絡み延長2
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スレのルールは本スレと同じ 。
◆本スレ◆
絡みスレ287
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1511480529/ >>505
能力ある人はそもそも辞めずにずっと上手に働いてるから羨ましいなとは思う 辞めずにずっと働くかは、能力じゃなくて会社と仕事への入れ込み具合でしょ
会計士や金融なんか有能な人ほど産んだら辞めてくよ
子供抱えて中途半端な仕事するリスクを知ってるから 地方はわからないけど、東京だと優秀な女性は育児に専念する傾向が顕著だよ
そういう人は夫も優秀だからお金に困ってないし、フレキシブルに動く
中学受験でトップ校目指すには働いてたら厳しいしね
サピックスなんかあれ専業以外お断りって言ってるようなものだし
だからどんどん学力格差が開いてく 良い企業だと優秀な人は辞めない
両立する制度も能力もある感じ >>508
Sはお弁当ないのがむしろ助かるみたい
親が働いていてもしっかり御三家って人もいるし、親が辞めないと合格はとても無理っていうお子さんもいる
割合として能力的に無理なお子さんのほうが多いのは確かだけど、結局人それぞれ資質によるのよね 旧帝卒で友人は官僚、マスコミ、大手メーカー、色々いてSNSで繋がってるけど普通に働いてるなぁ
海外出張とかたまに投稿あるけどどうしてるんだろ
私は資格持ちだからいったんやめてるけど優秀な人ほど辞めちゃう企業って具体的にどの職種?
今じゃ大手の多くで育休伸びてるし時短は当然で保育園さえクリアできれば昔よりとても働きやすい
そういうとこはこのご時世でも競争率激しいからそれこそ優秀な人しか採用してもらえないけど 大手外資系金融にいたけど、女性の半分は結婚で辞め、もう半分は妊娠で辞め、残ったのはほぼ独身と小梨だった
でも対外的に発表する数字はどうとでもなるんだよね
分母は産休育休とった人、分子はそこから復帰した人、とか
大手はだいたいそうやって数字出してるよ
妹は財閥系商社だったからもっとそれが極端だった
育ちが良くて能力のある人は優先順位を間違えないからね
現実知らない人に限って、有能な人や大手企業を誤認してるというか、いいように騙されるんだなぁって感じ 優先順位間違えて就職先選ぶと辞めるしかなくなるということだね
待遇の良い人気企業に選ばれるには能力や容姿はもちろん、運も必要だしやっぱ資格最強かな >>511
自分は京大のマイナー学部だったけど同じ
関西は保育園も余裕あるし比較的働きやすいのかなと思ってたけど東京行った子も楽しそうに仕事してる
でもそういうバリキャリさんたちは英語でFB書いたりしてちょっとウザい 優秀でも子供預けてまで働きたくないからやめるって人もたくさんいるよ
なんでみんな働きつづけたいに決まってる!って思ってるの?
現役東大女子生徒の6割が将来的には専業主婦希望だよ?
お金に不自由してないなら家庭と育児に専念して家族をサポートしたいって人も多いと思うけどな
私も可能なら復帰したくないもん >>515
しばらく専業やって、子供が少し大きくなったら起業するとかね
能力のある人ならわざわざサラリーマンに拘らないんだよね
非効率だもん
社長ママサークル入ってる子いてたまに話聞くとおもしろい >>515
専業希望の人もたくさんいるのは分かるけど能力的に優秀な人ほど仕事をやめるのよって必死な人は後悔してるんだろうなと思った
中卒だろうが外資だろうが今はただの主婦なんだからもういいじゃんっていう >>518
でも現実はそうだよ
優秀な人は一旦辞めていく
辞めたら次がない人は辞めない >>519
だからそうやって必死なのが見ていてキツいんだってw 化粧板ファッション板とかツイッターとか若い子が多いとこでもよく話題になるよね
尊敬できる先輩ほど結婚出産でいなくなっちゃって、お前は辞めていいよって人ばかり残っちゃうって
子供理由に休んだり帰ったりの尻拭いさせられんのうぜー、みたいな
社畜を選んだら多方面に中途半端になって本人も家族も同僚もしんどいと思うわ
お金や能力があったらわざわざそんな茨の道選ばないだろうね フリーの在宅ワーカーになる人も結構いるよね
時短で会社勤めするよりも稼げちゃう人もいる
よほど特定の会社と仕事にこだわっているのでなければ、状況に応じて柔軟に暮らし方変えた方が幸せだと思う
その道を極めんとするならそれはそれでかっこいいけど、そんな人こんなところにいないだろうし 仕事も家族も高い給与もやりがいも人脈も持ってる兼業への妬みが丸見え
もう戻れないと分かってるから辛いんだな 辞めるかどうかは夫や周囲のサポートの有無じゃない?
