絡み延長2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
絡み648
どんな事情があろうと絡み延長に書かれたレスを絡みスレにコピペするのはルール違反
返送も何もないし延長の意味がない
人付き合いスレですら最初に名前を出されただけで混乱するなら、もっと名前を出せないスレが山程ある 5ちゃん、オタやらゴスやらバンギャ崩れ多いからな…
あのブランド愛用してる人がいまだにいそうで気持ち悪いw
揃いも揃って頭弱いレスしちゃってさ 絡み620
誰も突っ込まないからこちらに。
突然のヘルシェイク矢野に困惑。 >>466は>>453でしょ?
行動パターン同じだからすぐわかるよ
ネットで話盛ってレス乞食しても何にもならないことをわかった上でやってるならいいけどさ >>467
とりあえず話を盛ったりはしてない、少しレベルを下げてフェイク入れることはあるけど
事実以上のことを書いて何か得する?私はただ話がしたい、スレの流れに関連した話でも自慢になっちゃうだけですね
家も車も財産も実家も子供も犬もお金も何でもある
でも話をする場所がない、なんて悲しい…
本当にもう親友以外は上辺の付き合い
今日みたいに暇な日は5ちゃんを堪能させてもらう
こんなに開かれたオープンな地は他にない!有難し! 設定に綻びが出てきてもまだやってて哀れ。
週末出てきてあっちこっち投下すればどこかに反応あるから気が紛れるんでしょう。
遊びに行くような金も友人もない、かと言って一人はさみしい、だから5ちゃんでかまってもらって現実逃避。
満たされない下層の典型的なやりかた。 >>470
その発想はなかった
週末に遊びに行く友達はいないよ、みんな子育て中だから
平日に公園とか行くんだから週末くらい家族で過ごしたいわ
今日は夫が休日出勤、子供はじいじとレジャー
暇だから掃除しながらテレビ見て5ちゃん! うちもぶっちゃけ実家は金持ちの範囲に入るけど金持ち向けの学校入れてもらっえたし母親はそこの父兄とつるんでたから親も私も会話に不自由するってことはなかった
もちろん公立校の子と話すときは配慮しなさいって言われることはあったけど彼らは友達じゃないから何の苦痛もなかったし
話盛ってないなら自分が勝手に庶民の群れの中で生活してて話が合わないとか完全に自分のせいにしか見えない >>472
ね、自分のせいなんだよねこの状況
土地があるから実家の敷地内に家を建てた、ここは公立優位の土地柄なので絶対に自慢とかできないどころか不用意な発言ができない
子供がいじめられたら嫌だもんね、今のところ上手くやってるけどすごくストレス!子供の頃は家も建て直す前だったから、ぱっと見普通の家だったし、同級生にもお金持ちがもっとたくさんいた
みんな都内に引っ越してしまった、つらたに
うちと環境が似たような家があって幼馴染なんだけど、子供の年齢が全然違うから頻繁に会うこともなくて残念
犬の散歩でたまに会うけど、やっぱり意識的に地味にしてるよって言ってた なんだやっぱ慶応奥じゃん
前まで金持ち家計で育った世間知らずのお嬢さんって感じで可愛かったのになんで今回はそんな敵作るような攻撃的な書き込みばっかしてんの >>474
え、今も昔も変わってないよ
あるとすれば私生活で変なママに粘着されてることくらいかな
会う度にお金の話されたり、子供の進学の話されたり、かなりのストレス!私がニコニコしてるから悪いんだけど、私が何言っても自慢になるから何も言えないんだ
よその県から嫁いできたらしいので親切にしてるけど、子供同士は特に仲良くないからFOしたい 馬脚を現すってやつよ
ネットでならいくらでも理想の生活()創作できるからね
世間知らず設定忘れたのね
絡みで写真撮って見せてと言われたら華麗にスルーだから初めから嘘ばかりついて作話してるのは明白だよ >>476
なんで見せないといけないのか分からない
ネットに流出させたら最後、ずっと消えないんだよ?
そんなリスク負いたくない、見せろとか言ってる奴は中学生に自撮り送れっていうのと同じレベル
うちは注文だし、建築例として載ったりしてるから地元ならすぐ分かっちゃうんだよ
建売とか金太郎飴マンションにしか住んでないからそんなこと言えるんだろうな
世間知らずは世間知らずなままだと思うけど、逆に世間知らずじゃないって思われてきたなら私成長してきてる?それはそれで嬉しい! 設定はともかく、リアルで友達がいない事はわかった
流石発達というか オタクすげー
めっちゃ熱弁してくるしw
腐女子は早い子ならとか
そんな話は聞いてないだわ 次スレいってもしつこいなw
オタクをキモくないって言ったら納得するのかな
うちの子は絶対腐女子になりませんと言ったら
発狂しそう >>480みんなオタクだったとかで言ってるんじゃないよ
子供が将来マイノリティになっても許容できないのか?と問いたかっただけよ〜
追い出すとか言うからそうなる >>480
何でそんなに必死に熱弁してるの?
誰にも公言せずに趣味として嗜むならどうでもいいんだよね?
自分でそうレスしてるよね
でもあなたの書き込みを見る限りヲタに親を殺された勢いで発狂してるけど頭は大丈夫なの? ID:zZQMH/3Gは何と戦ってるんだ
初めてIDコロコロ扱いされたわ
本当に思い込みの激しい人っているんだなw 絡み829の人には悪い事したな
デブを否定してたから煽りみたいなレスしちゃったけどそういう理由だったんだと納得出来た
ツンデレさんみたいでこの人憎めないw >>488
気持ち悪い
お前の感想を書くとこではありません >>489
あなたのようなちょっと煽られたらすぐムキになってくれる人がいるから釣り師が沸くんだよ ビニール袋の人完璧主義すぎるけど
園の言うことがお便りと先生の話で食い違ってるとか先生によって違うこと言うとかはよくあるから気持ちはわかる
保育園や幼稚園なんてそんなに厳密にやってるところじゃないんだよ
あの人の場合多少テキトーにやるくらいでちょうどいいだろう 融通がきかないというか、応用力がないというか、言われた通りのことしかできなくて、そこから外れるとどうしたらいいかわからなくなるんだろうね
子供かっての 育児板で仕事の話一生懸命してる人見ると可哀想に思うね
誰にも認めてもらってないんだなって 働き続けるしかない人たちが必死すぎてかわいそうになってきた
子供のことも自分のことも二の次って感じ 過去の自分にすがってる人もとても痛々しい
今の自分に何もないんだろうな 別にすがってるようには見えないけど、事実を悪し様に捉えちゃう余裕のない人もいるよね ただの主婦でも自分はまだまだ評価されてると思いたいもんなんだね
切ない ウソでも何でもいいけど
勤務当時、幼稚園入ったら、小学校入ったら、中学入ったらって延々と懇願され続けてるって話はストーキングでもされてんのかと思ったw
どんだけ人材いない会社なんだよ
それほど素晴らしいキャリアのアテクシって言いたいんだろうけど吹いた >>495
どうしても育児板でしたいなら兼業のスレでいくらでも話せば良い
大丈夫な専スレがあるのに何で最初から絡みスレに書く意味が分からない
絡みスレなんて兼業専業どころか子供の年齢も親の性別も関係なく、子持ちなら誰でも良い育児板で一番住人の範囲が広いスレ
絶対荒れるに決まってるのになぜ専スレ使わない? ID:Uq4VLe8Qがここでは徹底スルーされてて笑った
この人、コンサルさんでしょ >>501
まああの人の場合は何の権限もない人たちが食事のついでに挨拶代わりに言ってるだけだからね
他の人たちが言ってるカムバック採用の話とは全然違う >>505
能力ある人はそもそも辞めずにずっと上手に働いてるから羨ましいなとは思う 辞めずにずっと働くかは、能力じゃなくて会社と仕事への入れ込み具合でしょ
会計士や金融なんか有能な人ほど産んだら辞めてくよ
子供抱えて中途半端な仕事するリスクを知ってるから 地方はわからないけど、東京だと優秀な女性は育児に専念する傾向が顕著だよ
そういう人は夫も優秀だからお金に困ってないし、フレキシブルに動く
中学受験でトップ校目指すには働いてたら厳しいしね
サピックスなんかあれ専業以外お断りって言ってるようなものだし
だからどんどん学力格差が開いてく 良い企業だと優秀な人は辞めない
両立する制度も能力もある感じ >>508
Sはお弁当ないのがむしろ助かるみたい
親が働いていてもしっかり御三家って人もいるし、親が辞めないと合格はとても無理っていうお子さんもいる
割合として能力的に無理なお子さんのほうが多いのは確かだけど、結局人それぞれ資質によるのよね 旧帝卒で友人は官僚、マスコミ、大手メーカー、色々いてSNSで繋がってるけど普通に働いてるなぁ
海外出張とかたまに投稿あるけどどうしてるんだろ
私は資格持ちだからいったんやめてるけど優秀な人ほど辞めちゃう企業って具体的にどの職種?
