な女は結婚すら危うい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 07:44:15.97

昔だったら個性をつぶせと思うかもしれないけど
今の時代受け皿はあるわけだから、なんとかそういう場を見つけてもらいたいなあ
じゃなかったら>>772さんみたいに、頼んで特別支援学級に入れてもらうとか
このまま小学校に行ったら、孤立するのは目に見えてるし
それだとかわいそう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 08:22:06.07

幼稚園は本人が行きたくないと言えば行けなくて、良いんじゃないかなあ？
かえって頑なになるというか、デメリットしかない気がするよ。
大学のとき東大の医学部のテニスサークル入ってたんだけど、みんなムスメサンみたいな感じで、コミュ力に欠けてたよ。
突出して頭が良い子って、やっぱりどこかそういうところはあると思うし、小中は所属は普通学級で日々過ごすのは特殊学級、みたいな子居るよ。
うちの子のクラスにも超天才児がいて、本を隅から隅まで見たまま覚えてたり小学で漢字検定一級(？)らしいんだけど、アスペルガーだと
お母さんは言ってた。

せっかくだから語学を早めにさせて世界を視野に入れて、動いてみたら？
ヤフオクかどこかで安い語学教材を手に入れて、かけっぱなしにしておくだけでも違うよ。

娘さん、普通のお母さんのちょっと自慢げな書き込みとは違う、本物の天才感を感じるから、今の幼稚園の先生につぶされるのはもったいないよ。
長々ごめん。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 08:48:32.50

対応の悪い幼稚園でも、先生のとった行動で、子が熱を出してまで登園拒否してるし、いじめられてるんだから、出来事全てを伝えて改善を頼んでみては？
直接担任には言いにくいだろうから、上の人に。主任だけじゃ頼りにならないから、園長など他の先生にも同席してもらう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 08:51:48.65

このお母さんは娘の才能より世間体なんでしょ
娘の今後を長いスパンで見据えて特別支援に入れる決断なんてとてもこのお母さんでは無理なんじゃない
お願いだから普通学級でみんなと同じようにしててって思うタイプっぽい
それが娘にかなりの負担を強いることになっても世間体のが大事なんでしょ
なんで年上の子と同じコースを受けてる噂が広まったら厄介なの？
娘の個性にあったことも周りの目が気になって出来ないなんて娘何も悪くないのに本当に可哀想

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 08:56:07.71

出る杭は打たれるけど、出過ぎた杭は打たれないよ。
その幼稚園の先生は地頭が良くないからひらがなも読めない子に絵本を読み聞かせる、みたいな固定イメージがあるんだよ

地域的なものは、しょうがないかもしれないけど、なんとかなればいいね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 09:00:53.57

まあ、白か黒かという答えよりグレーを大事にしなきゃいけない時もあるよね。
正しい意見がいつもみんなに受け入れられるわけじゃない事や
1.2回なら言っても良いけどしつこく食い下がるのはやめようってのを
その都度あなたから話したら良いんじゃないかな。
もちろんすぐには曲げないだろうけどそれが娘さんの中で必ず合致する時がそのうち来るよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 09:04:05.67

どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、両方を同時進行で対処するしかないよね。

娘さんには人に指摘することなどが伝わる方法を模索しながら伝えて
（口で言うだけじゃだめ）言葉は変化するとか口語のおもしろさとか。
金田一先生の本とかは？
園にも娘にそういった面から指導するしマスコットもいらないが
より正しい知識を嘘つきよばわりされるのは辛いから訂正してほしい、など。
でも周りの子の反応がちょっと攻撃的なのは、普段の態度もあるのかも。
さらに同時進行で進路や、他の通うところを探してみる、など。

小学校の勉強ってもっとこんなこと増えるよ。定義が緩いからね
ロケットプロジェクトも受け入れは小３からだし、それまでい場所を見つけるためには
やはり習い事がいいんじゃないかなぁ。県内の附属小とかは通えない範囲なのかな
学校で教えてくれるシリーズみたいなのから社会スキルまなばせるのは？

>>810
そのラインナップ、わかるわw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 09:09:51.80

旦那さんがあんまり協力体制じゃないってのが今回難しいところだね。
体裁重視というか、自分の仕事メインというかね。

そういう面からも学校変えるだの環境変えるというのは今すぐは難しそう。時期も時期だし。
それは長期スパンで考えることにして、今、母親としてできることは何か、からかな。