バリキャリの従姉妹は旦那さんに主夫して貰ってるわ >>524
えーやだよそんなのめんどくさい
高収入夫と結婚してのんびり一生専業か
厚待遇の会社で好きな仕事しつつ兼業か
このどちらかが勝ち組
出産でリセットされてまた一から出直すとかムダ 高給でサポートばっちり融通きく会社で仕事出来る人はみんな働き続けてる現実
能力ある人ほど辞めていく会社や業界なんてハズレでしかない 出来る人は独立するのが世の常
会社を辞める=働かない、と思ってるような人は世間知らずなだけw
それなりの住宅街や学校やコミュニティにサラリーマン二馬力なんてまずいないよ
非会社員共働きか専業家庭ばかり 公務員なので、育児でほとんどの人が辞めるってことに物凄い衝撃を受けてるんだけど、マジなの?
都心部の保育園なんかフルタイム勤務ばっかりなんじゃないの?
就職氷河期でもあったから、数年で辞めるつもりで勤めてる人なんかいないと思ってた
今は転職や再就職が簡単なのかもしれないけど… >>534
辞める=働かない、じゃないからね
出来る人は転職したり独立する
新卒の会社にしがみつくのはよほど能力のない人だよ >>535
いやだから、新卒で入った会社だろうが転職だろうが独立だろうが働き続けるならどうでもいいんだよ
でもスレだと育児始まったらいったん辞めるのが当然ってやたら主張されてたでしょ
待機児童問題を見ても、育児しながら勤務してる人の方が多いと思ってたから疑問なの
マジでみんな辞めて小学生になったら再開してるの? それは転職起業する能力と専業やる財力がないから、勤務し続けざるを得ない人が大半だと思う
なんども言われてるけど「選べない」人だよね、それは
よほど仕事好きな人でもなければ、子供が小さいうちは仕事をセーブするか一旦やめたい、可能ならそうしたいって人が多いでしょうよ 両立が不可能ではないにしろ負担が大きすぎる職場も多いからね
それを公務員が言ったら反感買いますわ(私も元公務員)
なんだかんだいって、そういった問題に関して相当恵まれてると自覚しないと 絡み233、235
保育士さんとか学校の先生にも子供いないくせに!とか言うのはこういう人か >>538
働き続けるだけの能力や環境や人望がない人が両立出来ずに仕方なく辞めて専業になってるのが現実
これが「選べない」人たち
就職活動の時点ですでに失敗してる
優秀な人は良い待遇も能力もあるから、いつでも専業になれるけどそっちは「選ばない」人たち >>544
私は絡みの112 224なんだけど
233と235は対立してるから番号間違いか
読み違いしていない?
233は私とすごく似てるけど、233のとこのお子様が小学生じゃないらしくて233がせめられちゃってるし 実際多いんだよね
「私達は将来を堅実に考えて勉強頑張って待遇の良い公務員になったの
今困ってる人達はそのころ将来をちゃんと考えてたのかしら?
