ファイト兼業ママ part83
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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。
専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
（年収別の育児スレなど）
次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
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※関連スレ
兼業ママ職業自分語り [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1464443251/
兼業ママの不満・愚痴スレ part12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510879444/
※前スレ
ファイト兼業ママ part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509782846/ >>796
全くだね、私なんて18時過ぎ帰宅だけど3品目標だよ。
ご飯がカレーだったり炊き込みだったりで味付きならさらに品数落とすし。
>>789
子どももそれを見て育つんだよね。娘がいるのか息子がいるのかわからないけど、
同じようにその価値観を育てて、将来のためになるのか考えてみたら？ 理想を追うのは自由だけど、病んでしまうなら生活を見直したほうがいいよ。
今から旦那さんの価値観を変えるのは難しそうだけど、とりあえず話し合うしかないよね。 なんでフルで働いてるのにそんな自傷行為みたいなことしてるのかさっぱり分からん。
夫婦ともに自分の実家が理想だというところで思考停止して精神的に自立してないのでは。 あれほど私が前からロボット掃除機欲しいなーと言ってたのに新築の床に傷が付くかもとか導入に消極的だった旦那が
アマゾンでバーゲンしてたからって、値段の割には評判のいいロボット掃除機買っててワロタ
ルンバは高額だから、やってみてビミョーだと後悔するだろうけど、２万位ならこんなもんか、と我慢できるんだそうだ
ウォールナットの床につるつるのコーティングしてあるのでホコリが凄く目立つから地味にモップがけ面倒だったし
これで掃除のストレス軽減されると良いな
これで我が家も兼業三種の神器が揃ってしまったw 自傷行為、確かに
旦那さんも良くないんだけど、多分その、嫁と家庭のために指一本動かさなさそうなところを魅力的に思って結婚相手に選んだんだろうから
いきなり私も変わるからお前も変われと態度を豹変するのも難しい感じはするね
本人も「苦しんでることが頑張ってること」みたいな価値観あるんだろうねえ きっと789が我が家の食卓見たら、あまりの貧相さにビックリするだろうな
一応毎日おかず4品を目指してるけど、豆腐で1、カット野菜のサラダで1…ってカウントだから
自分で調理するのは1〜2品だわ
夫婦二人の頃はもう少し色々作ってたけど、今はもう無理
子供がいるからこそ手作りしたいという気持ちはあるけどね
ただ789の旦那さんに理解されるためには病院に行って診断書を元に話すorお医者さんから話をしてもらうっていうのは有効な気がする
お母さんが倒れたら元も子のないから、無理しないでね グローバル企業で働いてて、海外の50くらいの中国人女性GMと話した時に、
私も食事バランスとれた料理作らなきゃって悩んだけど、アメリカ人の先輩はホットドッグなら野菜も肉もパンも取れるし十分よ！って励まされたっていってた笑
中国人でも日本人みたいな悩みあったんだーってのとアメリカ人の価値観の違いにおどろいた。