もう子供向けのごまかしは無理、ひとりの人間としてきっちり話す。お母さんはあなたの味方だということ、これからどうするのがあなたにとっていいか一緒に考えよう。と。
その上でバナナ種事件も改めて話し合ってみればいい。

上にあるように幼稚園にもう一度話す。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 09:21:05.34

小学生くらいまでは相手が間違ってるのに空気をよんで押し黙るなんて無理だよ
それこそ幼稚園児にはね
公立の先生は日々の授業や雑務、保護者対応をこなすだけで精一杯だし、公立に通う保護者と子供の質が地区によってまちまち
なので小学校はお金を出して私立に入れた方がいいと思う
親も頭がいいアスペ傾向だけど勉強はできる医者、経営者が多いしその子供たちも同じ傾向にあるからさ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 09:23:18.55

読んでて辛い
娘さん、自分が周りの子と比べてちょっと違うことも理解してるっぽいし、先生が自分を目の敵にしてるのも気付いてるよね

転園は難しいのかな
インターかなんかだと、のびのびできてもっと伸びそうなのにな、と思った
いっそ留学できたらいいのにね
嫌な大人に関わる必要はないよ

私も>>810に賛成
お母さん頑張ってほしい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 09:37:54.23

インター行かせてるけど、子ども同士のトラブルはどこも一緒だと思ったよ。
確かに、先生は柔軟。子ども個人尊重な考えではあるけど。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 09:52:45.63

>>815
わからんでもないけどな
コミュ力のない東大生候補を子どもに持つより、多少バカでも友だちとワイワイ楽しそうな子どもの姿を見ていたい
性格をなんとか改善することによって、頭もいい『普通の子』になれるんじゃないかと期待する気持ちはよくわかる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 10:10:33.85

前にフリースクールのドキュメンタリー番組を見たことあるけど、そういうギフテッドの子供でやはり公立小学校が合わずににフリースクールに通ってる子供がTVに映ってた
大人達と、機械の研究をしていたよ
周りの大人もインタビューで、「この子は博士と呼ばれています。色んな知識を持っていて勉強になる。我々は誰もこの子を子供だとは思ってませんよ」
って答えていた
きっとこういう特別な環境が一番良いんだろうけど、世間体からなかなか踏み切れないのは分かるよ
それならせめて、親は子供に世の中の処世術を教えてあげないといけないと思う
出る杭は打たれるのもその一つだし、正解でないものが正解と紹介されることも多々あることなど教えたら子供はもう精神は大人だからちゃんと理解すると思う
あとは最強の師は本だね
本は本人の掴みたいものを必ず学ぶことが出来るから、知識の本だけでなく、小説なども昔のものから外国の物まで、沢山読ませたらいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 10:23:48.59

>>823
そうなんだけど、そう生まれたもんはそうならないもんね…
多少そっちに向けても落ちこぼれでついていくことになるし

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 10:24:36.25

前にもだれか書いてるけど、今回たまたま容量のない幼稚園にあたったから問題点が露呈しただけで、小学校の方がきつくなると思う。しかも6年間。
公立小はできない子の受け皿はかなりできてきてるけど、出来すぎる子、しかも教師に挑戦的（と受け取れる）子に対しては厳しいよ。

子供らしい→外で元気に遊べる子、たまにはケンカすること（子供同士に限る）もあっても最終的には先生には従順な子、カリキュラムに乗っ取った意見を然るべきタイミングで言ってくれる子
なんすよ。
勉強できても教師に反抗的なのは不可、外で遊ばない子も不可です

そんな子ばっかりじゃつまんないよねーっていう学校もあります。
いずれは転学も視野に入れてまずは情報収集を。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 10:40:16.87

>>826
わかるわ
私は外で遊ばず先生のプリントミスや言い間違いを指摘したり嫌われてた子供だった
中学くらいから、こういう発言をすれば、こういう作文をかけば(大人気ない)教師が喜ぶっていうのがわかるようになってあえて自分の意見を出さないようにしてた
周りに求められてない勉強すると嫌われるってなってしまって、高校くらいから一切やりたくなくなってしまった

相談者さんのお子さんがそうとは限らないけど、せっかく知識を入れるのが楽しいって思ってる時期にどんどん伸ばしていってもらえたらと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 10:44:13.68

>>827
自分もだよ…
小学校って国語なら１日五行位しか進まないし、算数なら足す１ばかりを延々何時間もするから１年で嫌になって
音楽でも笛を一段位を一ヶ月くらいみんなで練習してるからほんと、学校行きたくなかった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 10:52:51.68

先生に、ムーミンはカバでなく妖精ですって発言したがためにクラスでカバか妖精か多数決取られたりした
自分のプライド守るために子供を踏みつける教師は一定数いるから、親が子供守らなきゃね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 11:08:02.85

>>792
支援級はできなくて困る子だけのものじゃないよ
支援がなくても大丈夫だろうけど、実際問題として娘さんの言葉が軋轢を生んでいるんだから
>>772さんも支援は必要なさそうだけど、頼み込んで入れてもらった結果、大丈夫になったわけだし
困難がある＝支援が必要ってことなんだよ
発達障害を害悪だとあなたが思っているから、必要ないという言葉に縋りたいだけのように感じるけどな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 11:13:47.90

｢発達にムラがあって支援が必要な子のためのクラス｣なんだから、学習面で良い方に突き抜けて人間関係でつまづいてたらなおのことそこでフォローしてもらうのも手だと思うけど
通級でもいいかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 11:25:28.16

エジソンの母ってやっぱり凄いよね
先生とうまくいかない息子をとことん認めて、学校に行かなくていいって家で勉強させて...
時代や国の違いもあるけどさ、今ほど発達障害とかギフテッドの研究もされていなかったはずだよね
エジソンが人として素晴らしかったかどうかは、いろんな捉え方あるけど、彼はお母さんに認められていなかったらどうなってたか分からない
子供をありのまま認める、愛するって、すごく大事なんだなぁって思うわ
娘さんを認めてあげて、お母さんはあなたを大好きだよ、今まで世間体を気にしすぎていてごめんねって話すところから始めるのはどうだろう
幼稚園はやめたって良いんじゃない？フリースクールが近くになくても、電話やメールして相談したり、発達障害とかギフテッドの子と東大生をマッチングして会わせたり話をさせてくれるサービスがあるよそれいいよ東大生自身も小さい頃同じ経験してる子だから

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 11:38:42.39

支援学級も一つの手だとは思うけどそんなに良い方法とは思わない、最終手段でいいのでは？
支援学級に入れられる事が心の傷になる可能性もあるし
支援学級＝自分たちとは違う種類の人間＝同じ目線で友達になろうとは思えない＝差別や区別していい
と思う子供も一定数いると思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 11:45:58.40

結局
学校は処世術を学ぶ場所、勉強は外部で、あなたは素晴らしい人間
って教えたら良い気がする

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 12:14:58.56

支援学級は自治体によってはIQが高いと門前払いのところもあるよ

幼児期に天才風でも成長したら案外平凡になる子は多い
期待かけすぎると潰れるか、鼻持ちならない大人になるから注意して

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 12:52:20.98

>>832
子どもをありのまま認めて愛してて他害だらけだったらどうする？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 13:50:13.41

ママではないのですが歳の離れた弟に関して相談大丈夫でしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 13:55:43.55

>>837
あなたが育児に携わる人ならばOKです

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 14:14:43.66

ありがとうございます。
少しは育児に携わっていると思うので相談させて頂きます。
書き込みをするのは初めてなのでルール違反があった場合すみません。

五歳児が夜に居酒屋に行くことに関してです。
日曜日に父が趣味の忘年会に行くことになりその場に弟を連れて行くと言い出しました。
私と母は
・夜に五歳児をお酒を提供する居酒屋に連れ出すのは嫌
・次の日に保育園があり夜更かしさせるのは良くない
・タバコを吸われる方もいるのでつれてくのはやめてほしい
と父に伝えました。
しかし父は前に母が会社の集まりに連れていったことを持ち出してなぜ今回は連れていっては行けないのかと言います。
母の言い分としては
・お酒を飲む人はおらずただの食事会であった
・夜遅くではあったがその日は土曜日で次の日はお休みだった。
と言いケンカになりました。
私としては母と同じ意見で忘年会に連れていくのは辞めて欲しいです。
ただ最近では居酒屋に子供を連れていくのはよくある事と友達に言われてしまい父の忘年会に連れていくことを認めるべきなのか迷っています。
皆さんなら夜に五歳児を連れていくのはどうされますか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 14:20:28.99

>>839
断る

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 14:25:40.20

>>839
断る

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 14:28:55.56

>>839
断るって言うか止める
父がキチガイ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 14:32:55.08

>>839
断る。
家族ぐるみの付き合いで家族みんなで参加の忘年会…って訳じゃなさそうだもんね。
家であなたやお母さんが面倒見れるのに、連れていく意味を見いだせない。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 14:47:30.38

>>839
お父さんはお酒飲まないの？
まさかお酒飲みながら5歳児の面倒見るの？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 15:03:30.98

>>839
2歳3歳ならともかく5歳だしなあ。
心配なら1時間ほどしたら5歳だけ迎えに行けば良いと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 15:08:11.03

レスありがとうございます。

やっぱり行かせるのはありえないですよね…。
家族ぐるみのお付き合いではありません。
父だけの付き合いであり弟も関係ありません。
お酒に関しては電車でいこうとしていたので飲む気…だったと思います。
お酒を飲むのであればなおさら弟を行かせるわけには行きません。

父は歳がいってから出来た弟を溺愛しており自分の友達に見せたいんだと思います。
また他のご家族の方達が弟と同じ年頃の子供を連れてくるらしく、なぜうちは駄目なんだと思っているようです。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 15:09:15.15

>>839
なぜお父様は弟を連れて行きたいのかな？
その理由が知りたい

私なら反対します
家に世話する大人がいるにもかかわらず、5歳児を連れて行く意味がわからない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 15:11:19.70

男の子に酒やタバコを飲むだらしない大人を見せるのは虐待以外の何者でもないと思う
場の流れで飲んでみたら～とかアホなこと言い出す大人いそう
心配なら家族総出で押し掛けるべし
それが嫌なら子供も行かない行かせない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 15:14:01.72

すみません、IDが変わっているようですが839です。
>>845
お迎えですか！
その考え事はなかったので妥協案として母に相談したいと思います！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 15:21:05.53

>>847.848
レスありがとうございます。

恥ずかしながら父と母はあまり仲が良いとは言えず…。父としては母が遅くに連れ出したのになんで駄目なんだ！！みたいな反抗心もあると思います。

お酒を飲んだだらしない大人…。
確かにもし飲んだ勢いで弟に何かあってはおそいですよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 15:59:35.63

>>850
お母さんが食事会に連れていったのはなぜ？
その時に見てくれる人がいなかったから？
今回のお父さんのように、弟くんを見せたかったから？
子連れもOKな居酒屋なの？子供メニューあって、最低限煙を吸ってくれるような機械があるならまだしも、昔ながらの赤提灯みたいな居酒屋だと、そもそも連れていくのは周りに迷惑
親父、何バカ言ってんの。で終了だわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 16:00:01.62

しかし弟さん思いの優しいお姉さんだね
お母さんもお父さんとはそりが合わないかもしれないけど、しっかり者の娘さんがいてよかった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 16:03:29.80

姉とは限らない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 16:24:03.60

>>851
レスありがとうございます。
母が食事会に連れていったのはその時見る人が居なかったからです。また、母の会社が子供関連の職場なので弟を連れていきやすかったこともあります。

忘年会の場所は焼き鳥屋か焼き肉屋が毎年恒例のようです。
子供向け…とは言えないとこです。

皆さま沢山のレスありがとうございました。
ここでのご意見を踏まえてもう一度父母と話し合って弟を連れていくのを阻止しようと思います。
私は一応姉の立場です(笑)

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 18:45:05.01

>>854
多分、だめ！ってだけじゃお父さん納得行かないから、落とし所を作ってやるといいよ。
迎えに行くというのも一つだし、
飲み会行く前に見せびらかし用に弟さんの写真や動画たくさんとってお父さんに転送してあげたらどうかな。
お姉さん撮影なら特別な顔しそうだし。snowとか可愛いアプリで撮ったら悶絶ですぜ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 18:53:35.59

>>854
あまり居酒屋に連れていかせたくないとか酔っぱらいを見せたくないなどの心情面で攻めるより次の日に保育園があるからって現実的な方向で説得した方がいいと思う。
はじめの一時間で迎えに行くのはいい落としどころだと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 19:50:53.66

>>793
そこまで目の敵にされるって、言い間違いの指摘以外にも何かとんでもないことやらかしてるのでは？
言い間違い指摘マンは小さい子だと割といるし

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 20:45:44.91

>>855
>>856
レスありがとうございます。
重要なのは落とし所ですね！
私と母が絶対譲れない部分としては
・明日の保育園に響かないようにすること
・父は弟を連れていくならお酒は飲まないこと
この二つを踏まえて妥協案を考えたいと思います。
動画に関しては多分父の方がもっていると思います。こまめに写真や動画を撮っているみたいです。

父と母が話し合いをすると大抵父が黙ってしまったり怒ってしまったりして、うやむやになるため上手くいくかは分かりませんが頑張ります。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 20:48:07.14

弟くんと朝から出掛けてしまって、お父さんが飲み会に行く時間に不在にするとか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 21:33:45.26

>>858
途中で迎えに行っても帰りたくないって駄々こねるの目に見えてるし、迎えに行く方も惨めな思いするに決まってるわ
だったら最初からダメだって言うか家族で行くしかあるまい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 21:36:16.01

>>860
なんでそうだって決めつけるの？
酒の場なんて子守りする親父なんていやいし５歳は色々わかる年齢だからつまらないよ
連れて帰ったら惨めってのも最初からお迎えくるんだって聞かせとけばいいじゃん
父親も酒飲むつもりなんだからその方が楽でしょ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 22:54:45.57

レスありがとうございます。

忘年会について父と話したのですが不機嫌になって黙ってしまい、話し合いが終わりました。どうも自分の思うようにことが進まなかったため不機嫌になったみたいです。忘年会に弟を連れていくことは諦めた様子ですが…。
アドバイスを貰っていたのにグダグダな結果になってしまい申し訳ないです。
折り合いをつけるのはなかなか難しいですね。

父は平日弟を見れない分、土日に良く面倒を見ようとしてくれます。ただ面倒の見方が母の怒りに触れる感じでよくギクシャクしています。
弟に関しては約束をキチンと守る子なので言い聞かせていれば忘年会を途中で帰ることは出来ると思います。ただ今の父の感じで行くと弟が途中で帰るのはどうも嫌らしく…。
父がこんな感じなのでもう弟は最初から行かない方が良さそうです。

情報が後だしのようになっていたらごめんなさい。
相談に乗っていただいた方ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 23:06:09.52

>>862
乙でした。
まああなたに言っても仕方ないけど、普段からお父さんをたてる言い方ってのもあるからね。
今回の件も、あなただけでもいいから、お父さん折れてくれてありがとう、弟のためにありがとうと言うだけでも変わると思うよ。
嘘も方便。母娘で結託されたら誰だって面白くないからね。
うまく操縦しよう。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 23:11:32.40

〆たところ悪いけど、お父さんのお友達の方には迷惑にならないんだろうか？
私自身聞き分けの良い子どもだったので近所の居酒屋についていくことがあったけど、父が1人で飲む時に限っててあって複数人での飲み会には行ったことなかったよ
子ども長時間がいたらお友達も気を使うのでは？もしお父さんが酔ったりトイレに行く時には他の人に見ててもらわなきゃだし、それは母親が連れて行った会でおばちゃん達にちょっと相手してもらうのとはわけが違うような
お友達の中に普段から孫の世話してるおじいちゃんがいたら、居酒屋で他所の子ども構うのは面倒だろうし
その方向からの説得はできないのかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 23:44:51.07

いやもう話し合い終わってるんだから今更説得してもしょうがないでしょ
>>863のようにするのが良いだろうね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 23:54:46.44

そうね、>>863のアドバイスは的確よね
私も言い方きつくて家族と対立しがちだから肝に銘じるわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 06:51:51.34

>>863
勉強になった
あなたのような考え方ができる人でいたいわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 10:51:13.75