今じゃ大手の多くで育休伸びてるし時短は当然で保育園さえクリアできれば昔よりとても働きやすい
そういうとこはこのご時世でも競争率激しいからそれこそ優秀な人しか採用してもらえないけど 大手外資系金融にいたけど、女性の半分は結婚で辞め、もう半分は妊娠で辞め、残ったのはほぼ独身と小梨だった
でも対外的に発表する数字はどうとでもなるんだよね
分母は産休育休とった人、分子はそこから復帰した人、とか
大手はだいたいそうやって数字出してるよ
妹は財閥系商社だったからもっとそれが極端だった
育ちが良くて能力のある人は優先順位を間違えないからね
現実知らない人に限って、有能な人や大手企業を誤認してるというか、いいように騙されるんだなぁって感じ 優先順位間違えて就職先選ぶと辞めるしかなくなるということだね
待遇の良い人気企業に選ばれるには能力や容姿はもちろん、運も必要だしやっぱ資格最強かな >>511
自分は京大のマイナー学部だったけど同じ
関西は保育園も余裕あるし比較的働きやすいのかなと思ってたけど東京行った子も楽しそうに仕事してる
でもそういうバリキャリさんたちは英語でFB書いたりしてちょっとウザい 優秀でも子供預けてまで働きたくないからやめるって人もたくさんいるよ
なんでみんな働きつづけたいに決まってる!って思ってるの?
現役東大女子生徒の6割が将来的には専業主婦希望だよ?
お金に不自由してないなら家庭と育児に専念して家族をサポートしたいって人も多いと思うけどな
私も可能なら復帰したくないもん >>515
しばらく専業やって、子供が少し大きくなったら起業するとかね
能力のある人ならわざわざサラリーマンに拘らないんだよね
非効率だもん
社長ママサークル入ってる子いてたまに話聞くとおもしろい >>515
専業希望の人もたくさんいるのは分かるけど能力的に優秀な人ほど仕事をやめるのよって必死な人は後悔してるんだろうなと思った
中卒だろうが外資だろうが今はただの主婦なんだからもういいじゃんっていう >>518
でも現実はそうだよ
優秀な人は一旦辞めていく
辞めたら次がない人は辞めない >>519
だからそうやって必死なのが見ていてキツいんだってw 化粧板ファッション板とかツイッターとか若い子が多いとこでもよく話題になるよね
尊敬できる先輩ほど結婚出産でいなくなっちゃって、お前は辞めていいよって人ばかり残っちゃうって
子供理由に休んだり帰ったりの尻拭いさせられんのうぜー、みたいな
社畜を選んだら多方面に中途半端になって本人も家族も同僚もしんどいと思うわ
お金や能力があったらわざわざそんな茨の道選ばないだろうね フリーの在宅ワーカーになる人も結構いるよね
時短で会社勤めするよりも稼げちゃう人もいる
よほど特定の会社と仕事にこだわっているのでなければ、状況に応じて柔軟に暮らし方変えた方が幸せだと思う
その道を極めんとするならそれはそれでかっこいいけど、そんな人こんなところにいないだろうし 仕事も家族も高い給与もやりがいも人脈も持ってる兼業への妬みが丸見え
もう戻れないと分かってるから辛いんだな 辞めるかどうかは夫や周囲のサポートの有無じゃない?
バリキャリの従姉妹は旦那さんに主夫して貰ってるわ >>524
えーやだよそんなのめんどくさい
高収入夫と結婚してのんびり一生専業か
厚待遇の会社で好きな仕事しつつ兼業か
このどちらかが勝ち組
出産でリセットされてまた一から出直すとかムダ 高給でサポートばっちり融通きく会社で仕事出来る人はみんな働き続けてる現実
能力ある人ほど辞めていく会社や業界なんてハズレでしかない 出来る人は独立するのが世の常
会社を辞める=働かない、と思ってるような人は世間知らずなだけw
それなりの住宅街や学校やコミュニティにサラリーマン二馬力なんてまずいないよ
非会社員共働きか専業家庭ばかり 公務員なので、育児でほとんどの人が辞めるってことに物凄い衝撃を受けてるんだけど、マジなの?
都心部の保育園なんかフルタイム勤務ばっかりなんじゃないの?
就職氷河期でもあったから、数年で辞めるつもりで勤めてる人なんかいないと思ってた
今は転職や再就職が簡単なのかもしれないけど… >>534
辞める=働かない、じゃないからね
出来る人は転職したり独立する
新卒の会社にしがみつくのはよほど能力のない人だよ >>535
いやだから、新卒で入った会社だろうが転職だろうが独立だろうが働き続けるならどうでもいいんだよ
でもスレだと育児始まったらいったん辞めるのが当然ってやたら主張されてたでしょ
待機児童問題を見ても、育児しながら勤務してる人の方が多いと思ってたから疑問なの
マジでみんな辞めて小学生になったら再開してるの? それは転職起業する能力と専業やる財力がないから、勤務し続けざるを得ない人が大半だと思う
なんども言われてるけど「選べない」人だよね、それは
よほど仕事好きな人でもなければ、子供が小さいうちは仕事をセーブするか一旦やめたい、可能ならそうしたいって人が多いでしょうよ 両立が不可能ではないにしろ負担が大きすぎる職場も多いからね
それを公務員が言ったら反感買いますわ(私も元公務員)
なんだかんだいって、そういった問題に関して相当恵まれてると自覚しないと 絡み233、235
保育士さんとか学校の先生にも子供いないくせに!とか言うのはこういう人か >>538
働き続けるだけの能力や環境や人望がない人が両立出来ずに仕方なく辞めて専業になってるのが現実
これが「選べない」人たち
就職活動の時点ですでに失敗してる
優秀な人は良い待遇も能力もあるから、いつでも専業になれるけどそっちは「選ばない」人たち >>544
私は絡みの112 224なんだけど
233と235は対立してるから番号間違いか
読み違いしていない?
233は私とすごく似てるけど、233のとこのお子様が小学生じゃないらしくて233がせめられちゃってるし 実際多いんだよね
「私達は将来を堅実に考えて勉強頑張って待遇の良い公務員になったの
今困ってる人達はそのころ将来をちゃんと考えてたのかしら?
文句があるなら自分も公務員になればよかったのに、ならなかったんだから自己責任」
な、マリーアントワネットみたいな公務員 >>545
〇〇が現実って口調で連日社畜礼賛してるけど、むなしくならない? >>547
それ似たように思ったことがあって
テンプレで貼り付けたいくらいだけど
どのスレだったか忘れた >>547
でも公務員は楽だ恵まれてるって意味合いで叩く人見ると本当にそう思うわ
公務員なんて誰でもなれるんだから、そんなに楽だと思うならなればいいのにねえ
それとも他人が得をすることが許せない気質なのかしら
私は公務員を羨ましいと思ったことないからよくわからないわ >>543
こういう人は嘱託とか臨時職員だったんだろうなー。
公務員の本当の意味のしんどさなんて理解できない仕事しかしてないから言えるんだよね。 >>552
想像でしょうもない持論展開して満足?
これだから公務員は、と言われちゃうから止めてほしいわ >>552
絡みだから絡んどくけど
>公務員の本当の意味のしんどさなんて
教えてくれないかな?
しんどいと思ったことが一般企業では普通かもしれないよ >>554
職業を知られるとこういう人に絡まれることかな 公務員ったって、省庁の幹部から役所の現業まであるんだから、いちいち突っかかるほうが面倒だわ なんかここ今公務員の人がよく見てるみたいだからちょっと横になっちゃうけどききたい
公務員ってお給料が税金から出てるのそんなに気にしてるの?
知り合いの公務員が二言目には「皆さんの税金で生かされてるんで…」って言うんだけど、別に私が直接払ってる訳じゃないし卑屈でめんどい
もちろん人によると思うけど職場でそういう話になったりする? ちゃんと「地方」公務員って名乗って欲しい
国家公務員のことはみんな尊敬してると思うよ 国家公務員の方が地方公務員より採用されやすい部門があるんだけどね >>558
もしかして地方公務員を、役所の建物の中で働いてる人と思ってるとか? >>545
ほんこれ
仕事は辞めちゃったけど転職するから起業するから何でも選べるのよと懸命に妄想してるけど、実際はただの無職なのに虚しくならないのかね
出来る女はそんな無駄なことせずに最初から条件の良い仕事に就いてるよw >>561
出来る人がサラリーマンなんかやるわけないじゃん
フルタイムで働いても上場企業の子持ち女性じゃせいぜい1000万程度しか稼げないんだから
非上場外資系金融なんかは給料はいいけど、それこそ結婚妊娠でほぼ辞める
通勤ラッシュうざいし保育園なんか入れたくないからさっさと起業したのよ
幼稚園通わせながらでも会社員時代の倍は余裕で稼げてる
まあ資格があるからだけど サラリーマンほど世間知らずな間抜けはいないw
与えられたごく一部の作業をこなしてるだけで仕事の大局観皆無なのに優秀な人材気取りしてるようじゃ、
そりゃ自力で仕事なんかできないでしょうよ >>558
勝手に決めないでよw
官僚のあの体たらくで尊敬もクソもないわw
ゴミ収集車の回収員の方があんな仕事やってくれて立派だと思うわよ 待遇もやりがいもすごく良くて柔軟に働けて一生続けたくなる仕事って世の中にはあるけど、それは選ばれた人にしか勝ち取れない特権
自分が安月給の能なしで疎まれて追い出された人ほど会社勤めを嫌うけど格差社会だから妬んでも仕方ないよ
社畜にはならないキリッ!って言いながら、こじんまりと小売店でパートか内職して転職や起業したつもりでいるのが身の丈にあってたということ
それも柔軟でいいよ >>563
全員があなたの仰るように賢い起業家だったら多分世の中の経済は成り立たないよね
その世間知らずな間抜けのおかげで受けられているサービスや入手できる商品がある以上彼らを馬鹿にする資格はないと思うわ >>562
よりによってなんでそんなブラックに就職しちゃったんだろうね可哀想… この流れなら初めて本音が言える!