大事なのは人がどう思うかとか他人と比べてどうあるべきとかじゃなくて、自分がどういうバランスとりたいかを考えることってアドバイス受けたけどその通りだと思う。 娘さんだったとしても非婚主義になりかねないし父親を蔑んだり嫌ったりしそう
どっちにしろ教育にはよろしくない >>789
実母さんがワンオペで家事をしっかりこなせたのは専業主婦だから
あなたは共働きなので実母を真似ようとする必要はまったくないよ
それに旦那が家事は女性がやるものという価値観であなたも精神的に疲れてるなら、今すぐ仕事を辞めて専業になるか、そんな人とは別れた方が良いと思う
あなたのお子さんもあなたが見てきた父親像を旦那に抱いてるとおもうよ >>804
私も海外との付き合いが多い職なんだけど、中国人は大抵の場合は夫側もかなりの料理上手なんだよね
欧州人は言わずもがなだし
日本みたいに女にここまで家事育児の負担が掛かる先進国って、宗教的に権利を制限されてる中東とか意外に存在するのか？と思う
あー、でも韓国とかも似たようなものか >>807
諸々の価値観含め海外の話聞けると面白いよねー。
その人はアメリカで働いてる人だからアメリカ人の旦那さんだけど例に漏れず離婚してた。海外であれば良旦那ってわけでもなく、日本の場合結婚生活が妻側の負担の上に成り立つし、子供のためにも離婚は避けたいと思う価値観かなーと思う。
結局、自分で考えて納得する以外にないのよね。 >>807
日本は男性だけでなく、女性も女が家事育児をやるもの、専業主婦希望の女性が多いから仕方ないのかも知れない
学校教育や両親の生き方、メディアや企業の価値観が昭和で止まってるからだと思う
しばらく変わらなそうだよね 旦那の方が激務で収入も私の倍あるけど、放っておくとスマホばっかりいじってて何もしないから色々口煩く言ってしまう私は>>789を少しは見習った方がいいかもしれないw 仕事辞めて専業になるという案が出てるけど、基本的な考え方や夫婦関係が今のままだと奴隷人生まっしぐらだと思う。
身近な友達だったら反対する。むしろがっつり働いて基盤を固めた上で離婚した方が幸せになれそう。 私も仕事でメール中心の付き合いが長いアメリカの人が日本に出張に来たので、初めて夕飯を一緒にしつつ雑談したけど、
私が普段は旦那が激務で家事育児ワンオペと話したら、きっと魅力的な条件で離婚した時の条件を決めてあるんだよね、とジョーク？を言われた
アメリカでは夫は離婚されないように家のことをやるのも死に物狂いだよ！みたいなことを言ってた
アメリカも2、30年前くらいは夫は遅くまで働き、さらに男友達と毎晩飲み会してるのが男らしさの象徴だったけど、今はもう時代が変わったんだそうだ
日本の時代はなぜ変わらないんだろう >>809
もう宗教みたいなものだよね
滅私奉公的な家事育児が母性愛、みたいな
絵本もテレビも9割は女が家事育児やってるし、そりゃ刷り込まれるわ… 私は共働きで父親が何もしない家庭に育ったけど、子どもが生まれて仕事に復帰して大変だと話したら
父親から真顔で「お母さんが一人でやっていたことなんだからお前も愚痴を言わずやれ、できないはずがない」と説教された
お前は何もやってないけどな！！ >>811
うちも近いものがある。
育休中ですらそう思ったから、専業なんてトンデモ。
仕事もしないとなんとか均衡が保てないというか。
それでもなんとかしたいシフト制の私は復帰後、日曜しか休みじゃない旦那に対して日曜に仕事を入れてみようと思う。
今も旦那まだ寝てるし。
仕事復帰したらこんなに寝てらんないんだからな！
とか思いながら、結局子が心配で日曜休みを入れてしまうんだろうか。 うちの旦那も父親が何もしない家庭に育ったけど、家事育児何でもやってくれる
私はラッキーなのかな
まあこの流れだと、やる旦那のいる人は書き込みづらいよね 「それはないわ」って書いてる人の大半は旦那が家事育児やってそうに思ったけどw
全然関係ないけど、メルカリで地味に何か売り払うより休日出勤して出勤代貰った方が格段に現金入るね
休日出勤したくはないんだけど、繁忙期なので渋々やって金額概算出してもらったら嬉しくなった うちは義父が育児したりご飯作ったりする人で義母が助かった、て言ってたのに旦那は全く
義両親が時々旦那を〆てくれるけど何処吹く風よ >>789の場合、旦那と奥さんでもとめてるものが違うってことはないかな
うちがそうだったんだけど、家事で揉めて話し合ったら、私は美味しいご飯を毎日作るのが最優先で部屋が多少荒れてても大丈夫、夫はご飯は外食でいい(むしろ外食が好き)し、レトルトカレーでもいいけど部屋だけは綺麗にしたいとセーフラインが食い違ってた。
今はルンバと週1家事代行で家は常にきれいに、食事は疲れたらさっさと外食で落ち着いて上手くやれてると思う。 >>807
仕事上、中東の女性達とキャリア開発について話し合う機会があった
男性は力仕事（日曜大工とか）メインで他の家事育児はあまりやらないみたいだけど、
そもそもほとんどが大家族（実家や義実家その他兄弟たちと同居）で、ベビーシッターやハウスキーパー当たり前だから、
母親一人に負担がのし掛かって家庭と仕事の両立に苦しむというのはあまり無さそうだった
あと、日本みたいに長時間労働が美徳といマインドがないし、通勤時間もさほど長くないそう
企業も適切なポジションを女性に与えているし、大企業の副社長に就いている女性もいる
もともと中東の方が女性の社会進出は遅れていると思っていたので、結構驚いた
とは言え相手は海外留学も当たり前なエリート層だったし、中東と言っても国によって情勢はまちまちだから一概には言えないけどね >>819
いやそれなら夫側が気になる家事をやれば済む話でしょ
外注までして夫は家事にノータッチ（しかもどうせ外注の手筈は妻が整えるんでしょ）のままじゃ、夫婦の関係性は何も変わらない >>819
うちはその流れで片付け掃除をやるのが旦那になったので、家事代行というオチに吹いた
結局旦那が好むように部屋が綺麗になってるだけで妻がご飯を作るのを最優先にしたいという気持ちは尊重されてないじゃん レスくれた方ありがとうございます。
>>763です。
民間学童は魅力的ですがそこまで稼げる気がしないので
学校併設の学童に入れようと思ってます。
私も学校の時間から学童までで遊びを完結して欲しくて聞いてみました。土日に親同伴で出かけるのは親同士の関係もありきだから大丈夫かな…。うちの幼稚園から入学する子が少ないので。
通われている方からのアドバイス、助かりました。
ありがとうございました！ >>821
>>822
819が納得してるんだからいいじゃない
必ずしも夫の意識を高くさせることが目標ではないんだから時にはお金で解決して平和にやるのもいいと思う 海外と日本で比べてるけど、海外は女性でも男性と同様に働いてるからね
日本みたいに女性だから時間的に優遇するようなことは少ない あなたは女性として時間を優遇されてるのかもしれないけど、そうでない人だって多いよ
時短が使えたとしても子育て全体で考えたら使えない期間の方がよっぽど長いと思うけど
そして日本の男は妻が時短だろうがフルタイムに戻ってようが生活を変えてるようには見えない 日本の女性が海外と比べたら明らかに優遇されてるけどね
世界的な基準から見たら日本は冷遇されているように思うかもしれないけど、責任は取らなくていいけど給料はしっかりもらえる
これは相当な優遇だよ それは海外でも年収というかポストによると思うよ
アメリカの取引先でも、年収安そうな地位の人はクレーム入れても俺の知ったことじゃないもーん、そんな責任とるポジションじゃないし！みたいなメールよこしてくるし
私も給料安い責任のないポジションだから上司に転送して終わりだしどっちもどっちだけどw 海外は平社員と管理職の給与格差が凄いからねえ
日本は管理職になっても責任が増えるだけで収入大して変わらんから管理職になりたくないって人多いよね、特に女性
女性の場合、名ばかり管理職みたいなのに無理矢理つけることもあるけどね、政府から通達された女性管理職の数値目標のためにｗ 欧州に住んでたことあるけど、子持ちは夫婦共に16:00定時だったよ
子持ちには税金から莫大な補助が出るし、日本なんて話にならない
そもそも日本の育休関係の制度はすべてドイツを参考に作られたものだし、先進国の中で日本の教育関連支出は最低レベル
北欧なんて更に充実してるよ
そして責任取らなくても給料貰える人間なんてマミトラに限らず男女共に山ほどいるでしょ
管理職すら責任取らない国でそれを子持ちと紐づける意味がわからない 欧州のどこの国だか知らないけど、北欧は税金が滅茶苦茶高いから成り立ってるわけで税金の安い日本と比べること自体間違い
それに北欧諸国は人口規模が小さいから日本にはあまり参考にならない
あなたのような海外の良い面ばかり見てる人はさっさと海外にでも移住して日本最悪！海外最高！とでも叫んで日々過ごしたらいいかもしれない いやでも>>831の日本観も相当変よ
女性だという理由で責任取らなくていいのにお金だけきっちりもらえてる日本人女性とか、管理職にされそうで困ってる日本人女性とか、いないとは言わないけどかなり数が少ないケースを切り取ってると思う
外国在住で海外(日本)最高！とか言ってる人っぽい 海外との比較論は不毛だし荒れるもとというか荒れ始めてるから止めてほしい。 日本の制度が欧州の完コピレベルでの模倣なのに、比較しない方が不自然だわ
荒れてるのは例の板からのお客さんが来てるからで海外比較の所為じゃないっしょ 以前受けた育休復帰後の働き方セミナーでは、共働き家庭の家事分担は自分の価値観を含めた一般論や他人の意見によって決められるものではなく、家庭が幸せになれる＝子供が幸せになる最善の策を取りなさいと。
なので、夫婦でよく話し合った結果であれば完全分業でもいいし、片方が多めに担当してもいいし、外注でも何の問題もない。全く同じ家庭なんてないんだから。
家事の事で家庭がギスギスするくらいなら外注の方が何倍もマシと言われて目から鱗だったわ。
私達の世代は自分も周りも母親がやらなきゃ精神がかなり残ってるけど、共働き増えてるんだからどんどん減っていけばいいなと思った。 外注はさーやってみればいいけど、家のことを他人に介入されるのもそれはそれでストレスなのよ
だからほんと、メリットあるけどデメリットも大きい、業者によるって簡単にいうけど業者を選ぶのもストレス、変えるのもストレス
仕事で多少のことで他人にズバッと文句いえない性格だったら外注でそのストレス倍に増えるからねー外注は仕事の取引先が増えるくらいのストレスまるっとある
あと貯金ペース減るのもめちゃくちゃストレス、このストレスほんとでかい
やってみたらいいんだけど、全員が外注で楽しく兼業できるなんて幻想だわ >>832
それってかなり数が少ないケースなのか。。
定期的に転職したくなるけど、しない方が無難そうだな。 >>837
今のキャリアと年収と職種でスライドしたらあまり変わらない扱いになるんじゃない
年収を半分に落として求職したら責任が発生しても給与はきっちりもらえず、管理職になる心配もしなくても良くなる
そっち側の立場にいる女性の方が多いとは思うけど 管理職になりたがらない大卒の女性も増えてるよね
共働きは日本企業、社会、日本人には合わないんだと思う
東南アジアに住む親戚は産後4ヶ月で復帰したと聞いたけど私にはムリだわ。たとえ外資系に勤めててもなりたいとも思えない そんなに今の大卒女性って管理職オファーされてるの？
マミトラなんて都市伝説かな 周囲の女性は、管理職になってすり減るより、そこそこの稼ぎでも旦那と合わせれば高収入
だし、その分家事育児やって稼ぐのは旦那に任せるわーって感じだな
みんなそれなり有名企業だけど
外資とかだと管理職志向強いのかな 外注に抵抗ある人多いのね。
私は家事代行無しの生活もはや考えたくない。 >>843
まずそこの垣根を低くしない限り
母の負担が多すぎるって嘆いても何もならない。
核家族化等で近所づきあい親戚づきあいが減ったからこそ
もっと外注への抵抗感を無くさなきゃこのまま何も変わらない。
抵抗感があるなら嘆くなとしか言えないよ。 外注自体に抵抗感があるわけじゃないけど、問題が起こった時に全部家事をサボりたがった母親のせいになるのに抵抗がある ちびまる子ちゃんからのサザエさん見て思ったけど
最近のアニメってお母さんも働いてるけど昔のアニメはみんな専業主婦だね
クレヨンしんちゃんとかドラえもんとか そら、昭和〜平成初期に作られたのは仕方ないでしょ
サザエさんなんて、元のマンガの時代は家電製品なんてどれだけあったんだろ
今の子はもう二層式洗濯機とか電動じゃない灯油ポンプとか知らないよね… 総合職時短だけど管理職になりたくない
今はまだ係長手前のヒラだけど、ずっとこのままでいい…意識低い系ですまん
会社は女性管理職増やしたいから、その手の研修に駆り出されるけど毎回上の空でサーセン 私自分の仕事を人に振ったり間接管理したりするの苦手なんだけど、家事育児にも共通してるかも。
本来的に自分の仕事だと思っている。人に任せると普段の自分の仕事の粗がバレそう。任せたところで気になってストレス。密かに自分のやり方にこだわる。人に気を遣うくらいなら大変でも自分でやった方が楽。
３歳１歳持ちで未だに夫に子ども任せて外出するの緊張するし、義両親頼るのも気が引ける。
でも、こっちが勝手に「私の仕事なのに申し訳ない」みたいな気持ちになってるだけで、頼まれる方は案外気持ちよく引き受けて、結局何の問題もなかったりするんだよね。
自分の状況をオープンにすることって大事。 ドラえもんはともかく、クレヨンしんちゃんはみさえが兼業だったら保育園での話ばかりになっちゃいそう 逆にジブリアニメは女が働いてることに異様なほどこだわるから、日本アニメはそれでバランスが取れてきたところはある >>847
いやいや手動の灯油ポンプは今でも普通にホームセンターで売られてるし電動ポンプより確実に売れてるから知ってるだろう
二層式洗濯機は知らない人多そうだけど、今でも需要があるから継続販売されてるよね でもジブリって主人公の母については、
ラピュタ→母いない
ナウシカ→母いない
トトロ→母病気
魔女→母魔女（仕事？）
もののけ→母いない
千と千尋→母おそらく専業（転勤族ゆえに）
ハウル→金持ちと再婚でおそらく専業
であんまり「母」が働いてる感じがないな
ポニョで始めて共働き家庭の子が出てきた感じ
あそこは父が不在だったけどw そもそもアニメや絵本の母親の職業まで文句言うのはちょっとやりすぎだわ
大体、アニメの内容が母親の職業に焦点を当ててるわけじゃないのに気にしすぎ
ちょっと前に、ヤフーニュースのトップ記事になってたけど、フェミニスト団体が出しゃばりすぎ
あの人たち、極端すぎて逆に害悪ですよ >>791
金もらってもやりたくない人のほうが多そうだけどね
特に介護
給料安いわ、ネットでは底辺だの言われるしw
介護職だけど他人には堂々とはあんまり言えないけど、なくてはならん職業だとは思う とはいえ>>853で見てるとジブリはサザエさんとかでメインになってる「家にいて家事と育児だけやってる母親」って描写はたしかにないね
千と千尋の母親も明らかに専業やってるってエピソードはないし、今調べたらハウルのソフィーの母はソフィーが働いてる帽子屋の経営者らしい。バリキャリだわ 耳をすませばの母は大学生？大学で働いてるんだっけ？ 創作物にまで文句つけるようなったらフェミニストの末期症状と言える
最近、色々余裕が無い人が増えすぎてるのかな
サザエさんに文句つけるなら、シンデレラとかにも文句つけないと
シンデレラの場合は、結婚してないからOKなの？専業主婦とやってることは大して変わらないけどさ >>847
サザエさんの連載始まったのって戦後すぐだから、家電以前に満州からの引き上げとかヤミ市がとかいうレベルよね
30年くらい連載してたから、昭和の家電の進化とともに2層式洗濯機が登場した位までじゃないかしら >>857
記憶にないw
そう思うとトトロ父は家事育児仕事回してて凄いな
サツキとご近所パワーが大きいとは言え、保育園も無しだもんね >>857
大学院に行ってるよね
管理栄養士とかの勝手なイメージw >>836
言えてる
外注するなら外注に適した家にしないといけないわ
リビングダイニングやキッチンは立ち入られてもいいけど、プライベートスペースは嫌だもん 家事代行サービスとかもやってる会社なんだけど、業務の手続き上引っ越したことを告げたら
うちの所で引っ越しの大掃除と片付け頼むといいよ!って
私も家事代行スタッフとして働いてるし全員顔見知りだから、同僚に家の中隅々まで見られて掃除されるなんて絶対嫌だー >>862
週一で掃除を外注してるけど、水回りだけに決めてるから気楽だよ。その他の部屋は立ち入らない
風呂、トイレ、洗面所、キッチンを週一でピカピカにしてもらっておくと気が楽〜。私がその辺りの掃除嫌いだからだけど、サボっても汚くないって素晴らしい
部屋の掃除機掛けや料理とか頼んだことあったけど、事前に片付けやレシピ用意したり面倒ですぐ辞めた >>846
ちびまるこちゃんの母親は専業主婦っぽい感じに見えるが、専業か兼業かどうかがまずわからない、そういう描写がないので
作者の実家は自営業の八百屋さんだったので、実家をそのままを描いているのだとしたら、たぶん専業主婦じゃないね
ドラえもんに出てくるジャイアンの家は自営業で母親はそこで働いてるよね、キテレツ大百科のブタゴリラの家も自営業で母親はそこで働いている
細かく見てると意外と働いている母親は出てきてるもんだよ 主人公の母親がバリバリ働いている設定の国民的アニメが見たいなら名探偵がコナンおすすめ。
そもそも両親がほとんど出て来ないけどね。
ヒロインの父親（探偵）はメインキャラクターだけど、弁護士の母親は全く出てこない。 サザエ、ドラえもん、ちびまるこ、クレしんあたりは原作の時代があるから別にいい
しかし2014年開始の子供版口にもかかわらず主役のケータとイナホの母親を両方専業主婦にした妖怪ウォッチ、お前は許さん
あの作品、兼業主婦として出てくる母親いなくないか 専業主婦設定にしないと母親を頻繁に登場させられないじゃん 専業主婦設定にすることによって母親の登場回数が増えて、むしろ出番の少ない父親よりも優遇されていると言える >>867
バリキャリ両親を持つ男の子(名前失念)の誕生日話は悲しくなったなぁ 子供番組の母親が専業でも兼業でもどっちでもいいわ
のび太の父親は平日午後と思われる時間に結構家にいるけど、サラリーマン設定だよね？ 女児だからたまにプリキュア見てるんだけど、プリキュアはだいたい母親が働いてるっぽい。
世界中飛び回る医師とかトップモデルとか職業が凄すぎるけどw プリキュアは家がお店のことが多いんだよね。子ども向けアニメは子が生まれる前から見てるけど、いちいちそんなこと考えたことなかったわ。SFみたいなもんだし。
クックるんのアズキの母も世界を飛び回っている。あれは声優の都合だよなあ。父親は一度も見たことない。 水回りの掃除外注羨ましいなあ
いくらくらいでできるんだろう
かといって、子供には外注が当たり前という価値観にはなってほしくないが…
外注面倒って言ってる人も、外食とか惣菜とか宅配スーパーとかも外注のうちに入ると思って読んでた 主に料理しかないけど
極端な話全て惣菜&洗濯は乾燥機までなら、家事は掃除だけになるからかなり手間は減りそう。 >>867
レベルファイブが九州の会社だから、九州男児的な考えなのかなと思った。