転載禁止でお願いします。

娘（中1）の学校の体育の授業についてです。
娘の学校は体育の時間の前の10分休みで体操着に着替えてからグラウンドに出て、クラスで決められたグループに分かれ1周400メートルほどを2周走ります。
その後も腕立てだとかダッシュだとかいろいろあるのですが、10分休みのチャイムが鳴り終わる前にグループ全員が2周走り終えていないと、その体育の時間にそのグループはずっと走り続けていなければなりません。
その日の授業が例えば走り幅跳びであってもそれには参加できません。
運動系クラブの子たちは早く着替えるのが身についていて、着替えてからグラウンドに出るのも早ければ、グループ全員が揃ってから走るときのスピードもまた速いのですが、娘は文化系なため、着替えもトロく走ることも遅いので足手まといになっているようです。
娘が遅いためにずっと走る授業になることもあるようで、また寒くなって着ているアイテムが増えたため着替えもさらに時間がかかっているようです。
娘1人だけ走るならまだしもグループの連帯責任なので他の子に申し訳なく感じるようで、体育のある日はかなり朝から憂鬱になっています。
なんとか柔軟に対応してもらえないかと学校に相談するのはモンペでしょうか？
ちなみに私もそこの学校出身でほぼ同じ内容の授業だったのですが、私はバリバリの運動系だったため、反対に遅い子に対してイライラしている側でした。
遅い子の着替えを手伝ってから自分が着替えたり、先に自分が2周走りきってからグループの走っている輪に戻って遅い子の背中を押しながら走っていたりしたのですが、当然ながら娘にそこまでしてくれる子はいません。
このままでは体育のある日は登校を渋るようになるのではないかと心配しています。
雨の日は本当に嬉しそうです。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 10:57:51.26

着替えなら、下に着といて制服を脱ぐだけにしとくとか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 11:11:44.29

10分で着替えして800走るって結構ハードじゃない？
しかも出来なかったらその後の授業は走りっぱなしとか…
個人ならいいけど、すごくいじめに繋がりそうな授業内容だよね
連帯責任とか嫌いだわー
私もモンペ思考なんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 11:15:17.79

でも早着替えと走る練習してから相談するべきだね。
ほとんどの子はできてるってことなんだろうから。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 11:34:33.03

>>868
休み時間内に着替えを早く済ませて集合するのは確かに大切なことだけどそれが出来なかった罰を授業内容犠牲にしてまでやることじゃないと思う。
授業には年間のカリキュラムとかテストとかあるんだしそれはそれ、これはこれで切り分けて考えるべきじゃない？
例えば授業後の後片付けをさせるとか、放課後に手伝いをしてもらうとかそういう方向のペナルティに変えてもらえないんだろうか。
あと個人的には休み時間に準備運動であるランニングをさせるところも気になる。
先生もついてないだろうしトラブルあったら困る気がするんだけどな。
あと走るのが好きだけどダンスはしたくない、みたいな子がいるとわざと遅れてきてダンスは一切せずに走ってたりダラダラ走りながらお喋りしたい子とかも出てきそう。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 12:24:31.76

>>868
正規の授業を受けさせないのは体罰どころじゃない問題だと思うよ
あなたが言うんじゃなくて匿名で
「学習指導要領どおりの授業を受けさせない教師がいる。」
と市の教育委員会の学校教育課の課長さんに非通知で電話した方が良いと思うよ

休憩時間を勝手に短縮させて800mのカリキュラムを勝手に入れるなんて信じられない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 12:42:40.55

体育の更に前の休み時間のうちにセーターは脱いで少し着替えておくとか、時短しようとはしてるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 12:46:03.03

>>868
匿名通報いいかもね
そもそも授業中じゃなく休み時間でしょ？
ないわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 12:54:38.12

え？これ公立？私立？
どちらにしてもこんなルールが何年も続いてる伝統なんだよね？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 12:55:19.43

>>868
それは一言お願いしても良いと思うけど、そこまで着替えが遅いとさすがにおかしすぎる。
文化部だから遅いとかそういうレベルじゃないのは気付いてるのかな。
大目に見て小学校3年生くらいまでなら着替えが遅い子もいるかもなと思うけどお子さんはもう中学生だし
着替えを同級生が手伝うとかちょっとその発想も変だよ。
親がそんな変な考えに至ってしまうほど普段から遅いって事だよね。
相手に配慮を要請するならそれなりの理由が必要だと思うよ？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:09:50.49

>>868です。ありがとうございます。

着替えを予めしておくということはダメなようです。
セーター等はもともとなく、上着（ブレザー）を前の休み時間に脱いでおくというのは少し今の季節厳しいかと思います（下がジャンパースカートとブラウスと下着だけなので）

