年収300万〜400万の家庭の育児 その45 [無断転載禁止]
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決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。
スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
※前スレ
年収300万〜400万の家庭の育児 その44 [無断転載禁止]©2ch.
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1503703816/ >>433
明らかに購入した方が高いからね
２度目の購入は無理よ >>434
住宅ローン縛り（住んでないとローン組めない）もないし
立地が良い築30年1800とかってリフォームして賃貸出して後に転売、利益出す投資物件な感じだよね
お金持ちが転がしてるイメージ 築30年1800万は高いね
自分の地域だと築15年でやっと1800万だよ
この年収だと厳しいかもしれない >>435
>>434の案を借りるなら、月4.8万+管理費+固定資産税で6万程度じゃない？
貴方の家賃とほぼ同じ額なのに、なんで「明かに購入したほうが高い」のかがよくわからない。
家賃6万を30年支払うと2160万だよ？
それを「家賃」として払うか「ローン」として払うかの差、というだけの話でしょ。 >>439
中古だから住宅ローン控除は適用されないんだよね？中古だからローンの金利も高い
だから6万じゃすまない、まともなマンションなら修繕費だけで10000円だよ。管理費や固定資産税入れて8万になる
ローン支払い終わるのが築65年というのも問題
分譲賃貸にしても古すぎて誰も借りなくなりゴーストマンションとなる
25歳なのか29歳なのかは知らないが、64歳になった時にゴーストマンションとなった時はどうするの？ >>439
でも64歳の時に壊れそうな築65年のゴーストマンションに住むのと、築30年のマンションに住むならどちらがいい 賃貸なら30年後に買えばいいが、今築30年を買うとボロボロなのに建て替えられないリスクもある
固定資産税だけ払い賃貸に移るなんて事もありえる
自分も分譲賃貸だけど修繕費を払わない人がいて問題になっている、でも修繕しないわけにもいないから他の住人の修繕費が上がる
裁判はしてるみたいだけどその費用も管理費からなんだよね
うちは賃貸だかはオーナーさんが修繕費を払っているので支払いは変わらないが
うちは定年後に実家に住むからいいけど、買った人は大変だと思うよ 鉄筋だと築25↓、他築20↓だったら住宅ローン控除もできるし、金利も低いよ >>440
中古だからローン金利が高いとかはないよ
（銀行によって金利条件は異なるけど）
返済期間21年以上で団信込み年1.4％とか普通にあるし
それなら、月の返済5.5万
＞ゴーストマンションになる
ゴーストマンションになるかどうかは、立地次第じゃない？
築30年で1800万だとそこそこ立地が良いはず。
大阪で地方だと、築20年以内で1800万のファミリーマンションがゴロゴロしてるから
その値段でその価格だと、凄く広いか立地が良いかのどっちか >>442
賃貸だろうが購入だろうが「同じだけの家賃（ローン）」を払ってたら
手元に残るお金は同じ額なのに、何故ローンで買った人は賃貸にうつって
貴方だけ中古住宅買うなんて意味のわからないことを言いだすのか・・・（困惑
ちなみに現在すんでいるマンションは築何年？
それにあと定年まで住み続けるの？
途中で引越すなら、その費用とかマイナスになるの、想定できてる？ >>446
金利がわからないけど「同じじゃない」とする根拠もないでしょうに
何コノヒト？ >>447
この年収じゃギリギリの生活じゃないの？
それで1800万の家はリスキーだよ マンションだと修繕費と管理費だけで3万とかだよ
それプラスにローンと税金、8万が妥当 家賃補助もあるからうちは実質家賃4万だし、8万も月に払うなら定年後がベスト >>431
>>408だよ
立地に関しては駅から徒歩5分-10分圏内だよ。
ちなみに諸経費込みで1330万だから実際はもっと安かった。んで築30年越えてるけどすまい給付金で30万もらえた&瑕疵保険入ってたから住宅ローン減税受けてるよ
あと、80年代の物件だけど、自分が思うようにリノベーションしたから面白くないってのがよくわからないし
賃貸なら建て壊しでも、その時に貯めといたって言うけど家賃払いつつ貯金出来るのなら私も貯金できるよね？ ゴメン。途中送信した。
姉が実際に築30年くらいのマンション1800万ちょいで買ったけど、ローンは毎月5万程度。
管理費+積立金で1.2万、合計で6万ちょいだった。
ただ、元々は7.5万の家賃払ってたのと、昨年は割とボーナスがでたので
その分で繰上げ返済してローン金額軽減して今は支払額が5万におさまってる。
家を買った時のメリットは、そうやって少し頑張って繰上げ返済したら、どんどん負担が軽くなることはあると思う。 人の購入した物にいちいち文句つける人って嫌だなー
損とか得とか購入した後なんだから言うだけ無駄だし、各家庭の考えがあるんだから失礼だわ うち本当は一個上の専業だけどこの年収で1800万の家ってすごいね 結構、今銀行借りてくださいって感じだよね
うちも夫の年収270超えで断られると思ったけど組めたし
新築戸建て諸経費込で3500ぐらいだったよ、ローンは1800
しかも、普通預金残高1800にして銀行に提示ください、奥さんも保証人にしてくださいでいけたよ
この年収だと1800が限度なのかな
なんか同じくらいのローン金額なのが面白いね >>457
横だけど、ローン金額が年収上限でも4.5倍だからじゃない？
途中変な流れになってるけど、否定的な人は転勤もなさそうな20代が築30年の「マンション」を買ったからじゃないの？
築30年の戸建ならここまで盛り上がらなかったと思うよ
ところで大阪なら市外で探すという選択肢はなかったの？
市外なら築5年以内の駅前マンションが買えただろうに >>459
なるほど。
今、一馬力でこの年収帯なので2馬力に戻ればもっと楽できるかなって考えだったの
市外も最初考えたけど市内と市外で助成が全然違うのと、私の両親がもうすぐ定年になるから極力実家から近いところがいいかなってのがあったの。 そういうことなんだね、詳しくありがとう！
実家が近い20代ならこれから2馬力で稼げるだろうから、全然心配ないよ 同じく築30年マンション住みだけど、とょうど住民が入れ替わって親子で同世代が多いよ
うちより確実に収入いい一家とかいて勝手に安心してる
老後は何があるか分からないし退職金もアテにならないから、
その時まで待つより古くてもいいから今持ち家の方が精神的によいと思った >>462
でも買い替えるんだよね？ローンが終わって築65年になってそれ以降も住める？マンションは68年が寿命と言われてるのに？
建て替えた所で大きな土地があるマンションじゃないと利益なんてでないよ？
住民負担が2000万となれば用意出来るの？その時にはローンなんて高齢で組めないよ
それなら家賃抑えて定年後に買った方がいいと思うけどな
1800万のマンションなら普通は月8万は必要よ。ボイラーなどの設備も壊れるからその他にも修繕費は必要よ
せめて築浅物件じゃないとこの年収だと詰むわ 築三十年だとお安い物件多々あるし
買い替え費用貯めれる算段なんじゃない？繰り上げ返済もできるしね
家賃（相当分）払いながら定年後に物件一括購入できるくらいさ すごくレス消費してて参考になる話が続いてるけど、、、要約すると、どう段階をふむのが合理的なの？
今は家賃6.3万の賃貸
年収スレタイ320万一馬力子ども1人2歳未就学