文句があるなら自分も公務員になればよかったのに、ならなかったんだから自己責任」
な、マリーアントワネットみたいな公務員 >>545
〇〇が現実って口調で連日社畜礼賛してるけど、むなしくならない? >>547
それ似たように思ったことがあって
テンプレで貼り付けたいくらいだけど
どのスレだったか忘れた >>547
でも公務員は楽だ恵まれてるって意味合いで叩く人見ると本当にそう思うわ
公務員なんて誰でもなれるんだから、そんなに楽だと思うならなればいいのにねえ
それとも他人が得をすることが許せない気質なのかしら
私は公務員を羨ましいと思ったことないからよくわからないわ >>543
こういう人は嘱託とか臨時職員だったんだろうなー。
公務員の本当の意味のしんどさなんて理解できない仕事しかしてないから言えるんだよね。 >>552
想像でしょうもない持論展開して満足?
これだから公務員は、と言われちゃうから止めてほしいわ >>552
絡みだから絡んどくけど
>公務員の本当の意味のしんどさなんて
教えてくれないかな?
しんどいと思ったことが一般企業では普通かもしれないよ >>554
職業を知られるとこういう人に絡まれることかな 公務員ったって、省庁の幹部から役所の現業まであるんだから、いちいち突っかかるほうが面倒だわ なんかここ今公務員の人がよく見てるみたいだからちょっと横になっちゃうけどききたい
公務員ってお給料が税金から出てるのそんなに気にしてるの?
知り合いの公務員が二言目には「皆さんの税金で生かされてるんで…」って言うんだけど、別に私が直接払ってる訳じゃないし卑屈でめんどい
もちろん人によると思うけど職場でそういう話になったりする? ちゃんと「地方」公務員って名乗って欲しい
国家公務員のことはみんな尊敬してると思うよ 国家公務員の方が地方公務員より採用されやすい部門があるんだけどね >>558
もしかして地方公務員を、役所の建物の中で働いてる人と思ってるとか? >>545
ほんこれ
仕事は辞めちゃったけど転職するから起業するから何でも選べるのよと懸命に妄想してるけど、実際はただの無職なのに虚しくならないのかね
出来る女はそんな無駄なことせずに最初から条件の良い仕事に就いてるよw >>561
出来る人がサラリーマンなんかやるわけないじゃん
フルタイムで働いても上場企業の子持ち女性じゃせいぜい1000万程度しか稼げないんだから
非上場外資系金融なんかは給料はいいけど、それこそ結婚妊娠でほぼ辞める
通勤ラッシュうざいし保育園なんか入れたくないからさっさと起業したのよ
幼稚園通わせながらでも会社員時代の倍は余裕で稼げてる
まあ資格があるからだけど サラリーマンほど世間知らずな間抜けはいないw
与えられたごく一部の作業をこなしてるだけで仕事の大局観皆無なのに優秀な人材気取りしてるようじゃ、
そりゃ自力で仕事なんかできないでしょうよ >>558
勝手に決めないでよw
官僚のあの体たらくで尊敬もクソもないわw
ゴミ収集車の回収員の方があんな仕事やってくれて立派だと思うわよ 待遇もやりがいもすごく良くて柔軟に働けて一生続けたくなる仕事って世の中にはあるけど、それは選ばれた人にしか勝ち取れない特権
自分が安月給の能なしで疎まれて追い出された人ほど会社勤めを嫌うけど格差社会だから妬んでも仕方ないよ
社畜にはならないキリッ!って言いながら、こじんまりと小売店でパートか内職して転職や起業したつもりでいるのが身の丈にあってたということ
それも柔軟でいいよ >>563
全員があなたの仰るように賢い起業家だったら多分世の中の経済は成り立たないよね
その世間知らずな間抜けのおかげで受けられているサービスや入手できる商品がある以上彼らを馬鹿にする資格はないと思うわ >>562
よりによってなんでそんなブラックに就職しちゃったんだろうね可哀想… この流れなら初めて本音が言える!
