☆中学生の保護者☆53
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>>909
なに勝手に仕切ってるの？
あんたが誰に聞いてるとか関係ないよ >>911
トップ校と2番目てそんなに校風違うの？
親の気持ちより本人の気持ちなんだろうけど、入学もしてない段階じゃ本人だってどっちが自分にあうかわかんないんだよね
まだ中3、15年しか生きてない子どもなんだし
トップ目指して頑張るのは価値あることだと思うけど
それがイコールトップ校自体に価値があると思い込んでしまわないようにしないとだよね
来年それ出来るかなー… 底辺校にも別に底辺校の良さはあるけどね
友達なんかいらないから勉強とかいうある意味つまらない子はいないし
進路指導も有名大学進学オンリーではないから、じっくりとやれるし 出来るだけ上の学校がいいわ。
得意科目だけでもついていければ、私大でいいところ行けるかもしれないし。 >>916
底辺校の進学指導って何を想像してるの？ 中学の時はみんな９教科オール５の勢いでトップ校に入ってくるけど、トップ校に入ると、得意科目と不得意科目が極端に別れて差がつく場合をよく見るよ
トップ校でも、例えば数学は90点台だけど現代文や古文は欠点とか、社会と国語系は出来るけど数学と英語が欠点ギリギリとか本当によくある
高校の成績は、テストの点数の合計だけで計りにくくなる
多分、進学する高校を２〜３ランク落とせば、得意不得意の差がトップ校ほどにはつかないと思うけど、教科書の内容も授業進度も違うので、推薦ならともかく、ランクを落とした高校で上位であっても大学受験に有利かどうかはわからないと思うよ >>919
そして、トップ校なら定期テストの点が50点そこそこでも4になったりする場合もあるからね。
テストの難易度や成績の付け方、欠点も何点と決まってるんじゃなくて、平均点−〇点とかテストごとに違うところもある。
中学時代の成績の付け方の感覚とはかなり違う。
もちろん、普通の高校のようにトップ校でも中学とあまり変わらないところあるんだろうけど。
高校ごとによってさまざま。 中学３年間コツコツ勉強してきた子は
トップ校に入ってからもそんなに困ってる様子はない
最後の半年の、急激な追い上げで合格した子は
持続力がないらしく、トップ校入ってからついていけてない
勉強って持久走なんだなあ、とつくづく思う >>919
大学受験に有利かどうかでいったら、そりゃもちろんトップ高のほうが断然有利だよ
ただそこで順位が思うように取れなくてモチベーションが下がるようなタイプは無理してまで行かない方が良いってだけ
結局勉強ってモチベーションを保てないと続かないものだから
もちろんそういうのに振り回されないようなタイプなら問題ないけど、親が思ってるよりずっと実際はそういう心が強い子って少ないよ
特に今は打たれ弱い子が多い 授業の速度が速すぎて理解が追いつかない場合、学校での授業が全く何言ってるのか分からない状態になる（特に理系科目）。こうなると学校で過ごす時間が無駄になってさらに効率が下がって悪循環だよ トップ高神話っていうのがあまりぴんとこない
政令指定都市レベルなら、トップ高も二番手から２，３高くらいは超上位層以外にとっては
相性レベルだと思う
校風によって放任だったり面倒見よかったりの差のほうが大事な気がする
あくまでイメージだけど、札幌市ならトップ高以外も選択肢になりうるだろうけど
旭川市ならならないみたいな差があるんじゃない
旭川市の進学校はトップ高とは言わないというのなら失礼した >>923
高校でそこまでとなると学内の偏差値のレンジが広いとかでないと
なかなかならない現象じゃない？
>>924
旭川がどうこうよりトップ校って学区制限があるとかでないなら
各都道府県下で1番偏差値の高い高校のことじゃないの？
いわゆる地域のトップ校まで入れるとかなり数が多くて差が激しそう
ただ北海道ともなると通学の問題で選択肢が狭められそうなので
仕方ない面もあるけど トップ校とか無縁だわ…
悩んでみたいわw
うちは3番手校すら入れるかどうか怪しい
全然勉強せんし
塾はイヤだと泣きながら辞めた
忘れ物多いし宿題もやらない
どーしたらええんや うちは4番手校…
その下は実質就職推し。
後がないわ >>928-929
チッ！ ここはあんたらのようなもんが来れるとこじゃないよっ！
さっさと「成績が悪い中高生を持つ親のスレ52」にお帰りっ！ >>926
理系科目だけ見ればかなり幅はあるよ
早慶がボリュームゾーンだとしても理系科目が必要ない学部がほとんどでしょ
私立文系に行きたかったのか、行かざるを得なかったのかで違うけど、理系上位大学受験者と私文専願では同じ高校に通ってても理系科目の偏差値が25以上違うなんて普通にある >>930
良いじゃないの
トップ高が必ずしも最高ではないという話だし
子供に合ったところに行かせるべきだよ 気付いたら私立受験まで、もうあと1ヵ月切ってる
なんかこの1年くらいあっと言う間 >>930
母ちゃんにもトップ校受験の親の気持ち
味あわせてやってくれよォ >>931
それ中途半端なトップ高じゃない？
トップ高では早慶であっても私大を狙わないし皆都市部の旧帝大
しか見てない >>922
同意。鶏口となるも牛後となるなかれという言葉があるが、鶏口でないとやる気をなくす子どもは多い。牛後でもこつこつ頑張れる子は強い子。 トップ高のレンジは都道府県によっていろいろだよ
うちの県のトップ高は東京でいえばたぶん3番手くらいまで含む
国公立志向なので理系でついていけないとまさに>>923の状態に
ソースは文系家系の私と兄と姪ふたり… 心理学の人まだ？
自分の専門分野を論拠として利用するなら、説明責任あると思うんだけど >>936
中途半端なトップ高？県トップならトップ高なんでしょ
それとも東大1桁は認めないとか？
今見たら国立高校は東大一工＋地方旧帝合わせて現役260人中46人。そのうち北大と東北大で12人（なお早慶は114人）
奥様の言うことが真実ならトップ高は都市部の旧帝しか見ていないはずなのに東京からド田舎も受けるし、さらに言えば皆が都市部の旧帝受験レベルなはずなのに合格者の割合は低いのね
話されてるのはどの県の公立トップ高かしら
奥様の言葉が真実なら少なくとも国立よりは上のレベルじゃないとトップ高と言えないと言うことになるし、そもそも全国の公立トップである日比谷でも傾向は似たようなものよ（表が難易度順になってないからめんどくさくて軽く目を通しただけだけど）
実感からの言葉とはとても思えないんだけど、そもそもご自身はトップ高出てるのかしら？旧帝理系も早慶もなめすぎてない？ 公立の話限定になってるけど都市部だと公立がトップ高とは限らないからなあ
進学実績は私立の難関中高一貫校とかにはなかなか現役合格では敵わない
いろいろなケースがあるだろう 最終的な進学先はともかく入学時や入試が迫る時期になるまでは教師も生徒も
難関国立大現役合格を目的に授業展開はもちろん進路指導なども動くからね
そんな状況の中で不得意科目とはいえ普段の学校の授業がついて行けないと
なると詰んでしまうってのはある
その影響もあるのかどうか知らないけど浪人する生徒が公立トップ校でも多いな うちの県のトップ校のイメージだと（あくまでイメージだけど）
旧帝・国立医以上を狙えるクラスはせいぜい100人くらい（狙えるであって通るではない）
残りは私立とか駅弁とかじゃないかな
上の子の時、中学のトップクラスは実はトップ校を選んでない
学年トップは二番手に、そのほかの上位陣もばらけた
トップ校にいったのは、納得の子もいるけど、なぜ？って子もいた
というのはトップと、二番手以下の差がそこまで大きくないから。大きいところはトップ神話が強いんだろうけど
そうでもないところもあるんじゃない 偏差値60の公立に受かったら御の字…
交通の便の良い所に偏差値55とかの学校がなくて
その下は49とかでバランス悪い >>939
自称心理学専門家さんも
教育の心理学関係とまでは言ってないから…
心理学の世界とか知らないけど専門外は素人なのかもしれない
または医師にもヤブ医者がいるように
資格は若い頃なんとかとったけど勉強は最近全然してないのかも知れない
元レスからは
・自分は心理学関係者
・主観的にはトップ校がいい
としか読み取れないからね
学問的根拠があると言ってないし説明しろというのは酷なのでは めんどくさそうな粘着さんの相手したくないだけかもね 今日は「ぼくのかんがえたさいきょうのとっぷこう」祭りか何かなの？ >>940
横からごめん
例にあげてる高校の地方大学や私立大学の数字と、もともとそこを目指していたかどうかはイコールじゃないと思うよ
高校受験もそうだけど、浪人したくない場合とかは志望を下げるものだから
都市部の旧帝に行けないから地方旧帝とか、旧帝は無理だから駅弁とか、滑り止めに早慶受けるとか普通にあるし、
合格実績の皆が、合格＝もともとそこを目指していたと考えるのはどうかと思うけど 都市部の旧帝って言い方このスレ独特のもの？他でみたことないわ
都市部ってどこ
一応7つともその地方の中核ではないの？
北大九大を外したいんだろうとは思うけど
街の規模でいったら東北大も外れちゃうよね
東北大外したら名古屋残すほど差がある気がしないしも
そこまでいったら
東大京大と阪大並べるのはさすがにちょっと うちは公立ならもうどこでもいいだわ
田舎だけど私学行くとあれこれ言われる
都会の人が羨ましいですね このスレでも秋田式が話題になってたし
秋田が学力テスト1位なのかと思ってたけど
石川、福井が1位で秋田3位だったのね
4位富山
北陸強い うちも偏差値60ぐらいのところに行ってくれれば御の字
本人は頑張ってるけど親から見ても地頭が良いタイプじゃないし、無理して入ってそこで落ちこぼれるのならランクを下げて楽しく勉強してくれればいいや
うちは完全にのせた方が頑張るタイプだから、ついていけなくなったら絶対に勉強を全くやらなくなるパターンｗ >>943
本当に頭いい子はトップ校行かなくても難関大狙っていけるからね
通学時間や校風とか、自分の好きな学校選ぶゆとりがある
うらやまw 行きたい学部の進学実績が強い高校ならこだわりは無いんだけど、
今住んでいる地域は、偏差値より進学実績より、昔からのネームバリューで高校選ぶ人が多い。
よそ者だからすごく不思議。 >>953
まるでトップ校に行く子が｢本当に頭のいい子｣ではないような言い草でワロタ >>955
そうは言ってない
本当に頭いい子は選ぶ自由があってうらやましいってこと >>943
うちの方もトップ高ではなくて昔の地域トップ高（今だと三番手ぐらい）にする子が結構いる
通学時間を考慮してるんだろうね
近い方が自学の時間をたくさん取れるし受験を見据えたら合理的だと思う 例えば、偏差値60の共学へ娘を進学させるのと
同じく偏差値60の女子校へ娘を進学させるのと
どちらが伸びるのでしょうか
県立高校における男女共学と別学の違いによる教育的効果の分析 （2015年2月 政策研究大学院大学）
http://www3.grips.ac.jp/~education/wp/wp-content/uploads/2015/04/MJE14704.pdf
こういうの読むと、別学に魅力を感じますが… >>958
皆さん、全文読むお時間もあまりとれないでしょうから、
一番興味を持つと思われる段落を抜粋
3.5.2 大学進学実績(P38-P39)
国公立合格者数と国公立現役合格率は男女ともに別学校の方が共学校より実績が高い。
ただし、国公立合格者数は各学校の卒業生や過年度生（浪人生）の生徒数に違いがある
ことから、単純に比較することはできない。また、国公立現役合格率は男女ともに別学校の
方が共学校の2倍以上の実績を残している。
【3県全体】 （3県 ＝ 埼玉・群馬・栃木）
男子の場合、偏差値が67.93未満の場合は男子校のほうが高く、67.93を超えると共学校
の方が高い。女子の場合、偏差値が52.17未満の場合は共学校の方が高く、52.17を超える
と女子校の方が高い。ただし、女子については統計的に10%水準で有意ではない。
なお、本研究で用いたデータでは、偏差値が67.93を超える共学校は3県全体で1校のみで
あり、偏差値52.17未満の女子校は3県全体で2校のみである。 >>959
埼玉、群馬、栃木だよね
その辺りの県の別学の高校は伝統校が多くて、いわゆるトップ校や2番手レベルの高校に別学が凄く多い
しかも底偏差値の高校には別学の公立校が無い
比べたら別学優位の結果が出て来て当たり前 それは、別学であるから学力が高いのではなくて
伝統校がもともと別学で、だから学力が高いという話なの？ >>961
そうだと思う
群馬や栃木の公立上位校は別学だらけだから比べるまでも無いと思う 奥様、しっかり中身読んで！
そんな表面的な話じゃないので・・・・ >>961
別学だから学力が高いというより、高学力の子の進むような高校がもとから別学って感じ
分けてるから学力伸びてるってのとは違うと思う >>963
群馬、栃木あたりはサンプルとして特殊過ぎるよ
特に群馬 群馬の子で、別学で良かったって言ってる子はいなかったな…。
なんかヤンキーっぽい子が多かったし。
たまたまなのかもしれないけど。 >>966
でも群馬で偏差値60以上の公立って、ほとんど別学しかないんだよね 論文読みなれないスレ住民がここのスレの主導権握ってるんでしょうか
なんだか残念です
しっかり読まれた人からの評価を待つことにします 特殊な地域のシステムについて回答する人がどれほどいるかわからないけれど
自身の中で確信があるならここで他人の意見を募らなくてもいいと思うわ 共学・別学の教育システムについて、かなり分析されているので
一読の価値はあると思います
「この論文は読む価値がない」という意思は堅いみたいですね＞ID:x6T9cjeJ 結局自分の意に沿う意見が欲しいだけの人ね
そもそも自分で抜粋しておいてしっかり読めだのなんだの何様？ >>970
＞「この論文は読む価値がない」という意思は堅いみたいですね
そんなことは言っていないわ
それこそ奥様、しっかり中身を読んで！という… 論文なんて星の数ほどあるし、地域差とか、公立私立でも違うから、
いちいち一つの論文やデータについてどうこう言う気は無いわ。
うちの近所の私立は男子校から共学になって、進学実績がぐんと上がったって言ってた。
大学も、女子大は昔ほどの人気が無いところが多いし。
高校と大学では、また違うでしょうけどね。 ざっと目を通したけど、結局、導きたい結論のためにデータを利用してるだけにしか見えないんだよね
共学より別学が進学に有効とか、正直馬鹿みたいだなって思う 論文とか報告書ってさ、書いた人ならわかると思うけど
この条件でこの調査(実験)をしたらこうなりました、にすぎないからね。
参考にはなっても鵜呑みにしちゃいかんよ。 >>977
基本的にサンプルが局地的な論文っていうのは結論ありきで調査してるんだよね
何らかの事情で求めてる結果が出る場所をあえてピックアップする場合が多い 統計的にどうであれここいる人間は我が子に向く環境やより成長
できる環境を考える
頭でっかちになって鵜呑みにするより個々の適性を見極めることに
注力した方が建設的 群馬で偏差値の高い高校の一つが共学になったら、
むしろその学校は偏差値下がるより上がるんじゃないかな。
最近の共学化した高校は、偏差値上がるところが多いと思うよ。 立てられませんでした
申し訳ありませんがどなたか代わりにスレ立てお願い致します >>979
使えないデータしか出なかったら、使えるデータ探すだけだしね どんなもんかと思って群馬の高校の偏差値見てきたけど、確かに公立進学校には別学以外の選択肢無いね
どっちが良いとか以前のレベルだわ
選択肢無いのもきついね ごめんムリでした
テンプレ置いときます
☆中学生の保護者☆54 ちょうどいいので話題を変えて…
皆さんインフルエンザの予防接種は済ませましたか？
ワクチン不足の話もあったけど受験生はタイミングによって2回
受けると聞くと年明けにもう一度打とうかと思案中 子供がかかってる内科の先生は
受験生は2回接種をオススメしてるよ。
うちの子も受験生の時は2回打ったよー
と言ってたので、うちも2回打ったんだけど
受験前日にインフルエンザになりましたー。
かかる時は何してもかかるよね。
テレビでやってたんだけど
うがいより、こまめにお茶で喉を潤す方が
インフルエンザ予防にいいんだって。
けど、トイレが近くなる。 >>958
興味深い論文をありがとう
まだ最後まで呼んでないけど、感覚的に感じていることが世界的な傾向として出ていることが分かって面白かったわ
とは言え、現実的な問題として近所に別学が無いのでどうにもできないのだけど
1 男子で偏差値が上がると共学の方が高く出る理由が分からなかった。なぜだろうね？
2 回帰分析するのにサンプル数が少なすぎない？このデータ数で信頼性の高い分析が出来るのかしら？（感覚的に300-300ぐらいは欲しいのでは。統計が専門ではないので見当違いなことを言ってたらごめんなさい） >>994
そのサンプルの収集母体の選択からしてかなり作為が入ってる感じだからね
出さんかなで出した結果って印象 皆さんとしては脳に性差はないというお考えなのかしら 女子校に行けば能動的になって進学意欲がまし
共学では受け身になり身なりばかり構って集中できないというケースは
なくはないだろうけど、結局は個人差の範疇な気がする >>996
性差より個人差の方が遥かに大きいと思うな
学校選択で共学か別学かなんかは好みで決める事だと思う
在住地域的に選択肢がないのは気の毒だと思うけど >>998
適性が異なればカリキュラムが違って当然だと思うけど、今は個人差も性差も無視して同じクラスじゃない？
適正別学力別にクラス編成が出来たら講義を最適化できそうだけど。東京の別学私立辺りは結果としてそんな感じに近いのでは >>999
千葉なんかだと上位校は私立も公立も共学優勢、渋幕なんかはかなり伸びてるしね
共学、別学はあんまり関係無いと思う
過去からの流れなんかでの地域差はあるだろうけどね このスレッドは１０００を超えました。
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