今はさいたま市
熊谷や久喜などのド田舎に越すのもあり… >>466
この年収だと1800万は高いねって話
どう考えても修繕費などを考えたら月8万にはなると思うよ
この年収なら専業だとは思うけど、今の時点で専業なら正社員で高所得を得るのは難しい
この年収だと手取り20万ちょいくらいだよね？
それでどうやって教育費を貯めるの？
申し訳ないけど例え一馬力でも320万ではやってけないよ
うちは子供は小学生で一馬力470万でもカツカツだよ。
この年収なら本当にローンを返すだけの生活になるよ。しかも築30年なら又買い直しで死ぬまでローンだよ
子供に大学なんて行かせないつもりじゃないと厳しいと思う
>>466
埼玉で320万じゃこの先やってけないよ。だからといって田舎は子供の進路が狭まるから引っ越しもオススメしない
こんな低年収で子育てするなら家より先にやることがあると思う マンションが最終的にどうなるかは、今も大問題になっています。
建替えか修繕かでモメてる例は全国で山ほどあります。
その時に、公的機関や当初の売主（事業主）は、全く手助けしてくれません。
つまり、マンションの所有権なんて、永遠の価値はないということです。
ちなみに、数十年後に建替え委員会ができた瞬間、あなたの家は二束三文になります。
一体、だれが壊されるかも知れないマンションを買うでしょうか？
業者も儲からないから買いません。
建替え後、容積率が3倍くらいになれば、別ですが、普通はすでに現行法規ギリギリで建ってますから、建替え事業主はまず現れません。
分譲マンションは、あくまで賃貸感覚で、ローンを払って、壊れる時は、寿命だったと諦めていた方が気落ちしないと思います。 築三十年マンション1800がよっぽど立地が良くないと転売目的も難しいって話じゃないの？
マンションって会議で決議するのが大変、建て替えは更に大変だものね
築三十年戸建てだと、自分のタイミングで修繕、建て替えできるから最悪放置でも揉めないんだよね マンションの解体費用や解体している間の住居費や引っ越し費用は貯めてる？
60代の人が古いマンションを買うなら別に文句はつけないけど、20代なんでしょ？
ローン支払い後に潔く賃貸に移るか、新たに買うという気持ちが感じられないんだよ
>>408でもどうなるかと書いてあるが、いや子供もいるのにそんな能天気でいいの？と思う
1800万もするマンションを35年ローンで買った後の展望が見えてこない >>467
何言ってんだこの婆
住宅購入は老後にも大きく影響するから大切な事では？
この年収ではやれる事は限られるけれど
せめて子供に迷惑かけないようやるだけだ
親に仕送りするくらいなら自分で奨学金利用した方がマシだと考える子供の方が多そうだしそれが普通だわ
なるべく学費は用意してあげたいけれど >>471
何言ってるんだはお前だよ
その住宅購入後が滅茶苦茶だし、子供に借金させる気マンマンじゃん
大阪みたいな都会でこの年収じゃそもそも暮らすだけでギリギリだ >>470
買ってからは毎月約5万+ボーナス期のすんし10万は浮いてるからそれは貯金できてるよ。
1800万もするって言ってるけどマンション買う前より1万以上安くなったから今の方が生活は楽になってるってのが現実… むしろ、こんなことに必死になる貴方の子供が可哀想だよ
他人を否定することにどれだけ人生費やすのか
メンタル病んでるでしょ、アナタ >>472
子供に借金ってどういうこと？
奨学金で大学行かせる気なんて更々ないけども…っていうかそんなにお金余裕ないわけではない この年収帯でも結構がっつり貯蓄してる人多いよね
見習わなくちゃだわ
家購入したらなんか節約が甘くなった… 築30年でも20代だからね、買い替える前提なら新築で買うわ >>477
わかる！
なんか謎の安心感が出てきた
>>476
よく出てくる
子どもに教育費2000万、子供一人でも子どもかわいそう複数なんてもっての外派なんじゃない？ 家買えない人が家買った人に嫉妬してケチ付けてるようにしか見えない… >>476
20代で実家近く余力ありを妬んでネチネチ絡んでるだけだよ
気にしないで >>480
同じ年収で嫉妬もくそもない
スレタイ的にはスレチでもないし、築30年で20代ってどうなの？とは思うけどな
ただ持ち家が欲しくて慌ててて買った感がある >>481
余力があるなら新築買ってるでしょうよ。
終の住みかにならない物件をそれなりの額で買って意味があるのか？という問いも駄目なの？
変だなと思ってもイエスしか話せないなら、別にスレいらないよね？ >>483
変だなと思ってもケチつける事ないと思うけど
ましてや高額な買い物だし、選択が間違いであっても今更どうしろと
別に相談してる訳でもないのに何故そんなに必死に叩いてるの？ >>483
ケチ付けすぎなんだって本人が満足してるなら別にいいでしょ >>408は
その内建て替えるする程で買ったけど果たしてどうなるか
と書いてある
そうなると建て替え費用や戻るための引っ越し費用なんかも必要でそれが果たしてこの年収で用意できるのかと思って心配なんだよ
それなら賃貸の方がリスクが少ないのでは？
築30年の中古マンションは一戸建てがしんどくなった老夫婦向けだと感じる
老夫婦なら終の棲みかも有り得る
でも20代で買うなら新築じゃないと後々大変だと思うけどね
この年収だからどの道でも大変なんだけど、それでもリスクという意味では賃貸がいいのではという意見
個人的には、今新築を購入して4000万と古いマンションを二度購入の合額4000万なら新築の方がいい
人口が減り尽くした60代の時に築60年のマンション住みは後悔しそうだけどね
あくまで20代で築30年35年ローンで払うマンションの話ね
別にマンションなんか買うなという話ではなく、嫉妬でもないよ（嫉妬なら高所得者スレをガンガン荒らすわw） >>484
>>485
別に
>>408だけのスレではないし、他の人や自分に取っても議論して参考にしたいから 田舎は1500〜1800万で新築建て売りおもちゃハウス買える
35年もローン組んで買って老後まで住むような家じゃない
建て物の上物だけで3000万以上出さないとまともな家じゃない こんなバイトみたいな収入で住宅購入とか面白い
売る方も売る方だけどね、ほんと無責任よねw
ローンを返すだけの人生で他には何も楽しめないだろう
おにぎり作って公園へGOに幸せ感じる人たちかな おにぎりと公園でも楽しめるような人間になりたいが、ローンかつかつは嫌だなあ おもちゃハウスでもボロマンションでも持ち家があるって羨ましいよ
35歳賃貸で将来不安しかないよ 長男だけど、家買えと散々言われて、
そんな死ぬ間際まで借金払い続けるか！ってな
もんで実家に妻と暮らしていますよ。
何故口うるさく言われてるのにそこに寄生する
のかですって？死んだら全てが私の物に
なるからですよ。土地と家、彼等が生涯かけて
払い続けて得た物を、私は何も払わず頂くの
です。新築を建てるのは勝手ですが、万が一
私が働けなくなった時待っているのは地獄で
すからね。後子供にも不自由な暮らしをさせた
くないというのが本音ですドドリアさん。 >>489
ローン払って、子供は大学へ自分で行けだってさ >>491
ぼろマンションなら価値はむしろ賃貸以下だ
人口減少で資産価値が下がっているのに自分は築60年の人のいないゴーストマンションで高額な修繕費と管理費（3万円）を払うしかない生活
老人達は死にマンションも築60年で限界を迎え
建て替えた所で人口減少でマンションを買う人間がいないのでどうにもならない
建て替え費用が払えず夜逃げ
2018年に新築で建てた夫婦は「私達が死ぬまでは持ちそうね」
賃貸組「今まで貯金していたお金で中古マンションでも買うか？2018年の築30年か古いけど死ぬまでは持つんじゃないか？」 親が出て行けとかそんなものは関係ありません
ドドリアさん。こう言ってやりなさい、出て行
きますが貴方達二人が死んだ時の人骨や、墓
の管理は一切致しません。OO家を根絶やしに
したいのであれば、私は家を購入して実家から
離れますが。これでも聞き入れないのなら。
知っていますか？引き取り手のない家は潰され
更地にされてマンションが建つのですよ。先祖
代々受け継いだ物を、狂ったあなた方の思想で
崩壊させようとするとは恐れ入ります。
今の老害は、祖先や家や土地などより自分の
居心地を第一に考えるクソ野郎なのです。
間違ってるのは奴等なのです、奴等の好きにさ
せてはなりません。 >>494
ヤバくね
誰もそんなこと言ってないよ
できるだけ用意するけど私立理系、私立医学部薬学部までの学費は、無理だけどね >>494
優先順位がおかしいよね
この年収だと手取り月20万位？で子供も家もっていう金銭感覚もおかしい
これくらい無責任じゃないと、危ない橋渡ろうと思わないわよね 自分が得をすることだけ考えなさい。別に
老害などその場所に寄生できれば好き勝手に
出来るのですよ。料理も主婦が独占する事も
可能です。夫婦が寄生する事により、ローン
が無くなりますよね？
六万にしますか？ローン 年間でざっと72万
ですよドドリアさん。
食費や電気代、水代としても六万程度に後は
老害の分を含めればなんとかなりますよね？
わかりますか？これを定年間際まで払い続け
るのと、定年まで払い続ける無駄なお金を
夫婦と子供の娯楽に使うか、その違いなのです
よ。自宅の老朽化のリフォームもあるかもしれ
ませんがたいした問題ではないでしょう。
とここまでお話ししましたがいかがですか？
新築を買えば厄介ごとから解放されるという
考えの方もいふでしょう。経済に余裕がある
なら新築も大いにありでしょう。
ならなぜ私が新築にこだわるのか？
私自身にそんな定年までローンを払える器だと
は思わないからですよ。
これだけは言っておきますよ、子供を守る事だ
け考えなさい。老害の家ならなんとかなる
でしょう、でも新築だと子供がローンの肩代わ
り、主婦は水商売もありえるでしょう。 >>486
心配してくれてありがとう
うちの地域で考えると賃貸で同じ平米に暮らす場合どんだけおんぼろでも月に1万以上高くなる。それを単純比較で35年続けたらいくら貯金額が変わるか…
私の言う果たしてどうなるかと言うのは建て替えの時期がどうなるかということ。
早い段階で建て替えが決まれば当然家計に大打撃間違いない。というか積む可能性大
ただ、実際のところ現在の日本で見ても昔(1981年以前)の耐震基準で耐震性が危ういというのに建て替えが行われていないのを見ると、なおさら1981年の新基準後にたったうちのマンションはそんなに早い段階で建て替えが決まるとは考えにくい。 >>498
感覚が古くね
今ってこの年収〜一つ上が最多世帯だよ
これで中流なんだよ
親世帯とは年収も感覚も大きく違うんだよ
子ども（教育費）と、家購入できる人もいるんだよ 築20年くらいの田舎の中古マンション1200万円を買うのは、老後あたりで追い出される？
頭金100万くらいなら出せる…
30歳夫婦で今は6.3万円の賃貸アパート
一軒家なんて夢の夢かあ… >>501
それって所謂派遣とか独身含めてじゃなかったっけ？
子育て世帯だと600万が平均だと聞いたけど >>502
昔の建物なら68年くらいは持つらしい
最近の家だと90年持つのもあるらしい
でもそんなの誰にも予想できないね。手入れによっては短くも長くもなると思うよ
自分は1997年に建てられた分譲賃貸に住んでいるけど、チョイチョイガタが来て直して貰ってるよ
水道のチョロチョロなんてもう何度も、湯沸し器も取り替えて貰った（賃貸なので無料）
人口減少を考えると個人的には老人が多いであろう築30年のマンションはゴースト化しそうで嫌だな
そうなると賃貸で貸出しが始まるんだけどその賃貸ですら人口減少や、やはり古いマンションには住みたくないということで誰も住み着かなくなる
すると修繕費不足が起こったりもする、そこまで行くと建て替えなんだけど建て替え費用が出せないと大変だよね >>503
700万だよ
修繕費不足といっても、購入者が払ってはいる
でも住んでいないからと払わないで逃げる人もいてこれ又大変なのよ
だから住むなら新築がいいな
夢のまた夢だが >>502
とりあえず502が健康なら2馬力になってスレ上限〜ひとつ上を目指す→40歳まで頑張って貯金して、で築浅物件(家賃20年分1200万前後)買えばいいのでは
個人的には大宮以北へ越すのは通勤･転職･子供の進学考えると得策ではないと思う 子育て世代の平均年収はいくらか知らないけど、このスレが一番よく更新されてるよね。800〜1000とか、1000〜2000らへんはあまりレスつかないし、ゆるーく会話してる感じ。 私が新築Mじゃなく築古にしたのかは恥ずかしながら貯金額も関係してるのは事実。
実際、同じ平米数で500万円違うってのはかなり大きな問題だった。
賃貸の家賃を払いつつ何年で差額の500万円を貯めることが出来るか…
それならその数年間の家賃の代わりに、築古を購入&リノベしてローン返済した方がいいのでは？ってなった。
2馬力にすぐにでも戻れば数年で貯まるだろうから新築Mでも良かったと思うけど、まだ保育園などの目処がたってない以上その考えには至らなかったんだ。
それでも新築Mまではいかないけれど、とりあえず内装だけは新築みたいにして少しでも幼少期の子供にとって住み心地の良い環境にしてあげたいと思ってリノベにした。
ローン払い終える頃には子供も独立してるだろうから子供に物件を残す必要も無く
夫婦で細々暮らそうと思ったのもあるし今は大阪市内で駅近80平米だとボロ物件でも賃貸で8-9万しちゃうし、それなら市から数年補助受ければ毎月2万円以上安く済む購入の方がいいかって考えたの。
ちょっと質問だけど、
>>495さんの下から3行目についてなぜ賃貸は貯金できて中古マンションは貯金できない設定になってんのか教えて下さい。
今回の私のマンション購入に関していろんな批判あるけど、情報交換出来たことは良かったと思う。
みんなありがとう >>265
うちの旦那、土木系の公務員だけど最初こそ年収低いけど未払いとかはまずないから良いよ
残業も今年から公務員は厳しくなったからある程度は出るようになった
事務よりも圧倒的に入りやすいし
ただ飲み会とかはエグいけども 田舎だとこの年収は普通かも。
戸建ても土地安いから、二千万切るくらいだしね。 うちはまさに田舎だわ
土地は安いけどガソリン代がかかる
二人目欲しいけど今専業の私が良い仕事見つかる確証もないし
何とか働けたとしてま車が2台必要になるから踏み切れない 2000万が安いとか言うけど、そりゃ世帯年収700万位あればまあなんとかなるけど、この年収で払えると思ってるの？
ローンが通るのもこわいけど >>513
何でも否定したいおばあちゃんに質問です。
あなたのおうちは家賃いくらですか？
月6万円だったとして、それを年12回
仮に35年払ったとします。
合計いくら払ったでしょうか。
あ、『35年後には私はこの世に居ないからそんなに長く払わない。』とかそういうのは無しよ。 うちの近場は不便な場所で2500万からしかない
買いたくても買えないなー >>514
低年収スレなんてみんな同世代しかいないよ
おばあちゃん呼ばわりして頭悪いね
自分は二つ上のスレだけどね >>516
わざわざ2つ上のスレなのに書き込むって頭悪いね 1つ上や２つ上って書くやつはだいたいウソなんだよな
どうせ正論言われたがゆえのウソまでついての必死の抵抗w 両実家貧乏が多い事を再認識
新築注文住宅建てて貰ったわい高みの見物 月6万で35年固定金利で戸建てを買ったとして
その程度の安さって事は資産価値0の土地か中古物件だよね？
固定資産税と不便になるだけの経費や修繕費は折込済み？
今このまま少子高齢化が進んでいけば持ち家の価値も危ぶまれてるし
そうでなくても住んでいる際に住み替えが必要になる場合もある
そういった時この年収帯だと対応出来る余力はないよねって事じゃないの？ >>517
そりゃ上を見ても悲しくなるだけだしね。無謀な人にはレスしたくなる >>520
そうだよ
1800万なら月8万は必要だしね
自分は年収460万だけど、それでも築30年は危険だなと感じる >>514
おばあちゃんじゃないよ、30歳よ
夫が建ててくれたお家なので家賃なんて知りませんよ
月6万払うと、14万しか残らないよね
これでどういう生活をしているの？
私の一ヶ月に自由に使えるお金より少ないので驚いただけのことです
子供もいるなら最低でも今の3倍くらいに稼ぎを上げたほうがいいと思いますよ 自称「このスレに該当しない人」が
このスレで必死に「家をかうなー」「マンション買うなー」って昨日から頑張ってるけど
本当はこのスレより一つ下の年収層で、ローンすら組めないかわいそうな人なんだろうな・・・・ >>523
いや6万ではすまないよ
管理費や修繕費や税金少なく見ても8万だよ。
他にも建て替え費用やボイラーなどの個人的修繕費も貯めないといけない
毎月だけでも残り12万円で家族で生活、あり得ないわ
それが田舎ならまだしも大阪となるとこの先どうやって生活するんだろうか？子供はどんどんお金が必要になってくる、パートをした所で焼け石に水 >>525
それはない
これ以上下だと産むことすら出来ないよ >>527
そうだね
だから可哀想なんだよ
もし子供がいるとしたら、貴方の子供は「こんな親」に育てられるわけだし
子供がいない人が育児板で「こんな書き込み」を続けているんだとしたら、それはそれで家族が可哀想
「私は自分の価値観こそが正解だと思っています」
「自分の考え方以外は一切認めません」
「私こそ正義！私こそ正しい！私以外は認めない！！」
こんな人間が家族にいたら、それこそ不幸でしょ？
ましてや、こんな典型的な毒親に育てられた子供が存在するとしたら、もうどうしようもないよ。
子供は親を選べないからね。 まぁまぁ、人それぞれ事情があるし、頭から否定しなくても。
自分の物差しはあくまでも主観的なものでしかないしね。 >>523
自分の家の金額すら知らないなら口出ししない方がいいんじゃない？
そもそもこの年収帯みんなが手取り20じゃないしね。うちの場合ボーナス無いけど手取りは27-28くらいだし
年収低い人は低いなりに少ない知恵使って必死に生活してるしね。
実際、年収高い人はなんでもかんでも百貨店やコンビニで定価で買う人が多いのも事実だしね。
低い人は労力は使うけど少しでも安いところに必死に自転車こいで買いに行ったりして違う方で努力してたりね。 どこかのスレで見かけた朝起きれない発達障害の人みたいな粘着の仕方だなー >>530
20万だか27万だか知らないけど大して変わんないわよw
ボーナスないんでしょう？
甲斐性なしね 反対意見出してるのは今育休中で復帰したら2〜3個上に戻るとかローン完済済の家を既に持ってる人じゃないの？
月6万だから賃貸より良い！っての見て本当に大丈夫？とは思ったけど今の年収はここでも家庭の状況は様々だし
それぞれやっていける採算はあるから買ってるし横やりは無粋だったね >>526
あなたも勘違いしてるみたいだけど、大阪の物価は普通に田舎より安いんだけどね…
あと、別の人にも言ったけどこのスレ底辺の手取り20で考えるのがどうかと。
本人は一馬力でこのスレ該当、5万毎月貯金できてるらしいしボーナス期はすんしも年20万くらい一応出てるらしいし、その他児童手当、お年玉なども含めるとなんやかんやでちびちび貯まるんでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