時短で大台超えてて大好きな仕事で会社の皆とも仲良くて毎日楽しくて仕方ない私は勝ち組w
リアルでは言わないけど結局のところ学歴と容姿が勝因だったなと思う
男性社会だから男の人と上手くやっていけない女性はリタイアするしかないのかも
もともと華やかな業界だしそれでいてバックアップもあるし結婚出産くらいで辞めるのは居場所がない人だけかな
起業がどうのとかすごいなー大変そう
会社に守られてぬくぬくワイワイやってますよ〜 育児世代が時短で大台、少なくとも都内の上場企業には存在しないよ
超高齢出産なら数人は存在するかもね
無知ほど盛り方が下手w >>570
都内の上場企業っていくつあるの?
全部の会社の時短勤務の女性の給与がわかるの?
すごーい☆かっこいーい☆ >>571
そういう仕事だからね、把握してるし常に調べるよ 現実は>>512さんが書いてるのが一番近い
CSRの女性が働きやすいランキングなんかはうまく数字を出してるから>>568のような妄想が広がるのかもね >>572
都内には1700社も企業があるんだねぇ
大台乗った人一人も見たことないの?
すごい真実だねぇ、SNSで広めたら注目されそうw >>574
育児中の女性で時短勤務してる人でしょ?
バリキャリから超高齢出産で一旦退職して再就職して、アラフィフで時短してる人なら大台1人知ってる
でも本当にそういう超特殊な人以外まずいないよ
草生やしてるけど、実情知ってる人からしたらあなたみたいなお花畑が大草原
大手のサラリーマンで大台乗せるのはそんな簡単じゃないよ >>575
いや、真偽のほどで草生やしてる訳じゃなく、日本ヤバいなって思っただけです
私は大台とは縁もゆかりもない、おっしゃるとおりのお花畑なんで、そんなもんなんだな〜って >>570
それ不細工だと縁がないから知らないだけ 恵まれてる企業はホントに恵まれてるよ
でもそんなとこに入れるのは1%にも満たない一握りだけ
私も時短中は額面1200万ほど
今はフレックスで1400ほどもらってる
旦那が稼ぐから仕事は趣味みたいなもんだけどありがたや
氷河期だったけど就活頑張ってよかった!! >>579
そんなに稼いでても5ちゃんでバカっぽい文章書いたりするもんなんだね
金持ちってもっとこういうのから程遠いんだと思ってた 時短で1200万も稼げるのに、フレックスで1400万しか稼げないってどういうことなのw 年収1400万円
夫は自分より稼ぐから趣味みたいなもの
↓
推定世帯年収は3000万円以上
そういう設定なんですね^^ 他人の年収が妬ましくて血相変えてるのってさすがに見苦しい
自分がそうなれるわけでもないし気にしなくて良いのでは?
