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世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.6
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0001名無しの心子知らず
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2017/11/26(日) 02:00:19.01ID:DsiRtyO2
2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう



世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480751727/
※前スレ
世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1493965588/
0180名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 15:25:05.86ID:nsQrZyQ1
税金納めてない奴は道路使うなとかゴミ出すなとか思うタイプ?
高齢者の医療費負担の割合の方がよっぽどおかしい
0181名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 15:28:10.18ID:Gj6NniHJ
公共インフラと福祉施設は違うと思うんだけど
少なくともひとり親家庭や生活保護を受けるレベルの生活困窮者以外は、あんな10万にも満たないはした金で保育するべきではないと思う
0182名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 15:31:31.99ID:eKkfULOK
さすがに自分も、三十代くらいまでの若い世代には仕方ないと思う。
今の年寄りは戦後の苦労も本人たちじゃないし、1番美味しい時代で終われるのに、ぶら下がりすぎだと思う。今の年寄りが金ないならこれからの世代は話にならないよね。それを政府は増税増税で乗り切ろうとしてるからとんでもない間違い。
今の年寄りを保護しすぎたらこの後のしわ寄せは半端ないよね。とにかく早く安楽死制度を作り、無駄に延命のための治療をやめ、薬漬けの医療を改革しないとどんなに増税したところで追いつかないね。
0183名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 15:33:32.89ID:Gj6NniHJ
こっちは20代だわ…
ろくに努力もせずなんとなく無計画な学生時代を過ごした結果の共働き家庭に助成とかふざけんなと思うのよ
資本主義社会ってなに?と
35歳以上の不妊治療とかもバカジャネーノと思ってる
0184名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 15:34:30.08ID:1MxPOzRE
田舎の年寄りが溜め込んでる資産を放出すれば日本は一気に潤うのにね
0185名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 16:45:23.82ID:3MGmky/U
>>176
自分の自治体にも寄付できるようにすればいいのね。
自分の家の近くの公園を充実させるとか、信号つけるとか、図書館の本を増やすとか。
0188名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 16:59:11.49ID:NIPLFzXZ
>>187
晩婚が増えてるからそれを止めたら更に少子化に
そもそも晩婚にならないように男性の収入を上げるなどすれば良いのにとは思う。内部留保を少しでも社員に還元すればいいのに
0189名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 18:06:51.87ID:BAZUDpqm
ま、こんなスレで文句言ってもしょうがないし、黙ってもっと稼げば良いだけの話

今は30代だけど、将来日本がポシャりそうなら海外いくわw
0190名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 18:28:37.89ID:1MxPOzRE
まあこういうことってリアルで言えないからね
私も黙ってふるさと納税しまくってる
海外移住するとしたらどこかなぁ…仕事内容考えたらシンガポールかアメリカだけど、カナダがいいなー
0191名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 18:58:44.08ID:EzovNui8
>>175
選挙権は全ての成人にあるから。
貧乏人の方が圧倒的に票が多い。
これから、ますます高収入層に課税されるようになるよ。
0192名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 19:11:52.07ID:O992j+9J
>>179
なぜ国策で少子化対策してるのか?
初歩的な意味すら理解出来てなさそうだねぇ

その程度の知能じゃ旦那様が可哀想…
あぁお似合いなのかな?成金だから(笑)
0194名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 19:28:11.42ID:O992j+9J
>>185
自分の自治体にも寄付出来るよ?
返礼品目当てのふるさと納税(笑)は無理だけどw

一昨年に祖父が田舎で○億寄付したら新聞載っちゃったって笑ってた
0195名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 19:39:00.76ID:O992j+9J
>>193
せたいねんしゅう(苦笑)

成金様とは議論すら出来ない模様…これが「格差」

ひ〜誰か〜男の人呼んできて〜♪
0196名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 19:53:24.18ID:56Hr3nQb
>>192
国策?
どう考えても本気で少子化対策しているとは思えないけどな。
対策しようにもいろんな利権が多すぎて何もできずにに日本滅亡へ、というのが目に見えている。
0197名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 20:07:11.72ID:LydiwJHM
久しぶりにスレが伸びてると思ったら税金ね〜〜
やんなるよね。
なのに稼いでるところから取れ取れいうでしょ。金持ちいじめたら国内にいなくなっちゃうよ。
0198名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 20:14:39.52ID:ZmsbGwVo
あんまり知られてないけど毎年富裕層が海外に2000人くらい移住してるらしい。たぶん、実際は倍くらいかも。
海外に行くくらいの、富裕層だからそのロスたるや尋常じゃないと思うな。
政府はバカだよな。むしろ税率下げて富裕層ひいきして海外から金持ちだけ集まるようにすれば遥かにプラスだと思うけど。貧乏人なんて、金は使わない、金はかかるでいる意味ないのに。
0199名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 20:20:53.23ID:edvdDWop
>>198
4組移住した知り合いいるわ
うちは夫の実家がものすごく田舎の保守が強いところだから難しいけど、
ここまで努力が報われない国で暮らすってなかなか辛いものがある
中学生まで海外転々としてただけに
0200名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 21:53:10.59ID:gK7lTBYG
>>198
上場して儲けた創業者などは子どもを政治家にしたりしてる。
自民党にも
0202名無しの心子知らず
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2018/01/05(金) 23:17:25.80ID:b8fAVdme
景気と治安が良くてアジア人差別が少ない国ってどこかな?
0203名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 00:10:56.63ID:WDpPqF0L
>>198>>199
日本の医療やサービスの方が良いから移住した事を後悔する人もいるとは言うよね
移住してよかったと思う人と後悔した人はどれくらいの割合なんだろう
0204名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 00:18:56.10ID:k1eFBFhR
>>202
それならやっぱ香港とかシンガポールだよね。
白人の国はやっぱアジア人は少なからず差別されてる。
でもスイスに移住した知り合いいるね。奥さんは辛いみたい。日本人なのにお金が理由で日本で死ねないのもなあ。最高の医療サービスあるしね。
やっぱ、変に病気と闘ったり無駄に延命されたくない。本来の寿命ならさっさと苦しまず安楽死で死にたい。早く法整備してほしい。
0205名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 02:21:49.38ID:KdiaOuuq
税金逃れで海外に行きたい人は自由に行かせれば良いんじゃない?私は日本が好きだし、この社会から様々な恩恵を受けてきた。だから、相応の社会貢献である最低限の正しい納税はしないとね。

私の先祖はその事跡が郷土史に載っていたり、叙勲された人もいます。自分の才覚で苦労して名を上げて地域の社会貢献して来たご先祖様に申し訳ないことはできないなぁ。

価値観の問題かも知れないけど、ニュースやネットだとこんな意見が少数のようなので書き込んで見たよ。
0206名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 07:10:24.87ID:TnlOT631
一代でお金持ちになった人は尊敬するけど、ただ単に資産家に生まれただけの金持ちの2代目以降は尊敬できないな
なんの苦労も努力もないし、人生超イージーモード
0207名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 10:46:44.66ID:MmyFCqYR
>>206
横だけど、代々その資産を守るってとても大変なことだよ。
受け継がれた方も努力し続けなければ、資産は減るだけだもの。
自分の代で食い潰してしまう人は少なくない。
0208名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 11:06:00.25ID:k1eFBFhR
良くも悪くも親は選べないもんね。確かに食いつぶす人も多いし、やはり金持ちの子は金持ちに、いや金持ちじゃないと金持ちになれないなとも思えるね。金持ちでも色んなレベルあるしね。
この板でってことなら日本はかなり平等な国だよ。
0209名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 21:55:57.05ID:ELJbaawf
>>206
下品な成金がお好きなのねw
0211名無しの心子知らず
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2018/01/06(土) 23:29:54.42ID:TnlOT631
>>209
富豪の親に生まれるだけで努力しなくて金持ちになった人よりも貧乏人から成り上がった方が好感持てる
0212名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 07:38:27.06ID:zVgKMiMp
日本だと3代で潰れるから、各世代努力してるのでは?
ウチの本家もほったらかし切り売りで、事実上潰れたも同然です
0213名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 08:31:51.16ID:QEBZgbyw
機会の平等って意味なら相続税贈与税は100パーセントでいいんだけどな
0215名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 09:23:18.38ID:IKMvH8RJ
海外にお金落とすだけのことだよね。
0216名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 09:32:06.46ID:WdtEcNMw
固定資産税に所得税に払ってるのに、相続税なんて本来不当な二重課税だよ
ふざけんなと思うわ
0217名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 10:32:13.35ID:3kejQ/c9
>>216
確かに二重課税に近いな。
搾り取られたあげくアナ銭まで取られるなんて国はエゲツないよな。
0218名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 11:24:24.41ID:vRpkIdob
でも富裕層の定義って純金融資産1億以上なんだってね。
うちは金融資産は5億はあるけど、事業で借金8億はあるからマイナス3億で富裕層にはならない。
0219名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 11:30:08.03ID:WdtEcNMw
へーそうなんだ
うちも実物資産化しちゃったものが多いから1億あるかは微妙なとこだな
まったく暮らしに富裕感ないし当たり前かw
0220名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 12:15:10.90ID:3kejQ/c9
>>218
個人ベースでいいだろ笑
8億借金できればそれはそれで立派。
0221名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 15:30:15.62ID:C/C+TqtN
ガソリン税と消費税もどう考えても二重課税
自動車税と自動車重量税とかも同じ
0223名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 18:41:29.58ID:o8U/mCvo
というか預かり扱いだから笑
0224名無しの心子知らず
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2018/01/07(日) 23:02:12.91ID:IKMvH8RJ
>>218
そうなのよね。純資産が1億円。
借金あるのに資産が1億ある富裕層だと思ってる人意外に多いよね。
あと、利益確定させてない株とか不動産をなんとなくの試算で資産にいれてたり。
自分に借金なくても自営業者が会社の借金を会社名義じゃなく個人名義も含めて借り入れしてる事も多いよね、それも計算にいれてるのかなーとか。
常々もやっと気になることだわw
とくに代々資産家ーとかいう家は実際いくらあるのか疑問。
0225名無しの心子知らず
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2018/01/08(月) 07:29:26.31ID:9YW0OgCd
実家の借入金が十数億あるって聞いて驚いたけど、手元に纏まったキャッシュを残しておきたいのと、
銀行との付き合いもあるからすぐに返さないんだって
私はその辺よくわからないけど

一代で財を成した人は勿論尊敬するけど、代々莫大な相続税を払い続けてきた家の人の事も少しは尊敬してほしいわ〜
確かに父は若い頃から週2くらいしか仕事してなかったけどさ
0226名無しの心子知らず
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2018/01/08(月) 07:43:26.91ID:9nbxR0R4
ゼロから財産築くのは大変だけど、守るだけならバカでもできる
資産を守る努力なんて努力に入らんわ
0227名無しの心子知らず
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2018/01/08(月) 07:45:37.58ID:9nbxR0R4
豊田章男とか豊田家に生まれただけで社長で金持ちなんだしなー
本人がバカでも周りから優秀だから会社経営も問題ないし、人生不公平ですわ
0230名無しの心子知らず
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2018/01/08(月) 11:21:52.55ID:K2mjN6qV
>>228
ソニー創業者の息子とか、有名なのはいかリソースの創業者の息子とかね。
どれだけ巨大な資産でも一気に食い潰すぞ
0231名無しの心子知らず
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2018/01/08(月) 12:51:07.67ID:eTnUUXZ+
本人が何の努力もせず無職で
税理士や税理士に任せてるだけの
代々資産家なんて会ったことないわw
0233名無しの心子知らず
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2018/01/08(月) 18:30:31.92ID:KqlVRP5Y
売り家と唐様で書く三代目とい言葉があるからね。産業構造は変わるので皆さん苦労してるよ。

事業で借金しても個人保証してなければ、その部分は控除しなくても良いと思う。

私は昨年奨学金を完全返済したが純金融資産の一億越えはまだです。今年中には達成する予定。
0234名無しの心子知らず
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2018/01/09(火) 17:17:35.11ID:ekO+2EB6
ここで言われてる尊敬できない坊ちゃん嬢ちゃんて、いわゆる地主みたいな不労所得の金持ちの家であって、
大実業家の子々孫々の話ではないんじゃないの?
>>225みたいな人なら、成金の方が尊敬に値するわ
0235名無しの心子知らず
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2018/01/09(火) 22:39:29.72ID:Lw94710O
もう育児関係なくなってるからどうでもいいわw
0236名無しの心子知らず
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2018/01/12(金) 20:35:18.15ID:xn7JWodd
11年働いてくれていた家政婦さんが来月で退職する
自分が産まれたときから一緒にいたから子供らは凄く悲しんでる
でも退職理由が病気で子供たちにも言わないでくれと念押しされたから言えない
次の人はもう決まってるけど色んな感情が込み上げてきて泣きそうだ
0237名無しの心子知らず
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2018/01/12(金) 21:36:23.57ID:jqhd+jAN
家政婦さんの採用のつてや勤務条件など
よかったら教えてください
利用したいけどいつも二の足を踏んでしまいます
0238名無しの心子知らず
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2018/01/14(日) 23:33:23.88ID:AaaEoCWp
>>237
紹介でしか募集していないところ。
うちは乳児1人で特にやってもらうこともたくさんないので、週3日通いで来てもらってるだけ。
0239名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/15(月) 09:39:00.91ID:DWN3C5FS
自分も幼いとき家にお手伝いさんいたなあ
いろいろ連れて行ってもらったしとても良くしてもらった
0240名無しの心子知らず
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2018/01/15(月) 10:37:42.13ID:IyA5MNYK
自分も坊っちゃん坊っちゃんって呼んでくれて、今思えば貧乏だったんだろうにお年玉を毎年3000円くれてた。
すごい良い人だったなあ。
0241名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 10:47:55.41ID:4EgWLXzf
うちのお手伝いさんは祖母の茶飲友達みたいになってたな…
あまり働いてるところは見たことがなかったw
0242名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 11:14:12.43ID:VgeT/YeA
>>240
すごいいい人を安く使ってたんですね、あなたの両親は
うちは平均より多めにお支払いしてゆとりをもって働いてもらってます
0243名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 12:39:05.71ID:w5I8+sK9
お前そんな言い方ないだろ。とんでもないやつだな。
金持っててお手伝いさんやるか?そういう意味だよ。
お前に使われてるやつが可哀想だわ。金払ってるからって気持ちでこき使ってんだろ。
0245名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 15:29:19.60ID:gI3EUq6+
お手伝いさんって月給にしても20-30万がいいところで50万も60万ももらう人いないもんね。普通の雇用形態で考えれば。
どんなにいい人でも、良い人だからって100万渡すわけでもないし。。。
普通の給料ってことは、もし家賃払ってたらすればこちらからすれば正直貧乏と思うような金額なのかもしれないし、時給で考えると割りに合わない時もあるでしょ。その中で気持ちでお年玉くれてたのが嬉しかったってことだよね。

いい人を安く使ってたというのは安直というか、あんまり人を使った事がないのかなー
0246名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 17:52:16.64ID:nia24aKm
自分の家が裕福だって認識はあるけど、月給20-30万を貧乏でお年玉3000円出すのも大変な人って認識はないかなぁ
3万円じゃなくて3000円でしょ?
貧乏て表現は失礼だと思う
0247名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 18:55:13.30ID:emicFoyB
たぶん、平均的な生活=貧乏って認識なんじゃない?
坊ちゃんと呼ばれて育ったから、平均的な生活がどんなのかわからないんじゃ?
0248名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 19:23:56.20ID:835vxg0b
20-30万じゃ1人か2人生きていくのに精一杯じゃない?
貧乏って表現はちょっとアレだけどまぁわかる
それによその家の子供にお年玉3000円って結構高額だと思う
素敵な人だね
0250名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 21:13:09.98ID:U3d8rgHn
300万って1回の旅行も行けない…
それで1年子供も育ててるんだよね?
そういう意味では世間知らずだわ
0252名無しの心子知らず
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2018/01/16(火) 23:23:29.91ID:zS08R8Ra
世間知らずってやつだねぇ
これぞ無教養の極みですなw

パンが無いならケーキ食えって言った馬鹿と変わらない(笑)
0253名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 00:00:43.23ID:un3Ra+fS
>>246
そこじゃない感w
論点ずらしてくるとややこしくなるよ
0255名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 00:07:35.02ID:R55bBeCv
うちの子がお手伝いさんを貧乏だと認識してたらショックだな
0256名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 01:52:21.30ID:e3QOcEMC
>>250
そういう家庭から成り上がってこのスレに来たよ
普通に存在するというか、地方だと大半は年収200〜400万ちょっとの家庭です
自分の県では年収400万超えたら比較的裕福な方
高校まではもちろん公立で、大学も国公立なら何とか奨学金借りながらでも進学できるかなくらい
私立なら学資保険の積立+奨学金かな
都内の大学に進学となると、更に一人暮らしの生活費も重なるから家計はカツカツで皆バイトしてるよ
大学に進学せず専門学校や高卒で就職する人も多い
でもこの様な人たちが日本の労働力、消費者、大衆であることを忘れないでね
ただでさえ出生率が下がってる中、この収入帯でも必死になって子育てしてる人たちがいるから

成り上がって改めて、どこの地域や家庭に生まれたかという運要素が大きいなと感じてるよ
生まれた時から恵まれた環境の人は運が良かったんだなあ
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 02:11:45.69ID:Clt/adbD
なんで育ちのよくない人って、下を知ってることがえらい!って思考なんだろう
裕福に育った人のこと何も知らないのになぜ苦労知らずと決めつけるのかわからない
0258名無しの心子知らず
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2018/01/17(水) 06:22:37.51ID:gaiKEkep
金持ちに生まれたら苦労なんてないから
貧乏の苦労の方がどう考えても大変
働かなくても一生生活できるくらい資産があったら苦労なんかない
0261名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 07:51:42.82ID:e3QOcEMC
>>257
下を知らないと日本の大衆の暮らしが分からんでしょ
それに育ちが良くないって言葉は使わない方がいいよ
親の年収が低くても血筋、育ち、躾は良かったなと感じる
0262名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 07:56:58.88ID:Clt/adbD
でも今育児してる年齢の人たちが育った時代に年収300って大衆じゃなくて貧困層だよ
盛ってるか物を知らないかのどちらかだし、この視野狭窄な自分語りぶりはとてもきちんと育った人とは思えないわ、申し訳ないけど
それだけ貧困層の多い地域で育った世間知らずにどうこう言われたくない
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:03:13.15ID:X80lnKd+
日本の労働力も消費層も経済的に並以上の家庭が大半を担ってるよ
貧困層はむしろお荷物
そんな当たり前なことを知らずに不遜で自意識過剰に育つのは、たしかにお気の毒
失うものもプレッシャーもない身軽な人生を羨ましく思ったこともあるけど、こういう人見ちゃうと貧乏はやっぱり生理的に無理だわ
0264名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:06:48.84ID:CT69uAW5
申し訳ないけど、世帯年収が500万いかないのは生まれどうこう以前に本人の問題だよ
尊敬どころか同情もできない
0265名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:08:57.61ID:e3QOcEMC
>>262
自分が育った都道府県が日本の端だから全体的に物凄く所得が低い
親はバブル世代だけどバブルにも地域差があって、バブル期に有効求人倍率が全く伸びなかった都道府県
今も昔も年収300〜400万がボリューム層
しかしそういった所得層の人たちが本州に向けて食料を供給する為に働いている地域だったよ
大学から上京したけど発展途上国から先進国に来たような文明差を感じた
そんな地域でも教育は行き届いていて、参考書を買えば自力で勉強出来るし良い大学にも行けるから
日本って素晴らしいと思うよ
0266名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:11:32.25ID:MNXJkF1k
自分語りはチラシの裏にどうぞ
育ちが貧しいとこうなるのかな、貧乏怖い
0267名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:13:58.38ID:Clt/adbD
世帯年収2000万超える育児世帯の親が50代前半ってずいぶん若いね
なんかもう偏りすぎててふーんとしか
0268名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:16:05.28ID:e3QOcEMC
>>263
今は逆に金融資産が20億以上あってスイスのPB使う位の資産築いてしまったから失うプレッシャー半端ないわ

>>267
親は50半ばと後半
俺は30過ぎ1児の父
0271名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:23:21.23ID:e3QOcEMC
>>269
釣り認定されるのも仕方ないなw
一代で成り上がったというか、正確には戦後没落した家を立て直したと言うべきか
貧乏時代に国から受けた援助以上の税金は大学在学時に返したし、
今は慈善事業に力も入れて国や未来に国を担う子ども達に恩返ししてる
だから大衆を育ちが悪いとバッサリ切り捨てる富裕層が存在するという事実が悲しいよ
0275名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:41:00.32ID:e3QOcEMC
>>273
日本の場合は純金融資産1億以上で富裕層にカテゴライズされるんじゃないかな
このスレで裕福に育ったとご高説を垂れる人がまさか該当しないなんて事は無いだろうね…
0276名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:43:52.74ID:2QcpTjA/
確かに育児板にいる男ってみんななぜか必死だよね…
どうでもいいのに
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 08:51:03.82ID:e3QOcEMC
>>277
ググるどころかちょっと前にスレで話題になってたでしょ>>218
富裕層に該当してもしなくても、このスレの下限稼げるだけ頑張ってるからいいじゃない
ただ自分より年収の低い人を見下して切り捨てるのは良くないなって話
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2018/01/17(水) 09:14:52.67ID:X80lnKd+
書いてること事実なら、これ個人特定できそうだよね
金融資産5億超ですら0.1%程度しかいないし、その平均額は10億円なのに、
金融資産まさかの20億でしかも30過ぎの若さでさらに家庭のある男性
慈善事業にも力入れてて、今時スイスのPBを使うような職業で、それをペラペラこんなところに書くおつむ
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