時短で大台超えてて大好きな仕事で会社の皆とも仲良くて毎日楽しくて仕方ない私は勝ち組w
リアルでは言わないけど結局のところ学歴と容姿が勝因だったなと思う
男性社会だから男の人と上手くやっていけない女性はリタイアするしかないのかも
もともと華やかな業界だしそれでいてバックアップもあるし結婚出産くらいで辞めるのは居場所がない人だけかな
起業がどうのとかすごいなー大変そう
会社に守られてぬくぬくワイワイやってますよ〜 育児世代が時短で大台、少なくとも都内の上場企業には存在しないよ
超高齢出産なら数人は存在するかもね
無知ほど盛り方が下手w >>570
都内の上場企業っていくつあるの?
全部の会社の時短勤務の女性の給与がわかるの?
すごーい☆かっこいーい☆ >>571
そういう仕事だからね、把握してるし常に調べるよ 現実は>>512さんが書いてるのが一番近い
CSRの女性が働きやすいランキングなんかはうまく数字を出してるから>>568のような妄想が広がるのかもね >>572
都内には1700社も企業があるんだねぇ
大台乗った人一人も見たことないの?
すごい真実だねぇ、SNSで広めたら注目されそうw >>574
育児中の女性で時短勤務してる人でしょ?
バリキャリから超高齢出産で一旦退職して再就職して、アラフィフで時短してる人なら大台1人知ってる
でも本当にそういう超特殊な人以外まずいないよ
草生やしてるけど、実情知ってる人からしたらあなたみたいなお花畑が大草原
大手のサラリーマンで大台乗せるのはそんな簡単じゃないよ >>575
いや、真偽のほどで草生やしてる訳じゃなく、日本ヤバいなって思っただけです
私は大台とは縁もゆかりもない、おっしゃるとおりのお花畑なんで、そんなもんなんだな〜って >>570
それ不細工だと縁がないから知らないだけ 恵まれてる企業はホントに恵まれてるよ
でもそんなとこに入れるのは1%にも満たない一握りだけ
私も時短中は額面1200万ほど
今はフレックスで1400ほどもらってる
旦那が稼ぐから仕事は趣味みたいなもんだけどありがたや
氷河期だったけど就活頑張ってよかった!! >>579
そんなに稼いでても5ちゃんでバカっぽい文章書いたりするもんなんだね
金持ちってもっとこういうのから程遠いんだと思ってた 時短で1200万も稼げるのに、フレックスで1400万しか稼げないってどういうことなのw 年収1400万円
夫は自分より稼ぐから趣味みたいなもの
↓
推定世帯年収は3000万円以上
そういう設定なんですね^^ 他人の年収が妬ましくて血相変えてるのってさすがに見苦しい
自分がそうなれるわけでもないし気にしなくて良いのでは?
ちなみに母親が専業の子供のほうが思春期に自己肯定感が低いってデータがあるけど、今はもう専業はこどもの憧れや目標にはなりえないんだと思う
不登校率も専業家庭のほうが高いし虐待事件の発生率も
子供にとっては母親もきちんと仕事をして自分の世界を持っていて、父親と二人で家事育児してる家庭のほうがバランス良くて幸せなのかも
娘は私の仕事がちょっと特殊でお友だちに騒がれるから自慢なんだってさ
一生続けられる仕事に巡り会える女性になってほしいな 640 名前:名無しの心子知らず [sage] :2018/05/03(木) 18:59:07.01 ID:rRjLMo0T
>>638
「第3回(2014)子育て世帯全国調査」結果速報
http://www.jil.go.jp/press/documents/20150630.pdf
夫がどの収入帯でも幸福度は、母親無業>母親有業
夫の収入が最も高い層では、幸福度の差が最も大きい結果になってるよ どっちでもいいんだよ
自分の生き方を肯定するために他人の生き方を否定しなければ >>584
友人が数人中学の先生してるけど
みんな口を揃えて言ってるのは「専業の家庭の子のほうがまっすぐ育ってる」だわ
私は兼業なので専業になることも考えたけど、育休で2年ほど専業みたいになったら上の子との関係が悪化した感じがして、自分親子には向いてないなと思った >>588
兼業は暴徒的な問題を起こしやすく専業は陰湿な問題をおこしやすいってよく聞くけど、本当なのかもね
先生や親の前では優等生
ちなみに私は今まで仕事したりしなかったりだからどっちのデメリットも懸念してる
どっちかを貶める意図はないよ いじめは加害者も被害者も兼業家庭が多いよ
家庭のストレスを、どうせ親は気付かないからと他の子に向ける
自分と同じ兼業家庭の子ならターゲットにしてもバレにくいと知ってる
いじめられた子はなかなか親に言う機会がないし、帰宅後の親は疲れてるからとものすごく気をつかうからね
優しい子ほどそう >>591
しょうもない煽りしない
そんな事言うと、「自慢と言われたくないから黙ってたけど」と
張り切って出てきて大喜びでエリート職匂わせてきそう 暴れてる人って要は正社員組がキャリアを途切れさせることなく着々と積み重ねていくのが悔しいんでしょ
自分も会社辞めなきゃ良かった別の会社にすれば良かったとクヨクヨ
パートに毛が生えたような仕事にがっついて転職起業復職って念仏みたいに唱えてる
独身の頃のほうがまだマシな仕事してただろうに
それでいて育児でもキャリア組には叶わないという悲しい現実 キャリアよりも自由な時間のお金の方が大事だし、会社員に嫉妬する人ってよほど生活苦しいとかでなけりゃないでしょ
子供預けて通勤電車乗って長時間働いて微々たる金額しか稼げないとか非効率過ぎるw
まあ能力ない人は会社組織に属するしか選択肢ないんだろうけどさ 周りを見ると優秀で人当たりの良いデキる女性はみんな優良企業入って働き続けてるわ。
きちんと育児と両立できる能力と環境があるからこそ可能なんだろうね。
それが無い人は出直す以外にない。
子供が犠牲になってると感じたのは視野が狭く余裕のない母親に専業で育てられているケース。
子供は陰口の多い陰湿ないじめっこか逆にすぐ学校休む気弱な子になってる。
うちの子も小学校まで公立だったから学年中で有名な問題児が数人いたけどみんな専業の子供。
社会から孤立しての狭い世界での育児ってそういう弊害があるんだなって可哀想だった。 >>597
毎日毎日壊れたラジオのようにお疲れ様です >>597
仕事のことは知らんけど頷ける部分もある
徒党を組んで「○○ちゃんのこと好き?」とか聞いて回るモメさタイプの女子はもれなく幼稚園あがり
あとトイレが汚いから学校にいる間全くトイレに行けないっていう過保護子とか
脳神経が完成する3歳までせいぜい児童館にしか行ったことなかったり、
限られたママ友の子としか遊ばなかったり、
世界に広がりがなく母親の嫌な部分までじっとり染み込ませながら育ってしまうのかな
高学年になって勉強失速する子も目立つね 御三家合格者はほとんど専業家庭で、共働きでもサラリーマンはほぼいないよ >>600
サピが共働きには難しいからね
灘は共働き家庭が半数だよ
親がべったりじゃなくても受かる頭の良い子が多いんだろう >>601
灘もサラリーマン夫婦はあまりいないよ
医師や士業、官僚、学者、自営が多い
サラリーマンは子供との時間を融通できないから、どうしても学力は劣る >>601
また、息を吐くように嘘をつくし。
●●人? >>601
サピはあれでも親の負担少ない方だよ
というか共働き親じゃサピしか選択肢ない
ただトップのクラスには専業母しかいない >>605
官僚は士業の方が近いのでは…
単なる公務員じゃなくて難関試験をクリアした人たちだし
要は出自や知的水準の違いってことでしょ
親が共働きでなくても難関中学に合格できるような子は、親がものすごく頭がいい=サラリーマンではない >親がものすごく頭がいい=サラリーマンではない
うわぁ… でも実際そういう傾向はあるんじゃない?
育ちが良くて頭もいい人は、大体何かしら国家資格とる
そうじゃなくてもお勤めは数年で独立とか
長年サラリーマンやる人はごく普通の人というか、秀でた人なんてほとんどいない サラリーマンて結局会社の使用人だからね
労働内容は簡単でも長時間拘束されて、リターンは部長以上でせいぜい2000〜3000万
育児するような年代じゃ1000万いかないのが大半でしょ
頭良かったらやらないよ、こんな家族犠牲にするようなアホくさい働き方 >>606
子供との時間の融通云々って言ってるからそういう意味なら官僚はサラリーマンと同じだと思うの
士業とか自営とは違う、むしろ残業も多くて下手なサラリーマンより拘束時間が長いと思う
頭の出来がよくて有能なのはわかってるけど、あくまで子供にかけられる時間の話ね 自分がPTA非会員だったら自分も子供も学校行事と入会予定の子供会のイベントしか行かないよ
学校行事にPTAがドカドカ入り込んでておかしいのわかんない人多すぎ
絡みではこどもは皆非会員だってことさえも知らない人ばっかりなんだろうなー非会員の差別したければ子供会だけでいいじゃん
いじめの対象にして晒しあげる気満々でPTAは任意じゃなくて強制だと思ってる人達の方が多いのかしらね >>616は非会員なの?
親の主義主張はご勝手にどうぞだけど、それに付き合わされて行きたいイベントに行けない子供が居たら可哀想だと思うなあ
子供も納得してるならまだいいけど
私はそこまでPTAに嫌悪感無いから、無きゃ無いほうがいいんだけどそれで子供の周りが円滑に動くならしゃあないかなって感じかな
税金みたいなもんで、それだけ見たら嫌だなー回避したいなーと思うけど恩恵も受けてるし誰かがやらないと社会が回らないorショボくなるなら頑張りたい
こういうのはPTAがどれだけ大きい顔してるかとか、会長の性格とかにもよるんだろうね >>616
入り込んでって、運動会なんかは手伝いがないと成り立たないからだよ。 >>616
やらなければならない事はやりないよ。メンヘラなんでしょうけど、そうやって逃げてばかりだからメンヘラになるんだよ >>616
そうそう
任意なんだから>>616が嫌ならやらなくていいのよ
こどものためにやれることをしようとみんなで集まって協力しあってるんだから、それができない人間は黙って引っ込んでるのがスジなのよ
なんも出来ないくせに口だけは出すような人間の話は誰も聞いてくれないから5ちゃんで一生懸命主張してるんだろうけどね 高給取りママを叩いてた妬みママたちがしっかり隔離スレに収容されてて笑ったw
元の住民たちは喜んでるしうまいことやったなぁ 暇な人が遊んでやっただけにしかみえないな
自称高給取りも遊んでもらって嬉ション漏らしてたし >>624
なるほど
追い出されたほうが絡み本スレで愚痴ってたのか
悪口言いつつ気になってチラッチラッって韓国風
スレ分けるとどこも揉めるけど隔離組は指くわえて見てるしかないんだよな >>624
年収1000〜1500万くらいで高給取りとか片腹痛いw 痛い人たちが隔離されてよかったね
結局自分の話ばかりで育児の話皆無っていうのがまたね
居心地いいとか書き込んでる人の大半が年収上乗せ詐称じゃないの?w 小さい子供のいる会社員女性で年収1000万超えがそんなごろごろいるわけないんだよね
時短で年収1500万とかさ、そんな都合のいい会社があるなら教えてほしいわ
マスコミ関係は勤務時間が長い激務だからこその高年収なのに
大手でも課長になってようやく年収1000万に到達するのがほとんど どう見ても1人が複数人になりすましてるじゃん、あれ
書き方と無知さに特徴ありすぎw 世帯年収2000万スレの自称高給取り女性の好きで仕事やってるアピールは正直うざいわ
仕事やめたら世帯年収が約半分になって、スレ違いになるくせに(笑) >>624
きのう隔離スレと気付かず家の話とかしてせっせと自演でスレ進行させてたのが涙出た
きょうは諦めてスレ放置wwwありゃ完敗だね
最初からバレてるのに踊らされすぎ 仕事大好きな高収入サラリーマン共働きが多いはずのスレに、平日日中あんなにレスつくって不思議だね! 隔離成功w→本スレ荒らし
過疎ってやんのw→自演再開
なんでこんなに狙いどおりに踊ってくれるんだろうカワイイ
次はまた本スレ荒らしかな スレ住民でのんびり話してるのに妬み婆はいつまでまとわりついてるんだろうね
ストーカーみたい
見てて面白いからもっと暴れないかな >>639
あの人のスレ、誰も来てくれないね。
一人で会話とかしてうすら寒い。 ほんとだw
まともな就職できなかったり社内競争から脱落した負け組が必死で惨めったらないわw 有能な社員はさっさと転職するか独立して無能社員は居座り続ける
こうして名だたる大企業が経営難に陥っていったんだよね
東芝、シャープ、富士通etc 結論としては2000万台の共働きは沢山いてスレ分けで平和になったけど、会社員ガー!って暴れてた3000万以上は架空設定で隔離され力尽きたと 共働きでどっちも優秀なら3000万円以上になるよね
2000万円台なら二人とも大手企業で40歳以上になれば大体到達する >>644
到達する
女性で優秀な人はきちんと会社にも居場所があるし残りやすい傾向
会社の待遇も良いんだと思う
出来の悪かった人はしがみつこうと思っても周りも冷たいし、居られなくなるみたい
会社員に噛みつきまくってるのはそのタイプの人だね いやいや窓際社員でも1000万江くらい貰えるのが大企業の利点でしょ、どんだけ世間知らずなの >>647
窓際とか昭和の幻想
大企業でも欧米並みのリストラドンドンやってるよ
居続ければクビにはならない、そんな時代は過ぎた まあそうだけど
中小でも合併吸収で親会社が変わってイキナリ首とか全然あるから
終身雇用が残ってるとこもあるけどね
ローンはほどほどに 退職勧奨と解雇を混同しないようにね
退職勧奨なら無視し続ければいいだけ 今だと子持ち女性に退職勧奨なんてしようもんなら裁判で訴えられるから、よほどのことがない限りしないと思うよ 減給や左遷や早期退職の話ではなく
いわゆるクビの話だよ
自分も日本ではそういうのは無いと思ってたけど、実際に身の回りで起きてることなので…
うちももしかしたら…と思うとドキドキする 当然知ってると思うけど、組織には2:6:2の法則ってのがあって、優秀なのは二割、普通が六割、ダメなのが二割
本人は優秀だと思っていても、たいてい普通かダメな社員
ダメな社員二割をカットしても、優秀と普通から再びダメ社員が二割発生する まあそれでもその2割を飼うのが嫌なんだろうね
リストラ怖いから下2割が働き出して全体的な底上げにはなるかも >>646
うちもこんな感じ。
そもそも仕事が断然面白くなるのは30代、40代から。
育児と両立できて高収入な会社ならデキる女性が辞める必要性がないのよ。
面倒な思いしてちんまり個人で事業なんて関心ないでしょ。
組織の一員でチームプレーとはいえ大企業にいると手掛けられる仕事の規模ややりがいが違うよ。
そこは就職の時点で勝負ついてるんだから悔しがっても仕方ない。 大きな仕事したいならキャリア官僚にでもなればよかったのに
しょせん民間は民間 民間なんて高々一企業の利益のために仕事してるわけでキャリア官僚とはやりがいが全く違う
民間企業のサラリーマンとは持ってる権限も桁違い 官僚より民間の方が楽にたくさん給料もらえるからね
中央官僚は事務処理能力が超人的な人間でも死にそうになるくらいの仕事量 育児の話をしろ
延長だから関係ないってことはないから
板違いは出てってね >育児と両立できて高収入な会社ならデキる女性が辞める必要性がないのよ。
面倒な思いしてちんまり個人で事業なんて関心ないでしょ。
これは真理
企業に関わらず官僚でも公務員でも同じ
最初から良い職場でなんの不備もないなら辞めないわな
優秀な人材ならなおさら
一般的には給与も上がってく一方だしね そんなことはない
優秀な人材ほどさらにいい職場に転職するか独立する
企業勤めだといくら結果残しても急激に給料は上がったりしないから独立を選ぶ人は多い
それに独立すると全て自分の裁量で物事を進められるから、一々何するにしても上にお伺いを立てないといけない組織で窮屈に感じてる人は独立する 極端な例を挙げるが、楽天の三木谷氏
彼は一橋大学を卒業後、日本興業銀行に就職してMBAを取得し順調にキャリアを積み重ねていたが、30歳で独立
独立後、事業が軌道に乗るまでの数年間は貧乏生活していたが、今となっては日本有数の資産家になった
彼が銀行員のままであったなら、うまくいって銀行の役員か関連会社の社長くらいだったであろう 欧米の起業家だって、多くが一流企業に勤めた後に起業している
成功するのは一握りかもしれないが、本当に優秀な人間は組織に残るよりも独立する傾向が強い 今の時代、一つの会社しか経験のない人はそういう目で見られるよね
キャリアアップ、スキルアップの意志があれば転職や起業する 女性で有名な起業家なら、DeNAの南場智子氏
彼女は子供はいないみたいだが、彼女も申し分ない経歴だが37歳で独立している 優秀な人なら転職した方が年収は上がるよね
勤続年数が長くなるとどうしても給料は上がりにくい 南場智子氏の資産は推定500億円ほどと言われているが、独立して無ければそれほどの資産を形成することは不可能だったであろう チラシで真っ赤になって偽善者偽善者いってる人は頭おかしいのかな
子供も可哀相に >>670
初めてフルボッコにされて、逆上してるように見える 単発で文句言ってる人って頭悪そう
今日は暇だからネトゲついでに5ちゃんやりまくるので、単発ウォッチでもして草生やそう
何でもかんでも噛み付いてきてて面白すぎる 絡みに書いたら邪魔でしょ
社会でのお前みたいに邪魔でしょw ほんと
何でもかんでも噛み付いてきてて面白すぎるw
狂犬みたいね>4oogwCMc 絡みに張り付いてる両性キチ
消えるまで耐えつつみんな遠巻きにしてるのが笑う 絡みで姉妹攻撃してる両性の人、気の毒になるくらい頭おかしいね。
誰からも相手にされてないのに、お薬切れたんだろうけど怖い。 ほんと迷惑
あれきのうの晩から今までずっと張り付いてるよね?
姉妹姉妹って騒いでるけどよほど姉妹が欲しかったの…?
最初に男児ディスった奴がキチのアホだわ
更なるキチを召喚した責任取って欲しい 数日誰も書き込みしなきゃいなくなるよ
勢いがあるとアホが喜ぶ 631は自己紹介してるのか
人の書き込みを引用して気持ち悪い奴だ >>687
同じく
ランドセルの話ウケタ、味方だと勘違いして慌てて ID:S9jEnJJBはあいつだよね
あのコピペで必死に頑張ってるw
延長に書かれてると知ったら、連投してくるから突撃はやめてね 汚部屋で病気の人だからなぁ
でも人の家には行かせろとかとんでもないな >>690
それだよね
専業っぽいし汚部屋で足の踏み場もないんだと思う 給食かもしくは3.4年の話しません?
の人が奴だね。自分で応援してるし 中学年
4時にレスしてたよあの人wどんだけー
スルーされて発狂中ね 変な人が私と色んな人を混ぜこぜにして変なキャラを存在させてるんだけど、こういう人ってもう認知症が始まってるとか、人を妬みすぎておかしくなってる人なんだろうな 絡みを見るたび東京都内在住さんたちって頭おかしいの多いなと感じる ちょっと都合が悪くなったり、自分が叩かれて都合が悪くなったら延長行けと言う奴が出てくるのが不快
何で勝手に決めたルールに従わないといけないんだろう?ここは閉鎖でいい ここで一人で自演して、ターゲットにそれを見て欲しくて延長誘導するヤツもいるよw 何で勝手に決めたルールに従わないといけないんだろう?って自分で言っときながら
ここは閉鎖でいいとか頭が悪い人間そのものだね 他人を自演扱いしだしたら
自分が自演をしてる
論点ずらし
延長行け→参りました
2ちゃんのルール ここ5ちゃんだから違う掲示板の話したいなら他へ行ってね笑 >>704
それな
自演に違いない(自分がしてるから)
スルーしないで出ていけを連呼する人(参りました。論破されて言い返せないので逃げたいです。)
相手にニックネームをつける(お前の母ちゃんでべそレベルの返しで論点ずらし) 活動的な専業主婦と会社と家往復のみのリーマン比較してどっちが視野が広いかって変なの
活動的ってどんなかといったら町内会にママ友に習い事って…自分レベルだったw
ボランティアで海外まで炊き出しに行くような人や地域のためにイベント主催するような人かと思った
どちらも違う視点を持っているってだけの話なのに視野の広さの優劣に話を変えているからおかしい
町内会や習い事だって固定メンバーじゃん >>706
ニックネームつけられちゃったんだw
何やらかしてニックネームついたの? >>706
分かる
必死だなと言いながらそれらをするのが特徴 ニックネームつけられるのは相当やらかした証拠だろうな あからさまに自演してるのに、絶対認めない人もいるよね
この間の港区のはワロタw たまに「お前あのスレの誰々だろw」「私もそう思った」とか自演されて認定されるけど一度も当たったことがなくて草
そんなスレ開いたこともねーよみたいなマイナースレの住人の認定に何回もコロコロして一人芝居されても違いますからとしか言いようがない >>718
こうやって言い訳してるけど疑われるようなあんたが悪いんでしょ >>718
それは分かる
なぜかごった煮状態で、完全に盛られてる
トリ付けろとかアホかと
少しでも裕福な話すると発狂されるしな、意味分からんほんと
5ちゃん時代は本気の格差社会を感じる >>707
視野が広いってどういうことを言うんだろうね
産前まで会社勤めで企業相手の営業やってたけど、新規開拓はしないから自分の持ってる取引先を定期的に周回するだけの毎日だった
たまにイベントやパーティに参加したりもしたし海外の取引先も相手にしてたけど視野が広いかと言われたら別にそうでもないと思う
どのくらいの仕事をしていると視野が広いと言えるんだろう 世の中には色んな人がいて、専業だから、高齢だから、男児もちだから、港区だからというカテゴリで他人を括るのはナンセンスなのがわかってる
自分の意見に否定レスがついた時に即フンガーせずに一旦客観的に考えようとする
これだけで充分視野が広いと思う
自分も含めて殆どの人がそれ出来てないもんね
活動範囲が広いのと視野が広いのは別だし 本スレでは、専業は世界が狭いって言うレスがあってそれに対して専業でも世界が広い人もいるしサラリーマンでも世界が狭い人もいるって言う反論がついたのに文盲な人が引きこもりがちなサラリーマンと活動的な専業を比べるのがオカシイとか言って勝手に憤慨してただけだよ
よく読めって思う 噛む子は珍しくない!
2歳くらいなら普通にいる!
いちいち被害者に知らせなくていい、逆に困るだろうし!
加害者にはその程度で報告しないのが当たり前、園のせいなんだから!!
やっぱり噛み付く子の親って基地外で、それが遺伝してるんだろうな >>725
ね、しまいには怒りの表現方法として噛むことを選択する人がいるのは普通のことキリッってw
気性が荒くて発達が遅く育てにくい子だと噛みつくのもあるあるなのかもしれないけど、少なくとも普通でないわ
親の躾の問題じゃないかって気もするけど 気質もあるだろうけど、躾の問題だと思うわ
園で噛んでいた子は、小学生になってもいろいろあるよ 本質は子供の発達に問題あるパターン
だから親も発達
認知に歪みがあるし0か1かの極端な思考しか出来ない
その状態で親子とも発達だから適切な対応もしつけもできない 家に風呂もない負け組がごちゃごちゃ騒いでるだけで普通の生活してる人は趣味以外で銭湯に行くことなんてないよね 大きめ男児を女湯に入れてまで銭湯行く人は家に風呂がないってことか
なるほど >>731
そうなんじゃない?それを見て発狂してる婆も
底辺と底辺の泥沼の戦いw
日常的に銭湯に行く層なんてお察しでしかないわ 銭湯に行くこともできない貧乏婆が張り切って話題に絡もうとしてる姿も滑稽だったわ 銭湯に行くことがステータスみたいに言ってて笑うw w
銭湯もいけない人なんてなかなかいないと思うよ >>734
あの人、暮らしも頭も貧しそうで可哀想だなと思って見てたわ >>735
ステータスなわけないけど、富士山書いてあってコーヒー牛乳飲むようなところしか知らないんじゃない?
うちの近所のスーパー銭湯は大人2500円だから家族4人だとそう頻繁に行けない家庭もあるとは思うよ >>732
子持ちならほぼありえないよね
それなら節約で銭湯行けない家庭のほうがまだありえる 昔ながらの銭湯が残ってるところってお察し地域だよ。
関西だとB地区に多い。 シンママで男児持ちで風呂無しアパートだったら一緒に女湯入るしかないんだからあんまり言わないであげて欲しい
5歳児1人で男湯入るの可哀想だ やだこわーい
自分と違う意見の人がイヤなら最初から絡みに持って行かなきゃいいのにw >>742
追いかけてきたのか網張ってたのか知らないけど、心底気持ち悪いわ 絡まれたくないのに絡みに持っていく人って
あそこを陰口スレとでも思ってるのかしら
こわーい ID:sVj4J7YV はチラ裏でも絡んでるし触っちゃダメ ID:kxmrepVq
必死見たけど必死でこわーい >>750
来たよ
適齢期で産むのを必死で否定したがる意味が分からん
20代前半で産んでも半分が離婚するなんてリスキーだわ 適齢出産同士の争いもあったよ
同じ適齢出産でも社会経験豊富と適齢期が来るまで無職では違うとかね
無職の適齢期は学生のデキ婚と同じとか意味が分からなかった
適齢期を叩くのは見下されたからでしょうね >>752
適齢期だけ無職のハンディキャップをつけるヤンママ
適齢期で社会人経験しろと何度言っても理解しないんだよな。あの人は ID:mDfaqRRYニューススレでもやらかして、結局延長にこれないという 週末見にこなかったらスレが群雄割拠で笑った
大抵仕切る人がいるんだけど、ちょうど荒れる話題で切り替わったから仕切るより叩くのに集中したのか
別にたいしたスレじゃないからどこ使っても良いっちゃ良いけど 育児が終わったら孫を…って、子供が結婚、出産しない生き方を選択したら発狂しそう
ナチュラルに人間の幸せ=結婚、出産することだと思ってそうで怖いわ >>756
動物要素が強い人なんじゃない?
とにかく子孫残したい!という欲求が強すぎるというか繁殖至上主義というか >>760
流れ見ててヲチにしか見えんからそう言ってるんだが 絡みに必死になりすぎてしんどくないスレに書き込むの忘れてんの草ァ! 2、3回書き込んだくらいで単発じゃないアピールやめちくりー 姉妹親のコンプレックスにいつもひく
男児親はコンプレックスがある人っていないのに 男児親の方が勝ち組感がまだまたあるからね。姉妹親だとコンプレックスしかないからあんな風になるんだよ >>767
えっそうなの?
うちは男ばっかりなんだけど、世の中みんな女の子産んだら勝ち組的な意見が圧倒的に多いから、ショボーンとすることが多いんだけど
でも、みんな元気にいてくれたらどっちでもいいわ…性別より健康よ >>769
実際は女児も男児も変わらない、父親が男児を望む傾向があるからね
父親は産むわけじゃないから最終的に母親の希望を受け入れているが、男児が欲しかったと40代にたなってから愚痴り出す男性が多い >>771
このレスだけで「すごく田舎」って決めつけるなんてすごいね。
意識高い系と勘違いしている自意識過剰系かしら? >>769
確かに世間的にはそういう傾向だけど気にする必要ないよ >>771
23区在住出身だけど旦那は男児、しかも兄弟希望だったよ
サッカーやらせたいとかそういうのあるんじゃないの ろくでもない夫だね…
思っててもそれを口に出すってどんな底辺よ >>776
底辺同士がつがいになってるから関係ない層には一生関係ない
5ちゃんでしか見たり聞いたりしない層ってあるよね そういや最近、姉妹ガー!って叫んで荒らし回る両生親見なくなったね
ようやくコンプを克服したのかな レス確認してこいアホ、は乗り込めって意味じゃないのに本当に頭悪いんだなぁ 地域マウンティングはいつまでやるんだ
ああいう話題の時は都心VS○○か北国VS○○が多くて、私はどちらにも属してない上に育児関係ないから興味ないしつまらんわ 絡みのID:nrpi1qR6
解釈違いだねと言ってるのになんでそこで色んな解釈あるでしょのレスを参照するのか分からないんだけど…
自分の頭の中では理路整然としてるんだろうけど、こちらはエスパーじゃないからちゃんとした説明がないとわからないよ
想像してレスするとまた思い込み激しいとか言われそうだし >>786
解釈違いと言われるほどあなたの解釈を聞いた覚えはない
そしてこちらの解釈を説明してもいない
あなたが勝手にエスパーしてるから何を言ってるの?と嗜めたのが
解釈はいろいろあるよ、ということ
これであなたの絡みが全く空振りだと全て片付く一言なんだわ
最初の時点で頭がおかしいレスをしてるから
噛み合わす気も会話する気もない思い込みで決めつける人間だと断じたんだよ
結果は大正解で周りにまで突っ込まれたからここに来たんだね
よしよし(i_i)\(^_^)可愛そうだったねごめんね >>787
そもそも最初の絡みが「誰かに怒られるからやめなさいというのは躾としてどうなの?誰も見てなければいいって覚えちゃわない?」だった
そこにあなたが「お天道様が見てるって昔から言うけどね」と絡んだ
その後にも「誰も見てなければ悪いことしていいの?」ってレスに「だからお天道様が見てるって言ってるじゃん」と返してるよね?
言葉通り受け取ったのを勝手なエスパーだというならこれはどういう意味で言ったの?
私の解釈はあちらで書いた通り、「誰も見てなくても悪いことはするな」だよ >>787
横すまん
煽る必要ってあるの?絡みだから?
自分の理論が正しいという自身があるなら、普通に諭せば良い事だと思うが、どうよ >>789
横横だけどそんなこと聞いてどうすんの? >>787
可愛そうって書く人たまにいるけど、わざとなの?本当にそれだと思ってるの? >>790
殴り合いしたいだけなの?っていう釘だよ
ストレートに書くと、それこそ煽りみたいになるからオブラートに包んだだけで、聞いてどうするも何もない
まあ、行間読まないタイプだったら通じないね
あなたに謝っても仕方ないけど、ごめんね >>792
釘w
無駄だからその馬鹿な考えやめた方がいいよ あれは釘刺したつもりだったんだ
生真面目にやってんのね
面白いわ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾ >>787が出てこなくなっちゃったな
ダルっとか言いつつ煽りには来るけど答えには来ないってことは答えられないんだなって解釈しとくしかないか >>797
初出がそのレスだから、別に煽られてねーと思うわ
どう煽られてるのか教えてくれよ いまだかつてないくらい絡みが絡めない空間になっている 絡み基地外しかおらん
こっちの方がまともな人がおる 年末年始のチラシはクソ旦那の愚痴ばかりだねぇ
そんな低スペック男しか捕まえられなかった自分が悪いのにね ババアどもが私が書いたネタに一生懸命になってバカみたいw 病児保育まだやってんのw
少しつつくとキーキー真っ赤になって面白い
暇つぶしにはまあまあだね 書きに来たw
病児保育批判すると穴息荒くして真っ赤になる人がいて毎回盛り上がるね 病児保育はどうでもよいけど、延長に誘導してるわりにあそこは基地が勝つところだからキリッって斜めに構えようとしてる人が間抜けで面白かった >>818
コロコロしないでもらえる?小心者がイキがるなよw たかがおもちゃの貸し借りでずっと優しい優しくないやってるw
頭悪いから自分たちがオモチャになってるのもわからないのね 1つだけ隅に転がってずっと気付かれず埃まみれになるオモチャ 譲ってあげる我が子を優しい子!と褒めてあげる分には良いけど
そういう事が続くと相手をジャイアンだの言って文句言い出すんだよねw
子は優しくても親は表面だけだから子もそのうちただの腹黒になる 着物推しって冠婚葬祭板でも空気読めないバカ多いけど育児板でも同様なんだなぁ… 式典用の着物を持ってない自分が納得できる服を着てほしいだけでしょw 着物推しさんは攻撃的で口が悪いのが元スレでも目立ってたね >>827
馬鹿とか頭アレとか先に言ってるのってどっちだっけ? 普段から目立ちたがりでしゃばりママたちが派手な着物着たがるのが悪いのよ
色無地の訪問着や付け下げきちんと着てくる人なんてなかなかいないもの
名取持ってるママ友さんや旧華族のご令嬢なんかは普段から控えめで目立たないように工夫してるくらいだもの
親は黒子だよ 元はと言えば「着物着たかったのに!」と怒ってる人をたしなめたチラシの人に絡んだ人が「嫉妬乙」とか意味不明なこと書いたのが発端でしょ? 着物に罪はないよ
ああいう場で着物着たがる親にろくなのがいないからイメージ悪いだけだよ >>830
色無地の訪問着とか書いてる時点で着物全然知らないの出ちゃってるよ 着物着物うるせーよ
どんなにいい着物着ててもこんな便所に一緒に落書きしてたら品がないわ うちは都内のふるーい私立園だけど、卒園式では担任が袴、父母会役員が着物が伝統のようになってるから、
それ以外のお母さんが着物で来たら大顰蹙だわ
小学校の入学式で着物着てたお母さんはのちに有名なトラブルメーカーになってた
地域によってはそんなに着物で来るお母さんの多いところもあるのかな
式後は園庭で子供達がはしゃいだりするから着物は不便だろうに 着物で一緒に園庭ではしゃぐお母さん素敵じゃないのw >>838
それは知ってるけど上の人区別付いてないでしょ 特殊かな?
うちも東京で>>842の園みたいな感じだよ
それほど歴史のある園ではないけど
お稽古事で他園の人と話してても近隣園もそんな感じ >>842
その伝統が変わったから着物着て出席しましょ〜
って一人だけ着させるイジメがありそう もし着ちゃったら大顰蹙なんでしょw
フラグ立ちまくってる園ねw 卒園式後に着物で追いかけるのが大変なほどはしゃぎ回るかな? >>850
はしゃぎまくる暴れん坊の親だからこその発想だよね 他人の服装1つでよくもまぁここまでごちゃごちゃ言えるもんだわ 6歳で走って追いかけないといけないほどな子は大変だなぁ >>852
そんなに着物着たかったの?
叩かれて悔しいの?
ねぇどんな気持ち?w 父母会しか着ないところに着て行って顰蹙買うのとドレコード守って顰蹙買うの全然別の話じゃない? 式の後は園庭ではしゃいだりはなかったわ。
一人づつ教室で卒業証書を渡して担任の先生とお話ししてから保護者と園児が整列し退場だったわ。
記念品、紅白饅頭、卒園証書だけだったから荷物も少なかった。
着物の保護者もいたけど別に不便はなさそうだったよ。
ほとんどの子がそのまま小学校も同じだから特に感慨もなく「また入学式でね、春休み中にお花見でもしましょうね」ってかんじであっさり。
ミッション系だと着物はだめとかあるのかもね。
ミッション系女子大の友達は袴は禁止で黒スーツ限定だったから幼稚園でもそういうルールがあるのかなと。 >>859
何回読み直してもわからんわ
父母会以外の保護者は着ないルールになっている式に着ていくのと普通の式に着ていくのと全然状況違うのにわざわざ絡み延長に書き込む意図がわからない >>857
へーあっさりなんだね
思い出の遊具やピロティで仲のいいお友達とたくさん記念撮影したよ
記念品が置き時計で重たかったからしんどかったわw 都内のあるふるーい私立園では父母会役員以外のお母さんが着物で来たら大顰蹙
親は他人の服装を監視し、子供は着物の親が大変な思いをするほど園庭ではしゃぎまくる
ステキな園ですね >>862
父母会役員の着物のお母さんも一緒にはしゃいでた?w
不便そうだった? >>864
父母会役員さんはその後の謝恩会準備でホテルに移動して即着替えるんだよ
お子さんたちは他のお母さんが見てたり、お父さんが見てたり連れて帰ったり
あとはしゃぐってまさか砂まみれになって走り回るとかそういうこと想像してる?
そんなわけないじゃないw 父母会役員以外着物ダメっていうルールは事前に通達があるの?それとも暗黙のルール?
なんにせよめんどくさそうな園だね >>865
着物が不便そうなはしゃぎ方ってどんなのか教えて〜 >>861
「父母会」だと加入してる全保護者にならない?
あとドレコード >>866
暗黙の了解なら酷い吊し上げだよね
一般的なマナー違反でもないのに >>861
横だけどドレコードwってことじゃないの >>866
うちは通達なくて暗黙の了解って感じ
まあもともと母親が行事にもよく関わる園で、みんな親は裏方や黒子のようなものだって意識が強いから、わざわざ目立つようなことする人はあまりいなかった
別にめんどくさくないよ >>869
少数派であることくらいはわかるだろうし、まともにママ友付き合いしてたらそんな晒し者にはならないよ
あえて目立とうとする人じゃなきゃ、一般的には洋装メインであろう場に着物で乗り込まないよ
だから悪目立ちするお母さん=普段からめんどくさい人、って散々言われてるわけで
結局着物がダメなんじゃなくてさ、それを選ぶ人に難があるんだよ
過半数が着物で来る園ならなんら違和感ないんだろうけど、それこそ特殊な園でしょ >>871
そういう園羨ましい
先生もお母さんも子供も一体となって成長します!みんな主役です!みたいな園だから先生も親も気合入ってて超面倒くさい
園では母親なんて子供を煽て輝かせる裏方でいいのにね
全身真っ黒で出たいよ 事前に通達があるわけじゃないのに着物着ていくと顰蹙なんだ?怖いわ〜陰湿すぎる ほんとだごめんw
誤字くらいでやり直しキリッされちゃうのか まあ目立ちたくない人は着てこないし、着てくる人は他人にどう言われるかなんて気にしてないよね
あと元はと言えば、着物着たいと言って、夫に目立つことしないでくれと言われて、
式が終わってもまだ恨みがましく着物着たかったと愚痴ってる人でしょ?
式の思い出がそれとか子供が気の毒だわ >>876
焦りすぎはよくないよ
コロコロもよくないよ
落ち着いて 悪いことしてるわけでもないのに右へ倣え、はみ出たものは叩かれても仕方ないってこと?
恐ろしや ID:FqBo8Todが通わせてた園はものすごい特殊なケースで、普通の園や学校は少数ではあるけど着物もいる
そのうちのごく少数が元々目立ちたがりで変な着方したりする人だけど、大体はそれなりの着こなしをしていて悪目立ちなどしていない
でいい? >>879
現実無視して理想論振りかざすならそれなりのメンタル身につけなよ
そういうのがめんどくさいって思われるとこだよ 決まった人以外が着物着て大顰蹙!って過去にあったんだろうね
子供メインなのにそんな思い出の卒園式悲しすぎる >>880
なんとなく暗黙の了解で役員さん以外はスーツって結構あるあるじゃない?
別に特殊じゃないと思うけどなぁ >>880
うまくまとめてくれてありがとう
ずっとそういう話をしてるんだけど噛み合わない >>862
子供たち保護者もそんな中高校生みたいなはしゃいだ雰囲気ではなかったよ。
校風というか、園がそういう雰囲気ではない。
うちの園も親の出番が多くてしんどいくらいだったけど、役員だけ着物なんて変なルールはなかったわ。
役員の子供だけ優遇する園もあるけどそういうのも皆無だった。
着物の保護者も無地か相応しい訪問着だったし悪目立ちということもなかったよ。
着物を悪く言う人の園や学校ってそんなに非常識な保護者がいるの? >>880
悪目立ちしてない着物のお母さんなんてほとんど見たことないよ
いかにも着慣れてないコスプレ感の強いお母さんばかり
着物が身近な人はそういう人たちと一緒にされたくないのか着てこないw >>881
「理想論」ってことは、TPO守ってる少数派にケチつけるのはよくないことはわかってるんだねw >>880
それは違う
他の親との繋がりがちゃんとあれば少数になるような着物をわざわざ着ない
だから着物を着る親にまともな人はいないって話じゃん そんなに誰かと一緒じゃないと嫌な意味がわからない…
トイレも1人で行けなさそう >>886
そんな変な着物みたことないわ
皆、品よく華やかで素敵だった
そちらの園のカラーじゃない? >>888
いい年して、お手手繋いで同じ服装しないとやってけないの?
>>886といい、民度低すぎない?
引っ越した方がいいよ >>888
わざわざ幼稚園最後の日に親が輪を乱すようなことは普通しないよね
そういうのもTPOを弁えることの1つだと思うわ
「本来はフォーマルだから正しい」とか実際の場よりもマナー本優先するようなお母さんはなにかと浮く >>886
そういう人が集まってる園だから仕方ないのよ >>894
自分が綺麗な格好して満足したい人的にはOKなんでしょw 卒園式に着物着ていったくらいで和(輪じゃないよ)が乱れるってどんな組織なの >>894
あなたが想像する華やかと私が言っている華やかは違うと思う お着物だと、三年前は着られたのに入らない…!!って慌てて買いに走る事がないから良いよね
太ったり痩せたりして体型が変わっても着続けられるから、着物は長く着られると思う
直前に買いに来られるお母様方多いよ…直前に来られても品薄になってたりするから困る、パンツスーツは裾上げもあるし まあ自分が主役になりたいスポットライト浴びたいってお母さんは結構いるよね
そういう人の子供に限ってハレの日なのに適当な格好してたりするんだよ
自分の着付けよりも子の髪型やブラウスきちんとしてやんなよと思う >>892
あなたの園は変な親多いみたいだから…なんか違うw
一緒にしないでw 職員がTシャツ着たがってる園もあるわけで…床に直座りだし
着物が悪目立ちする園もあるよ >>898
スーツほど流行り廃りのスピードも速くないしね
手持ちの着物着てくよりも式に合わせてスーツを新調する方が気合入ってると思うんだけどそれはいいんだろうか >>899
自分だけ綺麗で子供適当な親いるよねw
でも自分も適当で子も適当な親よりはマシか >>902
大人は全員Tシャツにジーパンで統一で問題なしね >>899
いるいる
親はバッチリ決めてるのに娘は髪すら結んでもらえてないとか靴薄汚れてるとか
卒園式なら親になって最低6年経ってるだろうにまだ自分ファーストなんだなーってガッカリする >>903
スーツは代わり映えしないように見えて、ジャケットの長さや細さ何かが結構変わるからね
お着物の色柄は若い頃に仕立てても、ずっと着られるものなのかな?だったら経済的でもあるよね
下の子がいたりしたら着られないだろうけど >>912
着物だって年齢や立場によって仕立て直すよ
独身の頃の着物を子持ちアラフォーになっても着てたら痛いわ >>910
他人に期待しちゃだめ
ガッカリする必要ないのよ >>911
だよね
去年、在園児だから小綺麗な格好させて、そこそこ私も小綺麗な格好して行ったら超浮いたわ
在園児なのに、卒園児よりもきちんとしてたという… うちは来年卒園式だけど、幼稚園だとまだまだ子供が小さいから、写真撮ると着物の母親がドーンと目立ちそうだからスーツだろうなー
子が大きくなって中学高校の卒業式とかなら着物もそんなに浮かなくていいかな?
葡萄色や愛鼠なら悪目立ちしなそうだよね
その頃には年取ってパンプスしんどくなってそうだし、スーツだと体型も気になりそうだから着物が浮かなそうならば着物着たいw >>913
そうなんだね
ずっと使えるのは黒留袖くらいなのかな?嫁入り道具だよね?