ちなみに母親が専業の子供のほうが思春期に自己肯定感が低いってデータがあるけど、今はもう専業はこどもの憧れや目標にはなりえないんだと思う
不登校率も専業家庭のほうが高いし虐待事件の発生率も
子供にとっては母親もきちんと仕事をして自分の世界を持っていて、父親と二人で家事育児してる家庭のほうがバランス良くて幸せなのかも
娘は私の仕事がちょっと特殊でお友だちに騒がれるから自慢なんだってさ
一生続けられる仕事に巡り会える女性になってほしいな 640 名前:名無しの心子知らず [sage] :2018/05/03(木) 18:59:07.01 ID:rRjLMo0T
>>638
「第3回(2014)子育て世帯全国調査」結果速報
http://www.jil.go.jp/press/documents/20150630.pdf
夫がどの収入帯でも幸福度は、母親無業>母親有業
夫の収入が最も高い層では、幸福度の差が最も大きい結果になってるよ どっちでもいいんだよ
自分の生き方を肯定するために他人の生き方を否定しなければ >>584
友人が数人中学の先生してるけど
みんな口を揃えて言ってるのは「専業の家庭の子のほうがまっすぐ育ってる」だわ
私は兼業なので専業になることも考えたけど、育休で2年ほど専業みたいになったら上の子との関係が悪化した感じがして、自分親子には向いてないなと思った >>588
兼業は暴徒的な問題を起こしやすく専業は陰湿な問題をおこしやすいってよく聞くけど、本当なのかもね
先生や親の前では優等生
ちなみに私は今まで仕事したりしなかったりだからどっちのデメリットも懸念してる
どっちかを貶める意図はないよ いじめは加害者も被害者も兼業家庭が多いよ
家庭のストレスを、どうせ親は気付かないからと他の子に向ける
自分と同じ兼業家庭の子ならターゲットにしてもバレにくいと知ってる
いじめられた子はなかなか親に言う機会がないし、帰宅後の親は疲れてるからとものすごく気をつかうからね
優しい子ほどそう >>591
しょうもない煽りしない
そんな事言うと、「自慢と言われたくないから黙ってたけど」と
張り切って出てきて大喜びでエリート職匂わせてきそう 暴れてる人って要は正社員組がキャリアを途切れさせることなく着々と積み重ねていくのが悔しいんでしょ
自分も会社辞めなきゃ良かった別の会社にすれば良かったとクヨクヨ
パートに毛が生えたような仕事にがっついて転職起業復職って念仏みたいに唱えてる
独身の頃のほうがまだマシな仕事してただろうに
それでいて育児でもキャリア組には叶わないという悲しい現実 キャリアよりも自由な時間のお金の方が大事だし、会社員に嫉妬する人ってよほど生活苦しいとかでなけりゃないでしょ
子供預けて通勤電車乗って長時間働いて微々たる金額しか稼げないとか非効率過ぎるw
まあ能力ない人は会社組織に属するしか選択肢ないんだろうけどさ 周りを見ると優秀で人当たりの良いデキる女性はみんな優良企業入って働き続けてるわ。
きちんと育児と両立できる能力と環境があるからこそ可能なんだろうね。
それが無い人は出直す以外にない。
子供が犠牲になってると感じたのは視野が狭く余裕のない母親に専業で育てられているケース。
子供は陰口の多い陰湿ないじめっこか逆にすぐ学校休む気弱な子になってる。
うちの子も小学校まで公立だったから学年中で有名な問題児が数人いたけどみんな専業の子供。
社会から孤立しての狭い世界での育児ってそういう弊害があるんだなって可哀想だった。 >>597
毎日毎日壊れたラジオのようにお疲れ様です >>597
仕事のことは知らんけど頷ける部分もある
徒党を組んで「○○ちゃんのこと好き?」とか聞いて回るモメさタイプの女子はもれなく幼稚園あがり
あとトイレが汚いから学校にいる間全くトイレに行けないっていう過保護子とか
脳神経が完成する3歳までせいぜい児童館にしか行ったことなかったり、
限られたママ友の子としか遊ばなかったり、
世界に広がりがなく母親の嫌な部分までじっとり染み込ませながら育ってしまうのかな
高学年になって勉強失速する子も目立つね 御三家合格者はほとんど専業家庭で、共働きでもサラリーマンはほぼいないよ >>600
サピが共働きには難しいからね
灘は共働き家庭が半数だよ
親がべったりじゃなくても受かる頭の良い子が多いんだろう >>601
灘もサラリーマン夫婦はあまりいないよ
医師や士業、官僚、学者、自営が多い
サラリーマンは子供との時間を融通できないから、どうしても学力は劣る >>601
また、息を吐くように嘘をつくし。
●●人? >>601
サピはあれでも親の負担少ない方だよ
というか共働き親じゃサピしか選択肢ない
ただトップのクラスには専業母しかいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています