ファイト兼業ママ part83
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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。
専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
（年収別の育児スレなど）
次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。
※関連スレ
兼業ママ職業自分語り [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1464443251/
兼業ママの不満・愚痴スレ part12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510879444/
※前スレ
ファイト兼業ママ part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509782846/ 海外との比較論は不毛だし荒れるもとというか荒れ始めてるから止めてほしい。 日本の制度が欧州の完コピレベルでの模倣なのに、比較しない方が不自然だわ
荒れてるのは例の板からのお客さんが来てるからで海外比較の所為じゃないっしょ 以前受けた育休復帰後の働き方セミナーでは、共働き家庭の家事分担は自分の価値観を含めた一般論や他人の意見によって決められるものではなく、家庭が幸せになれる＝子供が幸せになる最善の策を取りなさいと。
なので、夫婦でよく話し合った結果であれば完全分業でもいいし、片方が多めに担当してもいいし、外注でも何の問題もない。全く同じ家庭なんてないんだから。
家事の事で家庭がギスギスするくらいなら外注の方が何倍もマシと言われて目から鱗だったわ。
私達の世代は自分も周りも母親がやらなきゃ精神がかなり残ってるけど、共働き増えてるんだからどんどん減っていけばいいなと思った。 外注はさーやってみればいいけど、家のことを他人に介入されるのもそれはそれでストレスなのよ
だからほんと、メリットあるけどデメリットも大きい、業者によるって簡単にいうけど業者を選ぶのもストレス、変えるのもストレス
仕事で多少のことで他人にズバッと文句いえない性格だったら外注でそのストレス倍に増えるからねー外注は仕事の取引先が増えるくらいのストレスまるっとある
あと貯金ペース減るのもめちゃくちゃストレス、このストレスほんとでかい
やってみたらいいんだけど、全員が外注で楽しく兼業できるなんて幻想だわ >>832
それってかなり数が少ないケースなのか。。
定期的に転職したくなるけど、しない方が無難そうだな。 >>837
今のキャリアと年収と職種でスライドしたらあまり変わらない扱いになるんじゃない
年収を半分に落として求職したら責任が発生しても給与はきっちりもらえず、管理職になる心配もしなくても良くなる
そっち側の立場にいる女性の方が多いとは思うけど 管理職になりたがらない大卒の女性も増えてるよね
共働きは日本企業、社会、日本人には合わないんだと思う
東南アジアに住む親戚は産後4ヶ月で復帰したと聞いたけど私にはムリだわ。たとえ外資系に勤めててもなりたいとも思えない そんなに今の大卒女性って管理職オファーされてるの？
マミトラなんて都市伝説かな 周囲の女性は、管理職になってすり減るより、そこそこの稼ぎでも旦那と合わせれば高収入
だし、その分家事育児やって稼ぐのは旦那に任せるわーって感じだな
みんなそれなり有名企業だけど
外資とかだと管理職志向強いのかな 外注に抵抗ある人多いのね。
私は家事代行無しの生活もはや考えたくない。 >>843
まずそこの垣根を低くしない限り
母の負担が多すぎるって嘆いても何もならない。
核家族化等で近所づきあい親戚づきあいが減ったからこそ
もっと外注への抵抗感を無くさなきゃこのまま何も変わらない。
抵抗感があるなら嘆くなとしか言えないよ。 外注自体に抵抗感があるわけじゃないけど、問題が起こった時に全部家事をサボりたがった母親のせいになるのに抵抗がある ちびまる子ちゃんからのサザエさん見て思ったけど
最近のアニメってお母さんも働いてるけど昔のアニメはみんな専業主婦だね
クレヨンしんちゃんとかドラえもんとか そら、昭和〜平成初期に作られたのは仕方ないでしょ
サザエさんなんて、元のマンガの時代は家電製品なんてどれだけあったんだろ
今の子はもう二層式洗濯機とか電動じゃない灯油ポンプとか知らないよね… 総合職時短だけど管理職になりたくない
今はまだ係長手前のヒラだけど、ずっとこのままでいい…意識低い系ですまん
会社は女性管理職増やしたいから、その手の研修に駆り出されるけど毎回上の空でサーセン 私自分の仕事を人に振ったり間接管理したりするの苦手なんだけど、家事育児にも共通してるかも。
本来的に自分の仕事だと思っている。人に任せると普段の自分の仕事の粗がバレそう。任せたところで気になってストレス。密かに自分のやり方にこだわる。人に気を遣うくらいなら大変でも自分でやった方が楽。
３歳１歳持ちで未だに夫に子ども任せて外出するの緊張するし、義両親頼るのも気が引ける。
でも、こっちが勝手に「私の仕事なのに申し訳ない」みたいな気持ちになってるだけで、頼まれる方は案外気持ちよく引き受けて、結局何の問題もなかったりするんだよね。
自分の状況をオープンにすることって大事。 ドラえもんはともかく、クレヨンしんちゃんはみさえが兼業だったら保育園での話ばかりになっちゃいそう 逆にジブリアニメは女が働いてることに異様なほどこだわるから、日本アニメはそれでバランスが取れてきたところはある >>847
いやいや手動の灯油ポンプは今でも普通にホームセンターで売られてるし電動ポンプより確実に売れてるから知ってるだろう
二層式洗濯機は知らない人多そうだけど、今でも需要があるから継続販売されてるよね でもジブリって主人公の母については、
ラピュタ→母いない
ナウシカ→母いない
トトロ→母病気
魔女→母魔女（仕事？）
もののけ→母いない
千と千尋→母おそらく専業（転勤族ゆえに）
ハウル→金持ちと再婚でおそらく専業
であんまり「母」が働いてる感じがないな
ポニョで始めて共働き家庭の子が出てきた感じ
あそこは父が不在だったけどw そもそもアニメや絵本の母親の職業まで文句言うのはちょっとやりすぎだわ
大体、アニメの内容が母親の職業に焦点を当ててるわけじゃないのに気にしすぎ
ちょっと前に、ヤフーニュースのトップ記事になってたけど、フェミニスト団体が出しゃばりすぎ
あの人たち、極端すぎて逆に害悪ですよ >>791
金もらってもやりたくない人のほうが多そうだけどね
特に介護
給料安いわ、ネットでは底辺だの言われるしw
介護職だけど他人には堂々とはあんまり言えないけど、なくてはならん職業だとは思う とはいえ>>853で見てるとジブリはサザエさんとかでメインになってる「家にいて家事と育児だけやってる母親」って描写はたしかにないね
千と千尋の母親も明らかに専業やってるってエピソードはないし、今調べたらハウルのソフィーの母はソフィーが働いてる帽子屋の経営者らしい。バリキャリだわ 耳をすませばの母は大学生？大学で働いてるんだっけ？ 創作物にまで文句つけるようなったらフェミニストの末期症状と言える
最近、色々余裕が無い人が増えすぎてるのかな
サザエさんに文句つけるなら、シンデレラとかにも文句つけないと
シンデレラの場合は、結婚してないからOKなの？専業主婦とやってることは大して変わらないけどさ >>847
サザエさんの連載始まったのって戦後すぐだから、家電以前に満州からの引き上げとかヤミ市がとかいうレベルよね
30年くらい連載してたから、昭和の家電の進化とともに2層式洗濯機が登場した位までじゃないかしら >>857
記憶にないw
そう思うとトトロ父は家事育児仕事回してて凄いな
サツキとご近所パワーが大きいとは言え、保育園も無しだもんね >>857
大学院に行ってるよね
管理栄養士とかの勝手なイメージw >>836
言えてる
外注するなら外注に適した家にしないといけないわ
リビングダイニングやキッチンは立ち入られてもいいけど、プライベートスペースは嫌だもん 家事代行サービスとかもやってる会社なんだけど、業務の手続き上引っ越したことを告げたら
うちの所で引っ越しの大掃除と片付け頼むといいよ!って
私も家事代行スタッフとして働いてるし全員顔見知りだから、同僚に家の中隅々まで見られて掃除されるなんて絶対嫌だー >>862
週一で掃除を外注してるけど、水回りだけに決めてるから気楽だよ。その他の部屋は立ち入らない
風呂、トイレ、洗面所、キッチンを週一でピカピカにしてもらっておくと気が楽〜。私がその辺りの掃除嫌いだからだけど、サボっても汚くないって素晴らしい
部屋の掃除機掛けや料理とか頼んだことあったけど、事前に片付けやレシピ用意したり面倒ですぐ辞めた >>846
ちびまるこちゃんの母親は専業主婦っぽい感じに見えるが、専業か兼業かどうかがまずわからない、そういう描写がないので
作者の実家は自営業の八百屋さんだったので、実家をそのままを描いているのだとしたら、たぶん専業主婦じゃないね
ドラえもんに出てくるジャイアンの家は自営業で母親はそこで働いてるよね、キテレツ大百科のブタゴリラの家も自営業で母親はそこで働いている
細かく見てると意外と働いている母親は出てきてるもんだよ 主人公の母親がバリバリ働いている設定の国民的アニメが見たいなら名探偵がコナンおすすめ。
そもそも両親がほとんど出て来ないけどね。
ヒロインの父親（探偵）はメインキャラクターだけど、弁護士の母親は全く出てこない。 サザエ、ドラえもん、ちびまるこ、クレしんあたりは原作の時代があるから別にいい
しかし2014年開始の子供版口にもかかわらず主役のケータとイナホの母親を両方専業主婦にした妖怪ウォッチ、お前は許さん
あの作品、兼業主婦として出てくる母親いなくないか 専業主婦設定にしないと母親を頻繁に登場させられないじゃん 専業主婦設定にすることによって母親の登場回数が増えて、むしろ出番の少ない父親よりも優遇されていると言える >>867
バリキャリ両親を持つ男の子(名前失念)の誕生日話は悲しくなったなぁ 子供番組の母親が専業でも兼業でもどっちでもいいわ
のび太の父親は平日午後と思われる時間に結構家にいるけど、サラリーマン設定だよね？ 女児だからたまにプリキュア見てるんだけど、プリキュアはだいたい母親が働いてるっぽい。
世界中飛び回る医師とかトップモデルとか職業が凄すぎるけどw プリキュアは家がお店のことが多いんだよね。子ども向けアニメは子が生まれる前から見てるけど、いちいちそんなこと考えたことなかったわ。SFみたいなもんだし。
クックるんのアズキの母も世界を飛び回っている。あれは声優の都合だよなあ。父親は一度も見たことない。 水回りの掃除外注羨ましいなあ
いくらくらいでできるんだろう
かといって、子供には外注が当たり前という価値観にはなってほしくないが…
外注面倒って言ってる人も、外食とか惣菜とか宅配スーパーとかも外注のうちに入ると思って読んでた 主に料理しかないけど
極端な話全て惣菜&洗濯は乾燥機までなら、家事は掃除だけになるからかなり手間は減りそう。 >>867
レベルファイブが九州の会社だから、九州男児的な考えなのかなと思った。
私が働いてる会社も九州出身の人は奥さん専業主婦率高い気がする。
もちろんみんなそうではないとは思うけど… 大部分の人が他人が家に入ってくるのが抵抗あるんだよね
現金や物が盗まれることもあると聞くと余計にねえ
外国人家政婦を増やそうとしてるけど、それが一番心配だわ 魔女宅のお母さんは薬を作っていたような。在宅で開業だから兼業 母親を多く登場させようとすると、どうしても専業主婦設定にするか自営業設定になっちゃうよね
母親をあまり登場させなくてもいいなら、兼業で外で働いてる設定はいくらでもあるよね 夫婦ともにボーナスが出ないのだけどなんとなく購買意欲だけが沸くこの頃
自分へのご褒美的なもの買いたいな そうだレベルファイブ福岡の会社じゃん、レイトン好きだった頃に都心の会社と違うクリエイティブさを目指してるって何かで読んだけど、その結果が母親が専業主婦しか出ないアニメか
ろくなもんじゃないな 水回り中心に2時間のお掃除お願いしたら、
自分が2時間やるより断然きれいにしてくれた
外注抵抗ないので、むしろ週一でお願いしたいくらい
お金があればだけど… みなさん御節はどうしてまんのー
年長息子の情操教育の為に今年は準備したいなと
御節好きじゃないから高い金出すなら蟹と肉にあてたいところなんだけどなー シルバー人材センターにお願いしたんだけど、テキパキやれば2時間で相当できるんだなぁと感心するよね
そして景色になってしまってる不要物とかを「これいりますか？」って聞いてくれるから、片付けの見直しになる
土曜日が発表会だったからこの週末は休んだ気がしないわ >>883
業者さんと自分との違いって道具・技術・洗剤・やる気どこが一番大きいんだろうね
ダラだから、普段は極力サボって取り返しがつかなくなる前にまとめて掃除の、落とし所の頻度ややり方のマニュアルが欲しいわ 子供が成人する頃には御節を家庭で作るなんて習慣は消滅してそうだなと思ってるので作ってない
正直全然好きじゃない、義実家に行くと出てくるのでもう胸いっぱい >>876
今6歳で、4歳の時から週1で頼んでるけど人一倍お手伝いしてくれるから大丈夫だよ。
外注当たり前、というより家事はみんなで協力しようって価値観に育った。
そしてプロの掃除術料理術を見て育ってるから、めちゃくちゃ手際がいい… >>886
道具が全然違う
洗剤だって業務用で強力、素手や保護メガネなしでやったら本当に危ないくらいに >>886
清掃業者ではなく家事代行サービスなので、
家の掃除道具と洗剤使ってやってもらったんだけど
それでもすごくきれいになったよ
自分でもたまに気合い入れて掃除するんだけど
一時間過ぎたとこで疲れてきて集中続かないんだよね >>889
それは家事代行じゃなくてクリーニング業者では？ >>891
>>886の内容からしてクリーニング業者だと思うんだけど間違ってる？
道具や洗剤は自宅のものを使うなら、技術の話だけになると思うけど 子供のころから手伝いで家の掃除したり、学校の掃除を真剣にやってたら、掃除くらい一通りこなせるようになるものだけどなあ
時間的に厳しいと言うなら理解できるが、家庭の水回り掃除くらいで技術云々は大げさすぎないか？ 親も共働きでろくに教育も躾もされなかったならわかる 学校の掃除ってほうきではくか床を雑巾かけるかしかなかったなあ
家の手伝いは常にやっつけ仕事だったからちゃんと掃除始めたのは一人暮らしになってからだわ
技術ってやっぱりあると思うなぁ >>884
黒豆は毎年煮る
栗きんとんも市販のやつが甘すぎて好きじゃないので作る
あとは、いり鶏と紅白なます、数の子入りの松前漬けぐらい
でも、自分で材料から用意すると
品数の割に意外とお金かかるしやっぱり疲れる
もうお重を頼んで子供とゆっくり過ごすのもいいかなって思ってる 学校の掃除も手抜きしてたのかな
自分が行ってた学校は掃除にかなりうるさい学校だったから、真剣にやらざるを得なかった
綺麗になってなかったらやり直しさせられるし、やり直しが続くと掃除当番をやり直し
>>895
普段からトイレ掃除なかったの？
学期末なんかに大掃除とかあって、学校中を徹底的に掃除するのは小学校や中学校でも普通にあったけどなあ >>897
大掃除計画を練るHRで、どの汚れにはどんな掃除がいいか真剣に話し合ったりしたなぁｗ
あの頃に「掃除って化学と物理だ！」と開眼した記憶 掃除に技術とか言うけど、真剣にやってたら試行錯誤の上に自然に身に付いていくものだよね
手抜きしてたらいつまで経っても身につかない
掃除に限らず、何事にも言えることだよね 何に重きを置くかは人それぞれなんだから、手抜きとまで言わなくてもいいんじゃないの
全くやらないわけでもなし 小中の掃除はかなり適当だったなぁ
小学生の時はサンポール撒き散らして終わり、とかね
中学生はほとんど記憶にもないよ
当番でも来ない人とか多かった
今が人生で一番ちゃんと掃除してる笑 そうね、向上心ない人はなにも身に付かない
仕事のできない人の家は汚いし子供は粗暴 >>898
真剣にやってたら何でも新しい発見があるよね
子供の頃の家の手伝いや普段の掃除って、役に立つ知識や知恵を身につける上では必要だと思う >>901
大人になってから真剣に掃除やり始めただけで十分だと思うよ
やり始めは色々苦労するだろうけど、学ぶことに遅すぎることはない >>904自立してから初めて自分が意外と掃除好きなことに気付いたよ
私の家は全く家事を手伝わせてくれなくて、邪魔だから！あっち行ってて！と言われ続けてたので子どもには出来るだけ一緒にやってもらってる >>902
そういう傾向はあるね、あくまで傾向だけど。凡人だと整理整頓・掃除が生活の基本だよね。
「凡事徹底」が出来るかどうか。 >>884
去年までは年末に義実家、年始に実家に帰っていて御節は実家で用意してくれてるのを食べてたよ。
義実家は義姉旦那さんが毎年買ってくれるらしく用意を手伝ったことはないw
今年は帰省しない予定なのでネットで高評価のとこの御節を予約した。
5人家族だけど2人前の小さいやつ。
うちも情操教育と正月気分を味わうのが主目的だからそんなもんで充分だと思ってる。
黒豆だけは子供が好きだから毎年たいてるけど黒豆だけでも自分で作ったら消費が大変。
全品自宅で作ろうと思うと相当大人数の人を招かないと消費できないだろうなと思うわ。 >>884
小梨の頃から3段で1万円位のをお取り寄せ
お煮しめ替わりの筑前煮と煮豚、雑煮は作る
いま子は1歳だけど、大きくなっても変わらないと思う
来年の問題は市販お節をどこまで子に食べさせるか･･･
楽したいからのお節だけど、数年は子のご飯は別でちゃんと作らないとならないかなﾏﾝﾄﾞｸｾ 夫がお節も餅も嫌いだから、お節は自分が食べたいのだけ単品買いしてお雑煮だけ作る
夫と子には餅なしにしてお吸い物として出す
義実家はお節どころか年越しそばも無かったわ 兼業関係ないレスだった
サービス業だから暮れの忙しい時にお節作りなんて出来なくてお取り寄せにしてるんだ
旦那はあれば食べるけど、べつに要らないって人
私は行事のなかで一番正月が好きだから、お正月気分をとことん満喫したい
子供が出来て酒飲んだくれ正月ができないのが残念だが、保育園休みだからと連休にしてもらえたのが嬉しい
その分 出勤の時は全力で頑張る 今週は風邪ひいた子どもに付き添って旦那と交代で会社を休み、超繁忙期に仕事が溜まってしまった
子どもに付き添ってこの1週間あまり寝てないうえ風邪もうつって微熱気味の中、仕事をこなすため土日とも休日出勤の深夜残業…
しんどいけど、夜中帰ってきたら旦那が１日子どもを見つつ掃除洗濯済ませてくれてたから部屋がきれいになっててちょっと元気出たわ
向こうも頑張ってくれてるし私ももうひと頑張りだー >>910
うちなんか義実家のお取り寄せのご相伴に預かるだけよｗ
今年は子が生まれたばかりだったからおせち持ってうちまで来てもらったのでお雑煮はこっちで作ったけど
来年は雑煮も義実家でもらうな
年越しそばも生協の冷凍エビ天のっけるだけだわ 実家も重箱の御節を食べる習慣がなく、きんとんとか伊達巻とか酢だことか、食べるやつだけ買う方針だった。結婚して、私自身も旦那も甘い煮物が嫌いだしかまぼこもそこまで好きじゃないから、用意するのは数の子と餅だけにたった。
義実家も作らず買ってて子供はそれを食べてる。自分で買うなら中華おせちがいいわ。
会社がようやく時短でもフレックス使えるよう検討に動いたっぽい。来年度くらいからスタートしてくれないかな。 実家も昔は重箱でおせち作ってたけど同居の祖父母が亡くなってからあまり量が多くない高級おせちに移行した
正月に親戚が来るとか元々の家族の人数が多いとかじゃないと、自作すると何日経っても毎日黒豆食べることになる
年始の仕事始まりが早いので義実家行くの面倒なんだけど、義実家の近所が老人同士のマウンティングで正月に孫が来ないと可哀想扱いされるらしい。
小梨の親はどうやって息してるんだろ 両実家帰省してると食べる暇も胃袋の隙間もないから作ってない。本当は1年のなんたらを祈願して作る〜みたいなの実はちょっとやってみたいけど、とはいえ三が日でもう飽き飽きだからあえて4日以降作る気もしない 朝、ルンバを回さなきゃいけないのに部屋を片付ける気がしない
今日はやる気ないから遅刻しようかな〜なんて、部屋をちらかしたまま出て行く旦那に嫌気がさしてる 上の方で九州男児は専業志向みたいなレスあったからふと気になって調べたら都会の方が核家族化で専業率高いのね
田舎の方が兼業率高かった
まあ九州男児〜は偏見だろうけど面白い見方だなーと思った >>917
それを検証したいなら都内出身と、九州出身の出身地とで、出身地別のデータ比較しないと意味ないんじゃないかな。 >>917
エリートリーマンや士業だと、奥さんが専業じゃないと立ち行かないこともまだまだ多いからね
妹が総合病院経営医師と結婚したんだけど、妻会やら客人のおもてなしやらパーティー同伴やらすごいもの
外資系金融や弁護士や会計士も、有望株の場合はそうしないと評価下がることがある
あんなの働いてたら絶対無理
というかそこらの働くママより忙しそう >>897
そういえばトイレ掃除なかった！多分用務員さんとかがやってくれてたんだと思う
大掃除やるところもあるんだねー小学校も中学の時もなかったよ
学校でやってくれると勉強になるしいいね
地域によって違うのかな >>919
そういうのはもう〇〇夫人っていう職業みたいなもんだよね
医師とか政治家とか経営者とか
うちの会社は普通の国内メーカーだけど東京や大阪勤務の人は夫の転勤に伴ってか出産で辞める人多い
地方の営業所や工場勤務の人は親同居が多いからか辞める人少ないね 小学校から私立だったから、基本はすべて業者さんでカタチだけの教室掃除しかなかったなー
選挙で初めて公立小中行ったら汚くてビックリした。トイレとか古すぎてどんなに掃除してもキレイにならなそうだったけど、そんな工夫の余地あるのかな、、
洗剤とか掃除用具とか自分で好きなの選べるの？ 子供の宿題が多くて、土日にも宿題の時間を取らないと終わらない。
子供が「土日は僕だけ勉強してる！パパとママは土日何もしてない！」というので
仕方なく検定試験を申し込んで合計100時間勉強して試験にのぞんだけど不合格だった。
とほほ。
たまにここでも資格や検定の話題になるけど
仕事して、母親業して、更に勉強してるカアチャンはすごいね。
偉大だよ。私は燃え尽きた…。 >>922
教育方針による
うちは私立女子校の結構ガリ勉進学校で、掃除は生徒がやってた
(たまに業者が入る)
自分たちで考えて工夫してやりなさい、というスタンスで、
生徒たちで話し合って洗剤や掃除用具を学校に申請したりしてたよ うちも私立女子校だったけど割烹着で掃除してた
女性としての作法を身につける教育の一環だったと思うけど、モップで雑巾を打ち合いするのが流行って怒られた思い出 掃除の流れ、それなりに興味深く読んだけど、服をクリーニングに出すように、気楽にお掃除外注できる世の中、性格になれば良いと思う
食事の話でも手作り主義が褒められるけど
服はもはやわざわざミシンで縫わないし
専業主婦のいる家庭が結構外食してたりするし
もう少し自由になっても良いのでは
家事が出来すぎる人ってちょっと他人に厳しいなとたまに思う 本当に書きたかったことを書かせて
この冬のボーナスでベッドマット
次の夏のボーナスでソファ
その次の冬ボでテレビボード…
と計画して行くと、あと３年はがっつり働かなきゃ
その後のボーナスは冬期講習とか入学金に溶ける予定…
アーリーリタイアしたいけど、老後資金を貯められるようになるのが５０歳からだわ ボーナス、もらうと嬉しいけどすぐ出て行くよね…
ローンのボーナス払い分があっという間に引き落とされて一瞬で残高減ってがっかり 家具を新調したいけど、夫と私が一人暮らししていた頃の物をそのまま使ってる
買い換えたのは、コードレス掃除機と空気洗浄機、お布団、細々としたキッチン用品くらい
新しい食器が欲しい！
でも、子供が小さいうちは買っても壊されるんだろうな 自営業と会社員で出産に関する補助が違うって嘆いてるブログ書いてる人がいるけど、会社員だって毎月色々払ってるからの補助ってことを考えないのかな
ボーナスで何かを買う予定もない
欲しいもの、必要になったら、適宜買うって感じだけど、ボーナス時期の方が安くなるのだろうか 我が家はとりあえずレコーダー付きテレビかな
地デジなった直後のテレビとDVDレコーダーで長く使ってたけど
子供番組をマメに録画再生するようになったから
どうせ買い換えるなら一体型の方がいい気がしてきた
しかし兼業だと家電の情報収集も時間なくて何も決まらない >>930
自営業はもっと色々たくさん払ってるからだよ
会社員て税に無知な人多いよ
どれだけ会社員が控除で優遇されてるかもしらなかったりさ
自営の人の方がお金のことは断然詳しいから、そういう意見の仕方は恥かくよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