たまに、いかにも振袖仕立て直しました!ってのを着てる方がいるよね…完全に売る側が悪いけど >>912
式典に着るようなものを仕立てるなら大抵は長く着られる色柄にするし、着物は洋服ほどは年齢を限定しないものが多いよ
娘さんの時期に仕立てたものならちょっとわからないけど
体系が大きく変わったらお直しするし、クリーニング代も結構かかるので経済的ではないかな >>917
この流れ読んでいつか着物着ようと思ってるの…? >>920
そんなに着物の人が憎いの?
親でも殺されたの? >>918
黒留袖も家や地域によると思うよ
うちの母は実家が裕福で凄くいい黒留袖を持たされたけど、
姑(私の祖母)も黒が濃くて見るからにものが違ったから、
しばらくは遠慮してレンタルで済ませたりしてた
私はお姑さんが「結婚したら留袖は私が用意してあげる!任せて!」と全部おまかせしちゃったw >>920
もともとスタイルよくないし腰に持病あるから、年取ったらスーツを見苦しくなく着こなすの難しそうなんだもの… >>917
天候次第かな
何年か毎に大雪降ったりするよね
ID:TDdJAq4Wは無視でいいよ >>921
そんなに悪目立ちしたいの?
みんなと一緒は嫌だから特別感出したいの?
着物婆は執念深いわ 今更だけど>>917は愛鼠じゃなくて藍鼠
恥ずかしい… >>927
幼稚園だとお母さんがたも先生も若い人が多いから、年相応な着物だと華やかすぎるっていうのはあると思う
>>917の言うように卒園生はまだ背も低いから、並んだ時に見映えで親に負けてしまうのはかわいそうかなって気もする
高校卒業する男子の隣に40代の母が着物で並ぶならそんなに違和感はないだろうけども >>919>>922
そうなのね〜
自分はお着物苦手で全然知らないから、良いお勉強になったわ、ありがとう
お着物、大学の教授がいつもお着物で素敵だったわ〜 >>931
もしかして冠婚葬祭にブラックフォーマルを着回してるタイプ? 訪問着、付け下げ、色無地は園児を主役から脇役にしてしまうほど派手じゃないよ >>933
表面積考えなよ
園児の制服なんて地味なものだよ >>929
若い親が着物着るのは〜ってトメ年齢のお母さんが怒ってる感じよね >>933
幼稚園児のお母さんが着る訪問着は卒園生霞む程度には派手になりがちだよ 園のあちこちが園児の手作りの花や飾りで賑やかだからどっちにしろ制服は霞んでるw >>933の言う通りで園児が見劣りするようなことにはならないよね。
入園式はまだまだ小さいけど卒園式ってそこまで小さくないしね。
>>937や>>934とは想像してる着物が違うんだろうけど。 >>934
単純に服の色柄の表面積で判断するなら制服と同じ紺やらグレーの方が園児と同化して引き立てられないよ >>940
そういう色無地をアラサーではなかなか着られないのよ、着物を知ってれば >>939
卒園時でも母親と40cmくらい身長差あるけど…
人によっては横幅も… 単純に、父スーツ子制服で母着物ってかっこ悪いから嫌だな >>941
?
着物ぐらいで園児が脇役になっちゃうなら、スーツの色柄の方が園児と被って引き立て役には向いてないんじゃないのって言ってるんだけどね
実際はスーツでも園児と同化したりしないし着物だって園児より主役になったりはしないもんだよ >>943
それわかる!
お宮参りとか七五三でも子供だけ着物で親スーツっていうのも変だよね
卒園式の着物の違和感はそれだ! >>944
さすがにそれは屁理屈でしょw
もしくは年相応の着物の色柄知識がなさすぎ >>941
色無地でそんなに派手になりようがないと思うんだけど。
みなさん淡い色ばかりでビビットな色じゃなかったよ。 >>947
年相応ってどういうの想定してるのか知らないけど、自分が着物見慣れてないから目につくだけじゃない?
主役押し殺すような訪問着って演歌歌手みたいなやつ? >>947
色柄の表面積で主役か脇役かが左右されると思ってるんでしょ?
屁理屈でもなんでもないと思うけど 幼稚園の制服紺色だったから子供達とスーツのお母さん達が集まると全体的に暗かったわ
役員やってくれたり普段から元気系の明るいお母さん方は着物着てたけど、子供の制服が良い意味で目立ってた
私は着物なんて着たことないし勇気ないからもちろんスーツ
でもどっちも子供をここまで育てて成長の節目を喜ぶ気持ちは一緒だよ 結局着物叩いてる人は自分が見慣れてないから目につくだけでしょ。
難癖つけて見苦しいわ。 >>952
3枚目のご夫婦は素敵だね
凄く細やかな配慮を感じるし、そもそも着慣れてるわ >>955
ね、ほぼ隠れちゃってるけどお母さんの帯がすごく素敵 >>952
子供に袴の時点でこなれてるもなにも…
それに「こなれる」は小慣れるじゃなくて「熟れる」だから >>952
1枚目も2枚目もお母さんも同系色のスーツだったら全体的に暗くない?
うちの子の制服こんな感じの色だったから写真見返して暗くなっちゃったなぁ…と思った >>953
あなた実は着物派でわざと着物ageな書き込みしてるでしょ >>952の一枚目も二枚目も、画像で検索したら「卒園式に着物ステキ☆」みたいな記事じゃん >>952
3枚目、老舗呉服店の若旦那だよ
そりゃ選び方も着こなしもうまいよw >>957
人をこき下ろすためにわざわざ写真探してきて貼り付けする品性下劣な人よりはマシかな >>966
いやいや、あなたほど下卑た人他にいないよ! >>963
えぇ…あなた病んでるよ
あなたが思う着物で悪目立ちしてるお母さんよりも今悪目立ちしてるよ
お薬飲んで休んだ方がいいよ テンプレで950指定されてないから>>972が立てればいいんじゃない? 普通は>>950か>>970が立てるべきだろうね
着物論争でものすごいレス数消費してて笑ったわ 「スレのルールは本スレと同じ」なんだから、950なんだよ
>>976
ありがとう >>950は散々語っておいて踏み逃げか
最低だな
>>976
乙!ステキ >>973
>>975
1も読めないアホなの?
950が必死で押し付けようとしてたんじゃないのこれw >>980
正解かと
やっぱりお察しな人たちなのよね >>973
>>1
>スレのルールは本スレと同じ。
ってことは950が順当でしょ >>973
こういうバカが着物で悪目立ちして笑われてるんだろうなw ここは絡みと違って一年以上かかってスレ消費してるんだから次スレ950じゃ早いでしょ
980が妥当かと思うしテンプレに明記した方が無駄なトラブルにならない >>976
ごめん950スレ立てだったんだね
踏み逃げしてしまった
スレ立てありがとう キャリアのことを考えたら若い間の妊娠出産育児はかなり厳しくないかというレスになんでキャリア積みたい人は減ってそうとかいう頓珍漢なレスをするんだろうか >>990
キャリアをつむという考え方が変わってきてるからだと思う。
昔は男と同等に働きたい、女もできると認められたいって思う一部の女性がガツガツ高みを目指してたのがキャリアをつむ。
そのためには結婚や出産はしなくてもいいくらいの勢いがあった。
専業なんていや、ずっと働いていたいって。
今はそういう人があまりいなくなってるんじゃないかな。
働くことは大前提として当たり前だし、男女平等も当たり前。
ガツガツする必要もない。
プライベートも大事にして結婚も出産もしたい。
だから緩く長く正社員として働けたらいい。出世とか面倒な仕事はなるべくしたくない。
そうなると若いうちに産んでしまった方が楽でしょ。体力も精神力も。
高齢出産の年齢になって不妊治療なんてことになる方が仕事が続けられなくなるよ。 >>991
また頓珍漢なことをw
元レスの人も133,134あたりのこと言ってるんだと思うけど、「若いうちに出産して復帰してからがんばる」人はあなたのいう緩く働きたい人とは別でしょ >>992
だから、もうがんばるの意味が違うんだってば。
昔のキャリアウーマンのガツガツとはw
ゆるーくながーく働くことが目標でがんばる人が増えてるんだよ。 >>993
「若いうちにがっつり働いて」をゆるーくながーくってどういう読解力してるのよw 男性も昔みたいに会社人間、社畜みたいな人は旧タイプになってるよ。
今の若い子はしっかり有休はとるし、制度も利用する。
昔は夏休みとか若手は先輩の様子をうかがって最後に空いてる日に申請してたけど、今はみんな自分の都合だけで申請してる。
今は管理職が逆に気を使って休みとれなかったりする。
>>994
若いうちにがっつり働くは昔の話だよ。今は入社2年目結婚して三年目産休とかよくあるよ。
昔は気を使って順番とか考えてたけど、今は早い者勝ちになってきてる。 現実も無視、データも無視して結論ありきで考えるから頓珍漢なレスになるんだよ >>993
キャリアを積みたい人は、の話に対して他の働き方をしてる人がいることを長文で説明しても全く噛み合わないよ このスレッドは1000を超えました。
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