私が働いてる会社も九州出身の人は奥さん専業主婦率高い気がする。
もちろんみんなそうではないとは思うけど… 大部分の人が他人が家に入ってくるのが抵抗あるんだよね
現金や物が盗まれることもあると聞くと余計にねえ
外国人家政婦を増やそうとしてるけど、それが一番心配だわ 魔女宅のお母さんは薬を作っていたような。在宅で開業だから兼業 母親を多く登場させようとすると、どうしても専業主婦設定にするか自営業設定になっちゃうよね
母親をあまり登場させなくてもいいなら、兼業で外で働いてる設定はいくらでもあるよね 夫婦ともにボーナスが出ないのだけどなんとなく購買意欲だけが沸くこの頃
自分へのご褒美的なもの買いたいな そうだレベルファイブ福岡の会社じゃん、レイトン好きだった頃に都心の会社と違うクリエイティブさを目指してるって何かで読んだけど、その結果が母親が専業主婦しか出ないアニメか
ろくなもんじゃないな 水回り中心に2時間のお掃除お願いしたら、
自分が2時間やるより断然きれいにしてくれた
外注抵抗ないので、むしろ週一でお願いしたいくらい
お金があればだけど… みなさん御節はどうしてまんのー
年長息子の情操教育の為に今年は準備したいなと
御節好きじゃないから高い金出すなら蟹と肉にあてたいところなんだけどなー シルバー人材センターにお願いしたんだけど、テキパキやれば2時間で相当できるんだなぁと感心するよね
そして景色になってしまってる不要物とかを「これいりますか？」って聞いてくれるから、片付けの見直しになる
土曜日が発表会だったからこの週末は休んだ気がしないわ >>883
業者さんと自分との違いって道具・技術・洗剤・やる気どこが一番大きいんだろうね
ダラだから、普段は極力サボって取り返しがつかなくなる前にまとめて掃除の、落とし所の頻度ややり方のマニュアルが欲しいわ 子供が成人する頃には御節を家庭で作るなんて習慣は消滅してそうだなと思ってるので作ってない
正直全然好きじゃない、義実家に行くと出てくるのでもう胸いっぱい >>876
今6歳で、4歳の時から週1で頼んでるけど人一倍お手伝いしてくれるから大丈夫だよ。
外注当たり前、というより家事はみんなで協力しようって価値観に育った。
そしてプロの掃除術料理術を見て育ってるから、めちゃくちゃ手際がいい… >>886
道具が全然違う
洗剤だって業務用で強力、素手や保護メガネなしでやったら本当に危ないくらいに >>886
清掃業者ではなく家事代行サービスなので、
家の掃除道具と洗剤使ってやってもらったんだけど
それでもすごくきれいになったよ
自分でもたまに気合い入れて掃除するんだけど
一時間過ぎたとこで疲れてきて集中続かないんだよね >>889
それは家事代行じゃなくてクリーニング業者では？ >>891
>>886の内容からしてクリーニング業者だと思うんだけど間違ってる？
道具や洗剤は自宅のものを使うなら、技術の話だけになると思うけど 子供のころから手伝いで家の掃除したり、学校の掃除を真剣にやってたら、掃除くらい一通りこなせるようになるものだけどなあ
時間的に厳しいと言うなら理解できるが、家庭の水回り掃除くらいで技術云々は大げさすぎないか？ 親も共働きでろくに教育も躾もされなかったならわかる 学校の掃除ってほうきではくか床を雑巾かけるかしかなかったなあ
家の手伝いは常にやっつけ仕事だったからちゃんと掃除始めたのは一人暮らしになってからだわ
技術ってやっぱりあると思うなぁ >>884
黒豆は毎年煮る
栗きんとんも市販のやつが甘すぎて好きじゃないので作る
あとは、いり鶏と紅白なます、数の子入りの松前漬けぐらい
でも、自分で材料から用意すると
品数の割に意外とお金かかるしやっぱり疲れる
もうお重を頼んで子供とゆっくり過ごすのもいいかなって思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