>>872
体育の先生が今も昔もとてもずっと厳しく、例えばダンスがイヤだという理由でそのようなことをしても、普段ちゃんと出来ている子がそれをするとバレてもっと大変なことになるかと思います。なのでみんな必死だと思います。

>>876
公立です。

>>877
着替えを手伝う等々は発想ではなく私が実際したことでした。

私が昔、何も感じずにやらされていたことなので、休み時間に走ることがそもそもおかしいとか、授業内容を受けさせないという考えがおかしいということまで頭が回っていませんでした。
走りを速くするのは難しいと思うので、娘には着替えを早くする練習をさせつつ、匿名で挙げていただいた点を通報しようと思います。
ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:13:06.96

ジャケットが増えただけで｢また寒くなって着ているアイテムが増えたため着替えもさらに時間がかかっているようです。｣って、どんだけ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:13:14.04

高校生でしょ？自分で先生に言えば良いじゃん
抗議だと角が立つなら、相談でも良い体育の先生に言いにくいなら、部活か担任の先生か信頼できる人に言えば良いんだよ
体育のグループの人にだって、自分で相談してみたら？どうしても早く走れないアドバイスが欲しいって
そういうの全部やった上で、先生が無理難題言ってくるなら、親を伴って相談する
それか、先生に相談する際に親の一筆を持たせたらどうかな子どもが家で落ち込んでる様子などを伝えてみたら

ただ相談内容と外れるけど、休憩時間に走らせるのは良くないなと思う休憩時間は着替えと移動に使う時間だよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:15:17.82

ごめん締めた後に書き込んじゃった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:18:08.67

中１と書いてあるがな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:19:10.74

中一だねw
学校の困りごとって、先生に言いにくかったら、スクールカウンセラーでもいいんじゃなかったっけ？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:25:34.90

>>882
ほんとだ中1だ本当に申し訳ない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:30:00.32

>>878
ブラウスの下に体操服を着ておく
下ジャージをはいておいてスカートから見えないようにまくっておく
脱いだ制服もざっくり畳むくらいで

**883** · 2017/12/08(金) 13:33:48.98

体育の授業を変えてくれって話じゃなくて、心の話の方ね
クラスメートに迷惑かけてしまって憂鬱になっているのは、相談できると思うんだが

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:34:15.81

｢中１女子 800m 平均タイム｣で検索して出てきたサイトには、｢遅くても3分20秒程度｣とあったよ
3分で着替えて2分で移動して4分で走れば間に合うよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:44:13.44

着替えの練習はした方が良いだろうね
目の前で親が似たような服で競争するとかしたほうが良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 13:56:55.65

>>885
これに賛成
ブラウスの下に体操服を着るのは冬なら暖かいし運動部の子でもしてる子は多いはず

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 14:00:26.39

私、制服がジャンスカだったけど寒い日は下にジャージはいて捲りあげてたわ。
下に着こんでおけば時間短縮はできるね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 14:03:26.18

冬場は体操着上下を着た上に、制服を着てから出かける
皆夏場もスカートの下には体操ズボンを履いていたなー
中学のズボンは前屈みになるとスカートから見えるので裾を折って履いてた

ジャージはすぐ持って更衣室に行けるように、机の横に出し入れしやすい大き目の袋に入れてかけておく（余分なものは入れない）

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 14:12:41.90

着替えだけじゃなくて、前の授業が終わった後の片付けも遅いとかないかな？
ノートを取り終わってなくて着替えに取りかかるのが遅れてしまうとか

他のことは素早くできるのに着替えだけ遅い子ってなかなかいないと思うので、色々視点を変えてみたら時間短縮できるポイントが他にも見つかるんじゃないかなと思った

**名無しの心子知らず** · 2017/12/08(金) 14:12:42.87

>>887
そもそも全国女子の800mの平均タイムなんてないよ、スポーツテストが1000mなんだから
陸上大会の平均タイムなんじゃない？
私はクラスでも遅い方で、1000mに5分かかってたよ
しかももっと遅い子もいた
とりあえず休憩時間に800mも走らされるシステムはおかしい
走るの遅い子は疲れ果ててその後授業どころじゃなくなってるよ